BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Chris80 op 16 August 2011, 19:59:03

Titel: Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 16 August 2011, 19:59:03
Hoi,

Na een paar maanden vooral rondjes te hebben gereden (en ik iets meer uitdaging wil met rijden) heb ik mijn treintafel wat groter kunnen maken. Het idee is om te gaan pendelen tussen 2 kopstations en daarnaast een stukje industrie erbij. Ik rij met nederlandse treinen, TP III/IV.

Om te beginnen een schets van de tafel met de maten erbij (zwart is loopruimte etc):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinbaan_nieuw_v2_1.jpg)

Dit is mijn eerste opzet van het plan (de 2 sporen linksboven lopen door naar het andere kopstation, dit heb ik verder niet uitgewerkt aangezien deze 2 sporen daar ook eindigen).

Ik hoor graag jullie feedback en verbeteringen/opmerkingen etc etc.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_kop_v1.jpg)

Groet,
Chris
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 18 August 2011, 21:05:17
Heeft er niemand tips/verbeteringen/opmerkingen ?? Er valt vast toch nog wel wat te verbeteren :)?
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Kashmir47 op 21 August 2011, 22:38:36
Men is er stil van! ;D

Ben benieuwd hoe je de linkerzijde gaat uitvoeren. Had je daar ook al wat van? Dan zien we het geheel wat meer. Daar je het spoor misschien op een dijkje kunnen bouwen, zo ver mogelijk naar achter. Waarachijnlijk lukt het anders ook niet met de bochten.  :)
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Jeronimos op 21 August 2011, 23:28:41
Helemaal rechts, je loopruimte, minder dan 40 cm? Dat is te weining. 50 kan maar beter is 60. Als je nog enigszins wil bewegen. En je onderste station, misschien kun je dat in een bocht leggen, zodat het wat minder stijf wordt.

(het is zelfs 5,5 - 2,2 - 2 - 1,22 = 0,08 (ofwel 8cm)   :o  daar kom jij tussen    ???  )

Ik zou ook eens proberen (virtueel?)of je overal op je baan erbij kunt, bijv bij het gearceerde gebied in de tekening:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinbaan_nieuw_v2_1_1.jpg)
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 22 August 2011, 13:38:52
Hoi Jeroen,
 
Bedankt voor de tips. De tekening is niet helemaal op schaal. Rechts heb ik ruim een halve meter om te werken (de tafel staat ook al, dus ik heb al getest :-) ).

Na het aanleggen van de rails viel het mij idd al op dat het wat statisch ligt. Een bocht voor het station zat ik ook aan te denken, alleen moet het wel uitkomen qua perronlengte.

Groet,
Chris
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Jeronimos op 22 August 2011, 14:01:26
Hoi Jeroen,
 
Bedankt voor de tips. De tekening is niet helemaal op schaal. Rechts heb ik ruim een halve meter om te werken (de tafel staat ook al, dus ik heb al getest :-) ).


Goed.  :)


Na het aanleggen van de rails viel het mij idd al op dat het wat statisch ligt. Een bocht voor het station zat ik ook aan te denken, alleen moet het wel uitkomen qua perronlengte.

Groet,
Chris

Nee, het station zelf ligt in een bocht (lees: boog). Hierdoor kun je wat verder naar onderin rechts komen, en zelfs misschien nog enige perronlengte scheppen. Zoals jij bedoeld kan ook maar is toch wat statischer.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanplan_kop_v1_1.jpg)
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: gvandersel op 22 August 2011, 15:56:05
Chris,

Als ik je goed begrijp (en gezien je tafel ruimte) ga je heen en weer rijden tussen twee kopstations. Niets mis mee, maar naar mijn bescheiden mening gaat dat vervelen. Je treinen kunnen niet effe lekker door rijden.

Verder zijn de industrie sporen aleen maar te bereiken via de hoofdbaan, die bij de minste rangeer beweging op het industrie spoor ook meteen bezet is (rechte en een bocht is te weinig).
Ik verwacht dat je met een perron aan een zijde gaat werken en het spoor het dichts bij de tafelrand gaat gebruiken als uithaal spoor voor je opstelterrein. Anders wordt het rangeren langs het perron.

Verder heb een goede railverdeling op je oppervlak gecreerd. Niet te veel sporen.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Wersitime op 22 August 2011, 18:59:21
Ik ben ook 2 kopstations aan het bouwen maar inderdaad wat al wordt gezegd, je wilt ook wel eens kilometers maken. Dus heb ik later een rondlopende baan toegevoegd.

Verder is het pendelen tussen 2 kopstations wel interessant hoor.

