BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Ernest op 05 December 2011, 12:59:22
-
In mijn Roco 1000 heb ik een aantal maanden geleden een Mashima 16x30 gemonteerd.
De loc heeft daarna prima gelopen en ik heb er nooit iets vreemds aan gemerkt.
Onlangs begon 'ie langzaam te rijden en één van de kardannetjes bleek te slippen. Daar heb ik inmiddels een nieuwe voor gemonteerd en met secondelijm vastgezet.
Het viel me toen op dat welke kardan ik ook pakte, zonder secondelijm bleef hij slippen terwijl de kardan aan de andere kant muurvast blijft.
Enfin met secondelijm bleek de boel te blijven zitten maar nu valt het me bij het proefrijden op dat het motortje bloedheet wordt.
Is dat een teken dat het motortje (al) kapot is of is het normaal voor zulke motortjes om heet te worden.
Ernest
-
Dan lijkt me dat het cardan is gaan slippen omdat er een probleem met de tandwielen of vrijloop van de wielen is, en nu er geen slip meer is wordt je motor te zwaar belast.
Demonteer eens je wormwielen en kijk of beide aandrijfunits even soepel lopen.
-
zou het een met het ander te maken kunnen hebben?
Ik denk aan een zwaar lopend tandwiel treintje in een draaistel, die cardan doet slippen.
ik denk aan een zwaar lopend tandwiel treintje in een draaistel die de motor keihard laat werken.
-
OK bedankt.
Ik ga de boel losmaken en laat weten wat in vind.
Ernest
-
Ik kan inmiddels melden dat het dat niet is.
Beide draaistellen opengemaakt en gecontroleerd; lopen prima. Meteen maar weer schoongemaakt en een klein beetje vet in gedaan.
Onbelast en rechtstreeks op een trafo wordt het Mashima'tje na een minuutje draaien behoorlijk heet.
Ik kan het niet meer aanraken.
Dat lijkt me toch niet normaal. Aan de andere kant het motortje is slechts een paar maanden oud en liep tot enkele dagen geleden perfect.
-
Het zou kunnen dat een korte blokkade de motor zodanig heeft verhit dat er wikkelingen gesmolten zijn.
Een andere optie is uiteraard dat de motor zelf inmiddels niet lekker meer loopt.
Beste test: sluit de motor los aan, en meet de stroom die de motor opneemt. Die moet onbelast niet al te hoog uitkomen, maar als de meter al snel richting 500 mA of iets dergelijks kruipt, is er toch iets mis.
-
Ernst , zoals je heb aangegeven is de motor geblokkeerd geweest ,nu dit heeft tot gevolg dat rotor in de motor schade heeft opgelopen.
Het mag niet zijn dat als de motor vrij loopt dat deze warm tot heet wordt.
Helaas je zal een nieuwe moeten aanschaffen .
Vrijloop Machima motor stroom zal tussen de 100 /200 Ma bedragen.
Zal nu aanmerkelijk hoger zijn.
wil.
-
Is duidelijk :-\
Heren bedankt.
Ernest
-
Ik heb toch nog even één vraagje m.b.t. de belasting van de Mashima.
De loc heeft maanden (en bijna dagelijks) rondgereden met een sleep van 7 Roco plan D rijtuigen.
Nooit één probleem ook niet bij een helling van ong. 2%.
Tijdens de bewuste probleemrit trok hij bij wijze van probeerseltje een korte goederen trein van één vierasser en vier twee-assers waarvan twee stuks Roco rienigingswagens waren.
Zou het kunnen zijn dat dat nou net te veel was voor de Mashima 16*30 die "slechts" 1.8W vermogen heeft ?
-
Die Roco reinigingswagens hebben een forse wrijvingsweerstand; daar zijn ze natuurlijk ook voor gemaakt. Als ik één zo'n ding in een trein plaats, zet ik al dubbeltractie in (2x DKM 2400).
Twee Roco reinigingswagens in een trein met één loc, lijkt mij voldoende om welke loc / motor dan ook mee naar de eeuwige jachtvelden te helpen.
Grtz,
Ton
-
OK bedankt, dan hebben we dat ook duidelijk.
