BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: Chris op 18 April 2011, 12:57:07
-
Het schijnt dat de oude BNLS NMBS rijtuigen er al aankomen....
-
Je bedoeld de I4's Chris ? Oh dat zou mooi/vlot zijn (y)
Maar zijn die al te bestellen/reserveren ?
Gr. Remco.
-
Geen idee, anders had ik dat al neergezet.
Zodra ik het weet geef ik een gil.
-
12222: Set met twee rijtuigen I4 in Benelux-livrei, tijdperk IVa, met grijze daken
Rijtuig 1: I4 AB, 1e/2e klasse, wagennummer 51 88 30-80 402-3
Rijtuig 2: I4 A, 1e klasse, wagennummer 51 88 19-70 402-5
12223: Set met twee rijtuigen I4 in Benelux-livrei, tijdperk IVa, met blauwe daken
Rijtuig 1: I4 AB, 1e/2e klasse, wagennummer 51 88 30-70 403-3
Rijtuig 2: I4 A, 1e klasse, wagennummer 51 88 19-70 403-3
AVP: € 69,80
Grn, WT
-
:)
Die staan al op de MTE site, een tijdje, Chris, dat jij dat niet weet ;D ;D
Ik heb al besteld,...
groet, Jan
-
Welke dakkleur moet je hebben voor de laatste stammen ? Dus waar de stam mee reed tot uitdienstname ?
Bvd,
Gr. Remco
-
Zijn deze rijtuigen nu ook door LS aangekondigd?
Grtn,
Dennis
-
Ja Dennis nog voor de zomervakantie aangekondigd. (y) o.a. set LSMODELS 42162. met grijs dak.
Ik ga voor LS Models vanwege het juiste kleurenschema net zoals haar Plan W's in de Benelux kleuren
En zoals we van LS Models gewend zijn met net even meer detaillering voor de sets.
Jeroen
@ Remco de rijtuigen met grijze daken.
-
Bedankt Jeroen,
nu in dubio, wachten op LSM of nu zekerheid hebben ???
Zag de prijs, voor dat geld koop ik ze nu wel, als die van LSM ooit nog komen verkoop ik ze wel weer.
Gr. Remco.
-
Zijn deze rijtuigen nu ook door LS aangekondigd?
Ja, dat zijn ze. als je geduld hebt...
Levering niet voor 2012 gepland. >:(
Samen met de het stuurrijtuig, en de lok, deze ( lok)wordt exclusief voor van Biervliet gemaakt.
Bron; LSM Standhouder in Dortmund vrijdag j.l.
Groet Jan
-
Meen je dat? Dus na 2012 misschien wel leverbaar eind 2013?
Holy Cow! :o Wat een façade.
Beetje anders voorspiegelen dan wat ze op de website neerzetten. Ach ja 'we' waren het inmiddels al gewend geraakt.
Ik ga staken.
Jeroen
-
Samen met de het stuurrijtuig, en de lok, deze ( lok)wordt exclusief voor van Biervliet gemaakt.
Bron; LSM Standhouder in Dortmund vrijdag j.l.
Jan,
Als ik je dus goed begrijp zowel rijtuigen als stuurstand en lok pas in 2012/2013 ?
Gr. Remco.
-
Heren
Ik schreef dat ze eraan kwamen. (uitlevering is zeer binnenkort, schijnt)
Niet dat ze kwamen en welke artikelnummers die dingen hebben...
edit, deze week dus al...
-
Maar je baas weet het al wel Chris ;D
Althans volgens zijn mail :)
Gr. Remco.
-
Zie mijn edit 8)
-
Ja das nu pas ;D
Anyway, ze zijn in ieder geval zeer prettig geprijst (y) onder de 70 euro per 2, waar vindt je dat nog tegenwoordig ;D
Gr. Remco.
-
Mijn edit was lekker voor jou reactie, lekker puh ;D
-
Lol ;D
-
Nou, de eerste rijtuigen kunnen morgen al op Groterdam staan ;D
Vraag :
Er zijn blauwe of grijze daken.
Rijd dat in een bepaalde periode of samenstelling of maakt dat geen bal uit ?
Ik denk dat we er eens over gebabbeld hebben, maar kan het niet terug vinden.