(http://www.hbouman.scarlet.nl/baanplan/Baanplan.gif)

Groeten,
Henny
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 22 August 2011, 18:59:45
@ Jeroen, de perronsporen in een bocht leggen is ook een idee. Dan komt er alleen wel een uitdaging bij voor mij, nl kromme perrons maken (met mijn 2 linkerhanden :) ).

@Gerard, het is een bewuste keuze om voor 2 kopstations te kiezen, ik kan nl langs de muren ongeveer 20 cm kwijt en zo dus bijna de hele kamer rond. Dat levert ongeveer 7 meter extra rijlengte enkele rit op (dus 14 heen en weer). Er is geen ruimte om waar het 2de kopstation komt een boog te maken. Voor de deur langs is geen optie, deze gaat nl de kamer in open.. En rond rijden zonder die extr ruimte werd vrij krap, zeker met een stuk industrie erbij.

Wat betreft het industriestuk, hier kan ik wel wat meer ruimte creeren door de 3 sporen wat in te korten. Wat is hier een goede optie?

En als laatste punt, het was mijn idee om van de opstelsporen een perronspoor op te rijden en dan met deze trein weg te rijden. Of is dit spoortechnisch gezien erg raar? (ik ben hierin echt nog een leek). Wat zou hier dan een goede optie zijn?
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: gvandersel op 23 August 2011, 09:48:21
Als je voor de deur langs wilt, kan je ook een opklapbaar baangedeelte maken. Is maar een idee.
De twee opstelsporen zo gebruiken is heden ten dage ook bij het grootbedrijf gebruikelijk. Echter de sporen worden dan alleen gebruikt voor het opstellen van reizigers treinen.
Je industrie spoor is een ander verhaal. Kun je de doorgaande sporen over een lengte van een meter iets laten zakken, zodat er nog een kopspoortje langs gelegd kan worden. Hier kan dan de trein vrolijk op rangeren en blijft de hoofdbaan vrij. Inkorten is gezien de lengte nu (circa 1,5 m) wel een optie, maar dat kan niet kleiner dan 1 m.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 23 August 2011, 20:44:51
Een ophaalbrug oid voor de deur langs maken kan in de toekomst nog een optie, maar voorlopig nog even een brug te ver voor mij :). Eerst dit maar eens een beetje op orde krijgen.

Wat betreft een kopspoortje, hoe bedoel je precies? Ik heb de tekening iets aangepast (oa extra spoor bij het industriegedeelte), ideeen zijn welkom. Ook heb ik de perronsporen in een bocht gelegd, ziet er inderdaad speelser uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinbaan_nieuw_v3.jpg)

Tips altijd welkom!
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: gvandersel op 24 August 2011, 08:12:37
Ik bedoel deze manier:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/industrie.jpg)
Je hoofdsporen lopen zo lamgs een derde spoor, waarop een locomotief alle handelingen voor het industriespoor kan doen.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 24 August 2011, 20:46:03
nav de opmerking van Gerard nog een apart rangeerspoortje toegevoegd, zo hoeft de hoofdrijbaan daar niet gebruikt voor te worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/treinbaan_nieuw_v4.jpg)
Het laatste ontwerp, uiteraard zijn suggesties van harte welkom!
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Kashmir47 op 24 August 2011, 21:56:18
Ik vind het al helemaal goed! (Maarja, wie ben ik... ;) )

Toch nog één tip / opvatting:
Afhankelijk of de schets exact klopt...

Misschien kun je nog een klein stukje spoor uit het allerbovenste spoor tussen de wissels weghalen. Dan komt het binnenste spoor richting het station niet zo gevaarlijk dicht langs de rand te liggen. (valschade bij ontsporing) Hoe sterk de kromming in je station dan kan worden, heb ik geen verstand van. Maar ook daar ontstaat dan iets meer speling.

Thijs.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 24 August 2011, 22:02:16
Thanks :).

Het is inderdaad niet de bedoeling om het spoor precies langs de kant te leggen, maar inderdaad wat speling te houden. Vallende treintjes is een beetje zonde.

Groet,
Chris
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Kashmir47 op 24 August 2011, 22:10:46
Zo'n vermoeden had ik al. 8)
Thijs.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: gvandersel op 25 August 2011, 08:30:34
Chris,

Je hebt op je industrie terrein nog een klein probleempje. Rij in gedachte eens het industrie terrein op, en kijk wat er gebeurd.
(Ik kan je verzekeren dit wil je echt niet, zie mijn oorspronkelijke schets.)

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 25 August 2011, 08:47:38
Hoi Gerard,

Ik heb even denkbeeldig gereden, maar ik zie het niet..... ???

