BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: willem22 op 26 February 2007, 00:31:27
-
Ja, ik wil toch wel iets kwijt over deze site ,er zijn een aantal moderators
die er voor zorgen dat deze site in een juiste en goede vorm blijft werken.
Regelmatig zie ik Chris en Sander voor de nodige correcties.
Ik vind dat dit als lezer dat dit wel eens op de voorgrond gesteld mag worden.
Ik weet zeker dat dit veel tijd en zorg in hun dagelijks leven een beslag zal zijn.
Iets anders maar zeer persoonlijk is.
Jammer vindt ik dat de meeste leden niet hun n.a.w gegevens bij hun profiel hebben aangegeven waardoor en dit is persoonlijk een antwoord kan geven met in aanmerking van hun leeftijd het juiste advies zou kunnen geven.
Wat maakt het uit als je een tiener zou zijn en via dit media je kennis zou willen versterken voor onze hobby.
Kijk mensen zoals ondergetekende hebben nu inmiddels zo 40 jaar ervaring en het zou makkelijk zijn om te weten welke leeftijdgroep moet je van info voorzien.
Bij deze doe ik een oproep laat je leeftijd weten waardoor een aantal leden de juiste adviezen in uitleg kunnen kenbaar maken het maakt het voor mij een stuk beter om een reaktie in een duidelijke taal te geven.
willem.
-
Kijk mensen zoals ondergetekende hebben nu inmiddels zo 40 jaar ervaring en het zou makkelijk zijn om te weten welke leeftijdgroep moet je van info voorzien.
Bij deze doe ik een oproep laat je leeftijd weten waardoor een aantal leden de juiste adviezen in uitleg kunnen kenbaar maken het maakt het voor mij een stuk beter om een reaktie in een duidelijke taal te geven.
Leeftijd hoeft natuurlijk niets over "modelspoorervaring" te vertellen,
Misschien is het een idee om in het profiel een mogelijkheid te scheppen in welk jaar je met Modelspoor bent begonnen. Dat vertelt dan wat over je ervaring.
-
Leeftijd zegt inderdaad niet alles over modelbouwervaring. Het zegt wél iets over (niet onbelangrijk) financiële mogelijkheden en (wel belangrijk) wijze van communiceren. Ik merk, bij de mensen die wel hun leeftijd vermelden, dat jongeren anders omgaan met berichten dan de ouderen (jáá ik ben ook al 40..). Iemand die gewend is om zich voor zijn werk zorgvuldig in schrift uit te drukken plaatst andere berichten dan een basis-scholier. Ik zie vaak dat berichten die wat ongenuanceerd of ongelukkig geformuleerd zijn afkomstig blijken te zijn van de jongere bezoekers. Dat is overigens geen veroordeling van de jongeren maar het geeft wel een ander beeld of een bericht afkomstig is van een 9 of een 39-jarige.
(Ik klink nu wel héél erg als een oude L$L :-X)
-
Je hebt wel degelijk gelijk Marc. Ook ik ben van mening dat een onderscheid in leeftijd (ik heb zelfs een 5 nodig voor de aanduiding van de tientallen in mijn leeftijd) veel verklaart over het taalgebruik en over de (te verwachten) manier van communiceren.
Alleen de toevoeging van het begin van de modelspooractiviteiten zegt mij dan nauwelijks iets. Bij uitleg is het ten eerste van belang dat het voor de leeftijd een begrijpelijke tekst is, en daarnaast natuurlijk ook technisch inhoudelijk begrijpbaar moet zijn.
Zelf ben ik opgegroeid met normale schrijf en spreektaal, dit in tegenstelling tot een moderne verbastering die je wellicht "turbotaal" zou kunnen noemen met allerlei afkortingen (afko's) gebrek aan leesteken en hoofdletters en allerlei vindingen om sneller te schrijven dan met letters, zoals bijvoorbeeld in 8eloos, of ffw8en. Dat is voor mij gauw een bron van ergernis. Ik neem graag de tijd om een bericht duidelijk en eenduidig op papier of beeldscherm te zetten, zodat iedereen het kan begrijpen, zonder allerlei "turbotaal" of ander jargon te moeten aanleren. Als je niet de moeite neemt om je punt goed duidelijk te maken dan verdien je eigenlijk geen goed antwoord!