Ernest
-
Het is beter om een Mashima 14x32 motor te gebruiken. Ik heb deze ook in mijn 1000 zitten. Bij een 14x32 zitten de assen van de motor en tandwielkasten/draaistel exact tegen over elkaar. Hierdoor heb je geen weerstand in de overbrenging zitten. (y)
-
14x32? Ik verving de Roco motoren meestal door 18x33 ; 14x32 lijkt mij voor 1:87 lokomotieven veel te licht... 18x33 past prima in een 2200 en is volgens mij ook wel in een 1000 te passen.
-
Nee een 18x33 past niet !
In de breedte kun je nog iets van het loc chassis afveilen maar de hoogte nekt je.
Aan de onderkant heb je totaal geen speling en boven bepaalt het printplaatje de hoogte.
Ik had ook eerst een 18X33 gekocht maar die zit nu in mijn mat46 tweetje.
Ik dacht met de 16x30 de "zwaarste"Mashima te hebben gekozen.
-
@Bert,
Dat ga ik bekijken ! Geen trekkracht problemen ? er staat n.l. geen vermogens informatie in de GM&S catalogus.
Ernest
-
Nee een 18x33 past niet !
In de breedte kun je nog iets van het loc chassis afveilen maar de hoogte nekt je.
Aan de onderkant heb je totaal geen speling en boven bepaalt het printplaatje de hoogte.
Ik had ook eerst een 18X33 gekocht maar die zit nu in mijn mat46 tweetje.
Ik dacht met de 16x30 de "zwaarste"Mashima te hebben gekozen.
Dan zou ik eerder frame uitvijlen/frezen ... zeker de 1000 is nou niet de meest soepele lok voor op een modelbaan (de zijdelings schuivende middenassen geven vrij veel weerstand) Hoe zwaarder (en hoe laag-toeriger) de motor, hoe beter...
Heb je trouwens de hele aandrijving al eens grondig schoongemaakt en opnieuw ingevet? Oud Roco vet wil wel eens uitharden en zo voor meer weerstand zorgen.
-
De aanpassing in de breedte heb ik al gemaakt dus daar past de 18X33 al in het frame.
Met hoogte van de motor kom ik er helaas niet uit.
Aan de onderkant bestaat het chassis slechts uit een dun strookje kunststof waar ik al zoveel mogelijk uit heb geslepen.
Maar aan de bovenkant bepaalt het printplaatje de max. hoogte. En daar houdt het op.
Op die 16x30 heeft de 1000 maanden zacht zoemend en zonder enige storing gereden. Het is (volgens mij) de belasting van twee reinigings wagons die hem de das heeft omgedaan.
De beide draaistellen heb ik uiteraard helemaal open gehad, schoongemaakt en van nieuw vet voorzien. Ze lopen heerlijk licht en er zit aardig wat zijwaardse speling in de beide middelste assen. Bovendien is de krapste boogstraal R4 van Rocoline.
-
Ernest,
Om even terug te komen op het warm/heet worden, door wat voor trafo stuur jij je baan? Zover ik me kan herinneren kunnen die Mashima's niet tegen bepaalde pulsbreedtebesturingen. Zou ik even na moeten kijken, of misschien heeft iemand anders die kennis paraat.
r, Bert
-
Bert,
Ik rijd digitaal met een IB als centrale die gevoed wordt door een 50 of 70VA trafo (dan zou ik even het bedieningspaneel open moeten schroeven) van Conrad.
Ik denk niet dat daar het probleem zit.
Ernest
-
Hoi,
Nee, niks openschroeven hoor.
Doelde op bepaalde pulsbreedtebesturingen, niet zo zeer de trafo op zich.
Gr, Bert
-
Geen trekkracht problemen ? er staat n.l. geen vermogens informatie in de GM&S catalogus.
Nee Ernst, hij rijdt rond met een stalen D en 4 plan D rijtuigen (ik heb geen hellingen in mijn baan). Mijn 1000 is voorzien van een lokpilot 4.0 decoder.
Ik had de as hoogte van de tandwielkasten opgemeten en kwam uit op 7 mm. Vandaar mijn keus voor die 14x32. Ik heb dus totaal geen weerstand tussen de motor en tandwielkasten. In eerste instantie had ik ook een 18x33 besteld, maar de asjes van de motor zitten bij die motor 2 mm hoger en geven dus veel te veel weerstand. 14x32 past tevens perfect in de 1000.