-
Welke dakkleur moet je hebben voor de laatste stammen ? Dus waar de stam mee reed tot uitdienstname ?
@ Remco de rijtuigen met grijze daken.
Er zit dus verschil :)
Gr. Remco.
-
(y)
-
Nou, de eerste rijtuigen kunnen morgen al op Groterdam staan ;D
Ben zelf erg benieuwd of de kleur overeenkomt met de Benelux Plan W van LSM, van Artitec, of met de Trix reeks 25.5. Wacht dus met spanning op foto's, zeker ook van combinaties.
-
Jan,
Als ik je dus goed begrijp zowel rijtuigen als stuurstand en lok pas in 2012/2013 ?
Gr. Remco.
Remco,
Ik heb begrepen van deze heer, dat het niet voor 2012 komt..........
Eerder niet dus ;), later kan bij deze firma altijd..... Gegarandeerd!! ;D
-
Hoi Jan,
Bedankt (y) Is er weer ruimte in de begroting voor andere ellende ;D
Gr. Remco.
-
Net Als Remco heb ik ze toch ook maar besteld.
Mijn voorkeur gaat uit naar LS.... maar ja wanneer komen ze.
Ben benieuwd hoe ze staan bij mij LS W`s (y)
Grtn,
Dennis
-
Nou, de eerste rijtuigen kunnen morgen al op Groterdam staan ;D
Vraag :
Er zijn blauwe of grijze daken.
Rijd dat in een bepaalde periode of samenstelling of maakt dat geen bal uit ?
Ik denk dat we er eens over gebabbeld hebben, maar kan het niet terug vinden.
Hierbij een "vergeten draa"dje, past nu wel hierbij..
http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=13671.0
Het is al weer twee jaar geleden voor het laatst aangevuld, echte nooit op gerageerd.
Hierbij de link naar de Importeur/ verdeler, die ontbrak nog hier
http://www.traintechnology.com/index.php?Itemid=6
Overgens zijn deze rijtuigen wel aangepast door Heris, staat hier ook te lezen.
Dus ik ben benieuwd naar Chris zijn verslag Donderdag?? (y)
Groet jan
-
morgenavond als alles meezit :)
-
Op de plaatjes kan ik het niet goed zien maar hopelijk zijn het hoge daken want die lage slaan nergens op.
Alhoewel... voor sommigen zal het niet uitmaken want als ik de berichten zo lees gaat er een aantal rijtuigen de deur weer uit zodra de LSM-rijtuigen komen. Da's een nieuwe variant voor mij op de varkenscyclus...
-
:)
@Mispoes, voor veel liefhebbers behoeven de rijtuigen niet 102% te kloppen met het werkelijke 1 op 1 voorbeeld.
Als de wagons een beetje de zelfde kleur hebben als de LS plan W zal het voor een hoop mensen het geen probleem zijn al deze voor 95% klopen met de echte 1 op 1, denk ik zo.
Als de rijtuigen bij mij op de baan voorbij rijden, kan ik niet in de wagen kijken, of de bakstellen wel de goede kleuren hebben gekregen :P.
Als ik op LSM moet wachten, kan dat duuren tot ik 1 ons weeg!.
Ik ben nu 105 kg,... dus dat duurt nog even ;D
Groet jan
-
De Belgische I4 rijtuigen hebben, samen met de nederlandse plan W rijtuigen in de Benelux trek-duw treinen gereden in de periode 1973 - 1985.
Zoals ik het nu begrijp zijn de I4 rijtuigen in de Benelux dienst begonnen met blauwe daken. In welk jaar werden deze daken dan grijs geschilderd?
gr. Rob
-
blauw dak = laag
grijs dak = hoog
-
Als ik de post van Mispoes goed lees begrijp ik dat die blauwe daken dus nooit bestaan hebben omdat dat lage zijn? Dus als je kloppende rijtuigen wilt hebben moet je de grijze hebben?
-
Blauwe lage daken hebben wel bestaan, zo hoor ik net van Traintechnologie
(net effe gebeld)
Er zijn er zo 8 geweest (waarvan er 5 a 6 zijn geweest met lage blauwe daken.) en met een bepaalde revisiedatum.
Dus moeten ze kloppen.
bron : traintechnologie België
-
Ja, ze hebben ondertussen niet opgehoogd, wat een gekkigheid.