Om de draad verder op te pakken:
Ik heb veel waardering en bewondering voor de moderatoren. Zij hebben echt wat je noemt een gigantische klus om alles leesbaar te houden met respect voor andermans mening en zonder in prietpraat of anderszins ongepast taalgebruik.
Blijft de titel van dit draadje toch nog raar: site stabiliteit.
Mijns inziens heeft het woordgebruik niets met de technische stabiliteit van de site te maken. Het enige wat met een goed en correct woordgebruik bereikt kan worden is wederzijds respect en een eenduidige overdracht van kennis en informatie. En dat laatste, daar gaat het naar mijn mening om!
Groeten uit Tilburg,
Gert van den Berg
-
Zelf ben ik ook nog niet zo oud alleen ook ik erger me aan sommige mensen hier op het forum.
Zo worden er regelmatig afkortingen gebruikt als ff, w88 etc.etc.
Zelf vind ik dat ik nog redelijk netjes schrijf, maar er zijn ook mensen hier op het forum die geen leestekens gebruiken. Daardoor wordt het lezen ook moeilijker, Echter licht dit niet aan de jongeren, want ook sommigen ouderen gebruiken geen leestekens.
Wel vind ik dat je verplicht je leeftijd in moet vullen, zodat iedereen kan zien wanneer je geboren bent.
Ik ben zelf pas 14 jaar, maar heb wel al 7 jaar ervaringen met 'eigen' modelspoor baan, en al langer had mijn vader er een.
Na mijn 7e jaar ben ik echter zelf begonnen met de hobby.
Dus ik ben het wel met het standpunt van de topic opener eens, verplichte leeftijd cq modelspoor ervaring.
Willem
-
Sorry Willem,
Wat heeft stabiliteit van de site met leeftijd en taal gebruik te maken.
Ook ik vindt dat taal gebruik heel belangrijk is om alle topics duidelijk te houden, afgezien van de inhoud. Turbo taal of zoals je tegen komt bij SMS is niet de bedoeling. Als je iets wilt plaatsen doe het dan zoals je op school geleerd hebt, en neem er anders even de tijd voor.
Groet,
Gideon
Die internet met Opera versie 9.1, en nooit problemen heeft met de site! ;D
-
Laten we voorop stellen dat we hier niets gaan verplichten.
Welke gegevens de gebruikers willen delen met anderen en met de stichting, blijft geheel aan die gebruikers.
Leeftijd kan helpen, maar is geen heilig middel.
Af en toe staan we verbaasd van opmerkingen en of berichten van mensen in alle leeftijds groepen.
Zowel positief als negatief.
Nogmaals, het is en blijft geheel vrij blijvend.
-
Ik ben vijftien. En dikwijls zit ik mij te ergeren aan de taalfouten die, ook de ouderen, maken. Zelf gebruik ik, ook in dergelijke fora, afkortingen, maar ik vind niet dat dat afbreuk doet aan de in dat bericht verschafte informatie. Er is wel vaker een punt geweest dat jongeren "anders" schrijven/formuleren, maar als ik kijk naar hoe sommigen hun berichten schrijven, denk ik dat mijn niveau daar toch ver boven zit.
Voor alle duidelijkheid: ik voel me nu niet aangevallen en val niemand aan. Het is alleen klinklare onzin om maar te stellen dat jongeren een verbastering zijn voor de Nederlandse taal. Er staan ook geen smiley's bij, maar het is dus geen aanval. :) ;)
pep
-
We gaan nu richting taal en ik weet zeker dat Wil dat in het geheel niet bedoelt......