Ik begin linksboven met rijden en zie niks geks. Wat zie ik over het hoofd?

Alvast bedankt!

Groet,
Chris
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Anoniem op 25 August 2011, 09:06:01
Ik denk dat Gerard doelt op het feit dat een trein die aankomt op het industrieterrein de loc voorop heeft, maar nergens kan omlopen. En dus ook nergens goederenwagens kan afkoppelen zonder zelf opgesloten te raken, en eigenlijk maar één ding kan doen en dat is (geduwd) weer vertrekken. Dus je wilt ófwel een omloopmogelijkheid hebben, ófwel de trein eerst laten binnenkomen op het station zelf, dáár de loc aan het andere eind van de trein zetten en naar het industrieterrein rangeren. Maar voor dat laatste scenario - een leuker scenario vind ik ;) - liggen je wissels linksboven eigenlijk verkeerd om (zie ook Gerards schets) en moet je rangeerdeel alsnog via de hoofdsporen naar het industrieterrein geduwd worden.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: hubertus op 25 August 2011, 09:12:19
Of je zorgt voor een rangeerloc op het industriegebied. De sporen om met twee locs (treinloc en rangeerloc) goed uit de voeten te kunnen, liggen er. Dat zou mijn voorkeur dan weer hebben boven het reizigersstation 'vervuilen' met goederentreinen.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Anoniem op 25 August 2011, 09:22:57
Tja, maar dan staat wel je treinloc ergens in de weg op je industrieterrein... daar zijn ze in werkelijkheid ook niet happig op. Dan moet je toch minstens een opstelspoortje hebben voor je treinloc, maar dat heb je wel (zie onder).

Maar je hebt wel gelijk dat ze - vooral in Nederland - geen goederentreinen in reizigers-kopstations wensen.

Wat ik daarom zou doen is het onderste spoor van het bundeltje van drie als aankomst-/vertrekspoor aanwijzen, het middelste als opstelspoor voor wagens en het bovenste, plus het "losse" bovenste spoor - dat "horizontale" spoor zal ik maar zeggen - als laad- en lossporen. Dan kan tussen die twee sporen het bedrijf liggen en ziet de afwikkeling er als volgt uit:
1) trein komt aan, over de overloopwissels naar het aankomst-/vertrekspoor. De rangeerloc staat dan al te wachten op het uithaalspoor.
2) rangeerloc rijdt naar het einde van de trein en sleurt de hele samenstelling naar het uithaalspoor.
3) treinloc rijdt naar het kopspoortje dat in het verlengde van het aankomst-/vertrekspoor ligt.
4) rangeerloc hobbelt vrolijk heen en weer met de wagens, zet nieuwe wagens langs de los-/laadsporen, haalt behandelde wagens daar weg, enzovoort. Wat je ook maar leuk vindt om te doen.
5) rangeerloc stelt de vertrekkende trein samen op het aankomst-/vertrekspoor en verdwijnt naar het uithaalspoor.
6) treinloc komt van zijn kopspoortje, zet zich voor de trein en vertrekt.

Alleen... is die industrie wel groot genoeg om een eigen rangeerloc te rechtvaardigen? ;D
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: hubertus op 25 August 2011, 09:26:21
Je hebt precies beschreven wat ik in gedachten had. Bedankt voor het tikken.  ;D
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: gvandersel op 25 August 2011, 09:35:10
@Wesley,
Nu weet ik waarom je al die sterren en formules in je sig hebt.

Het opsluiten is precies wat ik bedoelde. Met een extra locomotief is dat op te lossen, of zoals ik in mijn schets aangaf door draaien van de wissels.
Chris welke oplossing je gaat kiezen is aan jou. Er is nog een derde alternatief. (Nee, je hoeft niet te raden.)
Je kunt op het industrie terrein een mogelijkheid maken dat de locomotief voor de trein weg kan. Een soortgelijke constructie gebruik je ook bij je reizigers sporen.

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Anoniem op 25 August 2011, 09:38:09
Dus je wilt ófwel een omloopmogelijkheid hebben...

Deze bedoel je? ;D
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: gvandersel op 25 August 2011, 09:43:45
Ja :-[ :-[ :-[

Groet,

Gerard van der Sel.
Titel: Re:Nieuw baanplan (kopstation) in H0
Bericht door: Chris80 op 25 August 2011, 19:39:39
Iedereen weer bedankt voor alles tips! Het is inderdaad mijn idee om met een rangeerlocje te gaan werken en niet met de goederentreinen op het reizigersdeel te komen. Wel is het idd handig om wel een omloopmogelijkheid te maken.

Groet,
Chris