@Jan, je kunt er verschillend over denken, maar het stomme is dat die fout bij de vroegere Heris/LSM uitgave precies zo is gemaakt. Toen is er nog een dakjesruilactie geweest.
-
Henk : Men beweert anders.
Zie bericht hierboven, bron Traintechnologie
-
Mischien dat er buiten de Beneluxdienst rijtuigen zijn geweest met een laag dak, zoveel weet ik ook niet van NMBS rijtuigen. Ik heb echter nog nooit lage daken in de Benelux gesignaleerd, ook niet op foto's.
-
Hier (http://nl.wikipedia.org/wiki/I4) lees ik dan weer dat de daken eerst grijs waren en later blauw werden geschilderd. ;D
-
Dat kan dus niet met de bewering dat de grijze als laatste in de dienst zaten....
-
Eind 1985 heb ik te Rtd de NMBS A + AB in de stam apart gefotgrafeerd, volgens mij hadden ze toen blauwe daken.
Er is ooit een draadje gestart over de oude BNL TD, ik heb daar een foto geplaatst die ik maakte vanaf een hoog flatgebouw te Schiedam (volgens het Harrieboek over mat 36 is dat gebouw gesloopt vanwege de Randstadlijn), als ik het mij goed herinner waren er NMBS rijtuigen met een licht (grijs?) en donker (blauw?) dak te zien in de stam...
-
Klopt, die foto heb ik ook eens ergens gezien.
-
Gelukkig weet ik de datum uit het hoofd: 26 januari 1986 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,8904.msg135734.html#msg135734) 8)
-
Lachuh woar. ;D
[off topic]
Dat ene flatgebouw - er staan er nog 3 - is gesloopt bij het doortrekken van de metro van Marconiplein via Schiedam naar de Beneluxtunnel en dan aantakken richting Spijkenisse. Van het hele begrip Randstadrail had toen nog niemand gehoord en ook nu nog sluit uitgerekend de oude Oost-Westlijn/Calandlijn niet direct aan op het randstadspoor naar Den Haag.
[on topic]
Ik vraag me af of blauwe dakjes niet gewoon lager lijken vanwege de kleur.
-
Zal ik vanavond laten zien ;D
-
Hier (http://nl.wikipedia.org/wiki/I4) lees ik dan weer dat de daken eerst grijs waren en later blauw werden geschilderd. ;D
Als dat waar is, dan moeten we zeker ook geloven dat ze bij die gelegenheid de daken verlaagd hebben... ::)
mvg,
Gert
-
8)
-
Zal ik vanavond laten zien ;D
Nee, ik bedoel in het echt, donkerblauw valt minder op dan het vrij lichte grijs.
-
Als dat waar is, dan moeten we zeker ook geloven dat ze bij die gelegenheid de daken verlaagd hebben... ::)
Etsende werking van de blauwe verf....
-
@Henk : o, ja die past niet op mijn foto display...
Ik hou het bij de modellen.
-
Als ik de semi-luchtopname bekijk is het mij nu wel duidelijk: dak AB blauw en dak A grijs. In 1987 reed de BNL-TD voor het laatst dus we mogen wel stellen dat beide dakkleuren de eindstreep hebben gehaald.
-
Dus die eerdere beweringen kunnen de prullenbak in.
-
Samen met de rijtuigen met lage daken... ;D
Ik denk dat je aardig op safe speelt met de rijtuigen met grijze hoge daken...
-
En dat doen we dus ook ;D
Gr. Remco.
-
Daar hebben we zelfs al maatregelen voor getroffen ;D
-
Samen met de rijtuigen met lage daken... ;D
Ik wilde het juist ook gaan zeggen! ;D
Laat Traintechnology maar eens met bewijsfoto's komen. Bijvoorbeeld een foto waarop zo'n trein staat met een rijtuig met een grijs dak naast een rijtuig met een blauw dak.
Ik ben benieuwd (en ik denk dat dit een prima methode zal blijken te zijn om af te vallen...).
mvg,
Gert
-
Ja, verderop in datzelfde draadje staat een foto van een Benelux uit 1986 en daar lijken de rijtuigen tegen de lok aan lichte ofwel grijze daken te hebben.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/102Rsd15101986.jpg)
Stuurstand ook trouwens.