-
Ik denk dat Wil(lem) met stabiliteit bedoelt dat de site zeer weinig tot niet down is of storing geeft, dit in tegenstelling tot sommige andere sites.
Iets waar ik hem geen ongelijk in kan geven.
mvg,
Sander
-
Heel veel ouderen werkten al enkele jaren toen zij jou leeftijd hadden. Zij hadden niet de gelegenheid om het zo netjes te leren. Nooit bij stil gestaan he.
SK
-
Jammer vindt ik dat de meeste leden niet hun n.a.w gegevens bij hun profiel hebben aangegeven waardoor en dit is persoonlijk een antwoord kan geven met in aanmerking van hun leeftijd het juiste advies zou kunnen geven.
Je zegt dat je het jammer vind dat leden hun n.a.w. gegevens niet bij hun profiel hebben staan en later ga je door over de leeftijd.
Leeftijd zou idd kunnen. Maar wat schiet je er verder mee op?
Maar het punt met n.a.w. gegevens is dat er ook misbruik van gemaakt kan worden!
Dus dat zou al een reden zijn om geen n.a.w. gegevens te laten zien.
-
Laat ik mij ook eens mengenin deze discussie.
Ik ben 22 jaar en sinds mijn 6e al met modeltreinen bezig, dit was de leefttijd dat ik mijn eerste fleischmann startset kreeg met een paar huisjes.
Sinds die tijd heb ik een hoop ervaring opgedaan op het gebied van modelbouw.
Om eerlijk te zijn: jongeren die afkortingen, verbasteringen enzovoorts gebruiken in fora, zoals sms taal en dergelijke kun je tegenwoordig gewoon verwachten. Modelbouw is van iedereen en niet van interlecten met een zeer correcte manier van typen zonder afkortingen.
Maar om even over de stabiliteit van de site te eindigen, ik vind de site goed bereikbaar, inloggen gaat altijd goed. De algehele opzet van de site is zelfs uitstekend te noemen in vergelijking met andere fora. Dus ga zo door!
-
Modelbouw is van iedereen en niet van interlecten met een zeer correcte manier van typen zonder afkortingen.
Nu is het wel of niet uitschrijven van een afkorting natuurlijk niet een gevolg van een bepaalde hoeveelheid aanwezig intellect...
Meer in het algemeen blijft het altijd mooi om te zien hoe veel spelfouten gemaakt worden in berichten waarin men zich beklaagt over het grote aantal spelfouten in andere berichten ;D :-X.
-
Off-topic: haal jij maar eerst eens de spatie tussen 'style' en het uitroepteken weg. ;)
Wat betreft incorrect taalgebruik, dat kan veel oorzaken hebben: dyslexie, onvoldoende opleiding, luiheid of het simpelweg niet kunnen. Dat valt vanaf de andere kant van het beeldscherm niet te beoordelen.
Echter, leesbare berichten leiden eerder tot reacties, dus is het in ieders belang om de berichten zo begrijpelijk mogelijk te houden. En dat kun je bereiken door het vermijden van afkortingen, correcte spelling (mijn Firefox laat alle spelfouten zien terwijl ik dit typ) en interpunctie.
- Peter
-
Meer in het algemeen blijft het altijd mooi om te zien hoe veel spelfouten gemaakt worden in berichten waarin men zich beklaagt over het grote aantal spelfouten in andere berichten ;D :-X.
rofl
Dirk
ps: 53 jaar
-
Wat een grappige discussie.
Het begint een beetje op een taalles te lijken. Heden ten dage kunnen afkortingen toch gewoon gebruikt worden mits het een beetje beperkt blijft?
Het valt mij trouwens wel op dat er in dit draadje zeer keurig nederlands wordt gebruikt.
Maar volgens mij dwalen we wat af. Mijn inziens maakt het niet uit hoe oud de persoon is die een vraag stelt. Als je hierop antwoord wilt geven moet je gewoon het beste advies geven wat voor jou werkt.