Ik begin weer te voelen voor de theorie eerst blauw dan grijs. ;D
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img035_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img035_3_1.jpg)
24 mei 1986
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img036_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img036_3_1.jpg)
6 oktober 1986
Misschien dat de kenner hier mee iets kan. De foto van de stam met benelux en oranje D houden jullie tegoed (de daken van de I4 en de D zijn daarop even hoog/laag).
-
De bespreking komt zo online.
Ik heb een vergelijk gemaakt met nieuw, oud (dus oudere Heris productie) en dat weer in combinatie met Plan W van Artitec en LSM.
Tja, ik hoef hier geen commentaar te gaan geven....dat ziet u zo wel.
-
We houden het niet meer Dies, opschieten!
Hier nog maar even de de A en AB die ik op 8 december 1985 fotografeerde:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img329.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img329.jpg)
NMBS A 51 88 19-70 403-7 in tr. 163 te Rotterdam CS, 8 december 1985
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img330.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img330.jpg)
NMBS AB 51 88 30-70 407-9 in tr. 163 te Rotterdam CS, 8 december 1985
Het lijkt wel of de A een blauw dak heeft en de AB een grijs maar ik durf daar geen fles wijn op te zetten... :-\
Let ook op de verschillende plaats van het Belgische ei*...
*lijkt wel een scheldwoord, of is het een pleonasme? ;D
-
Bijna....
-
Als ik er een fles wijn op moet zetten, zou ik gaan voor een grijs dak met een blauwe band van pakweg een halve meter boven de gele 1e klas-streep. Bovenkant van die blauwe band ongeveer gelijk met de bovenkant van de overgangsbalg.
Huub
-
online...
Hier staat de bespreking (http://www.hetgroterdamproject.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=703:i4nieuw&catid=59:diversen&Itemid=120)
-
Bedankt Chris!
Het duizelt mij... op sommige foto's lijken de hoge daken wel een plat dak, vooral die van de zijkant zijn genomen. Ik zeg niets meer over die hoge en lage daken en ben blij dat het mijn thema niet is en ik niet voor de keuze sta welke set ik nu moet aanschaffen.
Overigens & overigens: is die opmerking dat Heris lekker bezig is met plan N sarcastisch bedoeld?
-
Eerste serie plan N staat erbij ;)
-
Daar had ik ook al weinig geluk mee... ;D
-
Nu maar weer wachten tot iemand loc 25.5 weer gaat produceren. ;D
-
Ik wacht wel tot 2012, als LS Models de set uitbrengt. Wat een armoe weer. Bah!
Dank voor de nodige info Chris met de prachtige foto's.
Jeroen
-
Mmmmm
Ik wacht ook wel. Handig voor het budget en begin een beetje verpest te worden door hun detail.
Dacht het overigens al een keer gelezen te hebben, maar gaat LS dan ook nog met Plan W's komen ? Dus zeg maar met een complete trein ?
Heeft de bron dat ook verteld ?
Martijn
-
Dacht het overigens al een keer gelezen te hebben, maar gaat LS dan ook nog met Plan W's komen ?
Onder welke steen heb jij gezeten? Die Plan W's van LS Models zijn er allang!
(En vermoedelijk al grotendeels uitverkocht...)
mvg,
Gert
-
Kan je ook lezen in de bespreking.
Ik vergelijk nota bene LS met Heris en Artitec qua kleuren.
-
Wat me nog niet geheel duidelijk is wanneer grijze daken en wanneer blauwe daken in te zetten?
-
Onder welke steen heb jij gezeten? Die Plan W's van LS Models zijn er allang!
(En vermoedelijk al grotendeels uitverkocht...)
mvg,
Gert
Vanonder mijn steen..... ???
Ik weet dat ze er allang zijn, de vraag is alleen of ik deze wagens nu nog moet kopen of da ze straks opnieuw worden uitgebracht......
Sorry dat ik wat onduidelijk was
Martijn
-
Ik zou ze gewoon aanschaffen. (voor de zekerheid)
-
Ik weet dat ze er allang zijn, de vraag is alleen of ik deze wagens nu nog moet kopen of da ze straks opnieuw worden uitgebracht......
Mijn advies bij LS Models: Kopen als het verkrijgbaar is. Als het eenmaal uitverkocht is kan het jaren duren voordat het weer komt!
mvg,
Gert
-
Wat me nog niet geheel duidelijk is wanneer grijze daken en wanneer blauwe daken in te zetten?
-
Als ik de semi-luchtopname bekijk is het mij nu wel duidelijk: dak AB blauw en dak A grijs. In 1987 reed de BNL-TD voor het laatst dus we mogen wel stellen dat beide dakkleuren de eindstreep hebben gehaald.
Dit is misschien een antwoord? hoef je het niet een derde keer te vragen ;D
-
heeft toch eens een art.gestaan in railhobby over de beneluxtreinen
Groeten Peter ;)
-
Als ik de semi-luchtopname bekijk is het mij nu wel duidelijk: dak AB blauw en dak A grijs. In 1987 reed de BNL-TD voor het laatst dus we mogen wel stellen dat beide dakkleuren de eindstreep hebben gehaald.
In dat geval heb je beide sets nodig. Of het wordt weer daken wisselen ;D.
-
Bedankt Chris!
Het duizelt mij... op sommige foto's lijken de hoge daken wel een plat dak, vooral die van de zijkant zijn genomen.
Kuch....heb je goed gezien (ik niet)
Ik ben benieuwd wie het ook opvalt, wat ik in mijn bespreking niet heb gezien....
-
Je bedoeld de toiletramen ?
Of nee ik weet het al, had het al gezien ( en gechecked met foto's van grootspoorbedrijf ) --> de hoogte van de gele baan ( Nieuwe is iets lager als de oude )
(http://www.hetgroterdamproject.nl/images/stories/besprekingen/I4nmbs/p1040535.jpg)
Gr. Remco.
-
Nope, is het niet. ;D
-
Het duizelt mij... op sommige foto's lijken de hoge daken wel een plat dak, vooral die van de zijkant zijn genomen.
Ja hier ook, ik raakte ook de draad kwijt (niks ten nadele van de bespreking trouwens, geweldige service is dit van Chris). Ligt het aan de foto's? Waren er trouwens verschillen in dakhoogte tussen de I4's in de BNL? Het is mij nooit opgevallen. Heeft iemand daar een grootbedrijffoto bij?
Ik heb zelf een oude I4 AB van Heris, met hoog grijs dak en kromgetrokken gele baan. Zou ooit een keer moeten worden overgespoten (bestaan er transfers voor de opschriften?). Het ding had ook wat technische problemen, zie http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,12130.0.html. Hebben de nieuwe rijtuigen dezelfde kuren? Maar overigens ben ik, precies zoals Chris' bespreking suggereert, inderdaad blij met dit gemankeerde exemplaar nu ik de foto's van de nieuwe versie zie.
-
Zit toch een behoorlijk hoogteverschil in de daken. En de gele bies langs de dakrand is bij de nieuwe een stuk forser uitgevoerd.
-
Absoluut, maar dat is niet waar ik op doel ;)
-
toevallig kwam ik ook nog deze foto tegen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img100_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img100_1.jpg)
rijtuig 51 88 30-70 407-9 op 13 juni 1988.
-
Misschien helpt dit je verder, sommige zijn aanklikbaar, anderen staat vermeld waar je de foto's vindt, heelaas viel SproorwegJournaal uit elkaar in een Ned. en Belg.versie !
Groeten Peter ;)
excuses hier de link :http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/1983-1989_N.htm
-
Helaas vond ik niets meer : http://www.beluxtrains.net/indexnl.php?page=belgium-files/198X/1986-XXX1
Groeten Peter ;)
-
Heeft het A-tje nou ook een laag (grijs) dak?
Ik vind de wagens er maar raar uitzien. ::)
Bart
-
Beste,
Van de I4-rijtuigen zijn er 2 uitvoeringen: eerste klas (A9) en eerste/tweede klas (A4/B6).
Deze rijtuigen zijn volgens de tekeningen van de NMBS/SNCB 4050mm hoog.
Aan de seriebouw I4 gingen 2 prototypes vooraf, van ieder uitvoering één prototype.
Deze 2 rijtuigen zijn 3945mm hoog en kenmerken zich verder door een doorlopende regengoot.