Als de vragensteller de oplossing dan te duur vind kan er misschien een alternatief gegeven worden.
De beste oplossingen zijn trouwens toch niet meestal de duurste?
Ik denk tevens dat het niet nodig is om de "modelspoorervaring" van iemand te weten.
Modelbouwervaring zou een beter woord zijn, maar dan nog.
Blijf gewoon lekker knutselen!
Een gek kan meer vragen dan tien wijzen zouden kunnen beantwoorden. ;)
Ferry
-
@Peter Korsten,
Ik sluit mij geheel bij jouw posting aan Peter, in mijn eerdere posting heb ik hetzelfde doel voor ogen gehad. Een soort variatie op Wie Goed Doet, Goed Ontmoet:
Wie Duidelijk Formuleert Zal Duidelijke Antwoorden Krijgen.
Blijft voor mij nog steeds onduidelijk wat de relatie zou (moeten) zijn tussen "site stabiliteit" en taalgebruik in de postings.
Groeten uit Tilburg,
Gert van den Berg
-
Off-topic: haal jij maar eerst eens de spatie tussen 'style' en het uitroepteken weg. ;)
Tja, dat krijg je als je zo lui bent om vanaf een website te knippen en te plakken... ;D ;D. Heb je lang moeten zoeken? :P ;D
-
nee, hij heeft firefox.
ook knippen en plakken maar dan jouw bericht en voila ;D
-
W8 ff, mss zullen we Wil eens vrgn wat hij voor ogen had met dit draadje. ;D
Nee zonder gein, ik denk persoonlijk niet dat hier een taallesje gegeven moet gaan worden.
Daarom denk ik dat het slimmer is dat Wil zelf even duidelijk maakt wat hij nu precies bedoeld. :)
Gr,
Bart
-
Eerst even over de stabiliteit dan maar,..
Complimenten voor de moderators die deze site zonder enige in ieder geval zichtbare problemen al weer ruim 9 maanden op touw hebben!
Ook leuk is natuurlijk dat de site groeiende is met het aantal leden, maar ook in de diversiteit van de activiteiten zoals laatst weer de fotowedstijd als onderdeel is toegevoegd! Leuk is dat! Ik kan er niets anders van maken. ;) ;D
Jammer is dat ik persoonlijk behoorlijk veel problemen heb met openen en sluiten van berichten momenteel. de hele zaak doet er namelijk een eeuwigheid over om draadjes te laden e.d. (kwaal van de dag is overigens dat ik niets kan uploaden :-|) Wellicht ligt het aan me zelf, en misschien wel aan het feit ik belachelijk veel gepost heb de vanaf het moment beneluxspoor in de lucht is. ;D
En dan de spelling.
Ja ik heb dyslexie,... (opzich ook een woord dat je wat mij betreft op acht manieren kan schrijven! ;D) ...dat weten we inmiddels. Echter probeer ik natuurlijk wel zo leesbaar mogelijk te schrijven en daarvoor gebruik ik ook regelmatig Words.
Afkortingen zoals die in de SMS taal worden gebruikt schrijf ik bij voorkeur niet, maar ik ga natuurlijk ook niet Short Message Service schrijven. ;)
Leeftijd aangeven in je profiel zou ik wel fijn vinden. (Ik geef ook het goede voorbeeld!!) Want ik baseer mijn taalgebruik wel degelijk op de vraagsteller als dat even kan. Een jongen van 14 of een man van 44 scheelt toch denk ik namelijk. En ik wil voor beide een duidelijk en vriendelijk antwoord schrijven dat als het kan enigsinds aansluit op de algemene kennis, zodat ze m'n antwoord of geintje beter begrijpen en er dan ook het volle nut van hebben.
Nu zag ik al dat mensen begonnen over misbruik van gegevens. Ik kan me dat wel voorstellen bij adres gegevens. Wees daar dan ook zuinig en voorzichtig mee, maar hoe wil je precies gegevens over de leeftijd misbruiken?