Midden jaren 70 werden deze 2 rijtuigen omgebouwd tot Railtour budget rijtuigen (zitrijtuigen).
(info: http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Articles_N.htm (http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Articles_N.htm))
De gegevens komen uit het referentie werk voor belgische rijtuigen: "50 jaar reizigersvervoer/50 ans de Transport voyageurs 1930~1985" uitgegeven door de vereniging GTF.
Toen deze rijtuigen door Heris/LSmodels werden uitgebracht, werden zij ook met verlaagd dak geleverd.
Deze werden later omgeruild voor een hoog exemplaar.
Vriendelijke groeten
-
Aan de seriebouw I4 gingen 2 prototypes vooraf, van ieder uitvoering één prototype.
Deze 2 rijtuigen zijn 3945mm hoog en kenmerken zich verder door een doorlopende regengoot.
Midden jaren 70 werden deze 2 rijtuigen omgebouwd tot Railtour budget rijtuigen (zitrijtuigen).
(info: http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Articles_N.htm (http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/Articles_N.htm))
Dus als ik dit goed begrijp zijn er met laag dak maar twee exemplaren, en hebben die bovendien niets met de BNL-dienst te maken?
Dat zou kloppen met wat ik me herinner, en wat je op de foto's ziet. Maar dan zijn die BNL-I4s met laag dak dus eigenlijk gewoon fout. Of zit ik er nu naast?
-
Kuch....heb je goed gezien (ik niet)
Ik ben benieuwd wie het ook opvalt, wat ik in mijn bespreking niet heb gezien....
Volgens mij heeft die set met grijze daken een rijtuig met laag dak en een met hoog dak........ sowiso is de blauwe kleur helemaal anders als de plan W van zowel LSM als Artitec, dus ik laat deze rijtuigen maar passeren en hoop op goede rijtuigen van LSM....
-
dus ik laat deze rijtuigen maar passeren en hoop op goede rijtuigen van LSM....
En daar zeg jij op een nette manier wat ik bijna veel minder diplomatiek zou willen uitdrukken! ;)
mvg,
Gert
-
Hoi
Tja..billenkoek moeten ze krijgen.
http://www.run-east.com/factory.html
(hoewel ze hier waarschijnlijk ook niet beter weten)
Bart
-
Een A-rijtuig, met blauw dak, gefotografeerd in Angoulême, een paar jaar na de vernieuwing van de Beneluxdienst:
(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/BNL-I4-Angoulemewaszink.jpg)
-
toevallig kwam ik ook nog deze foto tegen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img100_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img100_1.jpg)
rijtuig 51 88 30-70 407-9 op 13 juni 1988.
Hier lijkt het blauw in verbleekte vorm dan weer ietsje meer op het blauw van de oude Heris-versie!
-
Een A-rijtuig, met blauw dak, gefotografeerd in Amgoulême, een paar jaar na de vernieuwing van de Beneluxdienst:
(http://i248.photobucket.com/albums/gg167/janw1/BNL-I4-Angoulemewaszink.jpg)
Angoulême ligt toch in Frankrijk? Hoe kwam dat rijtuig daar nou terecht?
mvg,
Gert
-
Gert,
Wagons deden nog een beetje dienst in de (Nederlandse) kleuren naar verschillende buitenlandse bestemmingen, vervolgens werden ze zoals hun andere broertjes in het oranje herspoten. zie hier : op de verbinding Keulen - Oostende
http://www.lsmodels.com/Pages/General_N/1983-1989_N.htm
groeten Peter
-
Angoulême ligt toch in Frankrijk? Hoe kwam dat rijtuig daar nou terecht?
Da's niet moeilijk. De I in I4 staat voor Internationaal, ze waren dus waarschijnlijk gewoon in Frankrijk toegelaten. De trein? Drie mogelijkheden:
- autotrein naar/uit Bordeaux - Biarritz (La Négresse, niet het Biarritz-Ville uit een zekere beruchte raadplaat - dat was al dicht ;D),
- reisbureautrein naar/uit de Baskische kust en/of Tarbes,
- Lourdestrein 8).
Het waren overigens niet zo zeer de Nederlandse kleuren als wel de kleuren van de Beneluxdienst...