Effin, ik heb m'n hart ook weer gelucht ;D
m.v.g.
Mark
PS: Sorry Bart maar ik had deze hele riedel al geschreven, alleen het posten lukte niet,.. en weggooien vond ik zonde! ;) ;D
-
Ik ben zoeffie en ik ben 34 jaar en ik doe roadrunner na..........zoef............... ;D
Zonder gekheid. Lees het bericht van Wil eens goed.
Het gaat hem alleen om de leeftijd. Om een passend antwoord te geven wil hij graag weten wie de vraag stelt. een jonger of een ouder persoon en wel of geen ervaring.
Als je een heel technisch verhaal gaat neerzetten tegen een persoon die net 14 jaar is heb je een grote kans dat hij er niks van snapt.
Dus Wil zijn idee is zeker goed maar het is op vrijwillige basis zoals Chris al eerder heeft aangegeven.
p.s. mijn leeftijd staat ook gewoon in mijn profiel zonder dat er andere gegevens bijstaan.
-
Aha, nu snap ik wat Wil bedoelt. :)
En voor Jerry een raadseltje: Mijn schaal is de letter die jij nodig hebt in je post ;)
-
Zonder gekheid. Lees het bericht van Wil eens goed.
Het gaat hem alleen om de leeftijd.
Of misschien moet je 'stabiliteit' anders lezen? Een site waar discussies dermate uit de hand lopen dat`de moderatoren er uiteindelijk de stekker uit wensen te trekken is ook niet 'stabiel', ook al is hij technisch perfect. Ik herinner me zoiets uit het verleden ;)
Misschien is het opgeven van de leeftijd een van de middelen waarmee je voorkomt dat het uit de hand loopt, al geloof ik persoonlijk ook niet dat dit een site moet zijn waar de oude garde de jeugd opvoedt (doe me een lol zeg!) En wat het taalgebruik betreft: de discussies daarover worden niet alleen gevoed door mensen die het Nederlands matig beheersen, maar evenzeer door mensen die zich daaraan overdreven menen te moeten ergeren. Laten we het hier over treinen hebben en niet over taal.
Arjen (44)
-
Helemaal mee eens Arjen!
Gr,
Bart
-
Ik begrijp niet waarom mensen de leeftijd in hun profiel moeten hebben staan. Ik reageer op een rvaag en kan aan de manier van vragen wel ongeveer zien wat voorn kennis er in huis is. Wedervragen stellen helpt dan.
Ik kijk namelijk nooit in iemands profiel om te zien hoe oud diegene is om vervolgens een begrijpbaar bericht te gaan typen voor die leeftijd.
Kennis is niet leeftijd gebonden...dat geld voor alles. Dus leeftijd doet er niet toe lijkt mij, kijk naar de manier van typen en vraag stellen, en stel ook zo je antwoord samen. Lijkt me de makkelijkste oplossing.
mvg,
Sander
mvg = met vriendelijke groet ;D
-
Hoera voor Arjen!!!!!!!!
Ferry
-
....waar de oude garde de jeugd opvoedt (doe me een lol zeg!)
Tot welke groep reken je jezelf? ;D
groeten, Klaas (59,96) 8)
-
Tot welke groep reken je jezelf? ;D
De 'lost generation' die overal tussenin zit, denk ik ;D
Arjen.
-
al geloof ik persoonlijk ook niet dat dit een site moet zijn waar de oude garde de jeugd opvoedt (doe me een lol zeg!)
Toch is dat hoe opvoeden doorgaans werkt. Ouderen (kan ook ouder in ervaring zijn) die jongeren opvoeden. Dit neemt niet weg dat een jogere een oudere ook iets kan leren of bijbrengen.
-
Dit neemt niet weg dat een jogere een oudere ook iets kan leren of bijbrengen.
...en ook niet dat 'opvoeding' niet een doelstelling is van dit forum ;).