BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Henk Blaak op 25 March 2011, 18:58:02
-
Ik ben op zoek naar eeen schakeling/schema voor het aansturen van een WUBO.
(waarschuwingsinstallatie bij uitzichtbelemmerende objecten).
Dit is zo'n sein met twee naast elkaar geplaatste lichten die beide branden als het spoor vrij is en afwisselend kniperen bij bezet spoor.
Vriendelijke groet,
Henk Blaak
-
Bij mijn weten is dat niet panklaar beschikbaar.
Wat zoek je precies, de schakeling om de lampen te laten branden/knipperen, of iets om aan te geven dat er geknipperd moet worden?
-
Zit hier (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E16.02.08_-_Knipperlichtschakelingen) misschien iets tussen? Dan kan je met een relais of zoiets regelen dat je schakelt tussen altijd aan of op knipperen.
Groeten Ronald.
-
Klaas
Ik zoek iets om het sein te laten branden/knipperen. Ik had een schakeling van Henkens maar die ben ik stom genoeg kwijt geraakt. Aangeven wanneer er moet worden geknipperd regel ik via koploper.
De schakelingen/schema's die ik tot nu toe heb gevonden zijn knipperen of uit en niet afwisselend links/rechts of permanent.
Henk
-
Ronald,
Er zit inderdaad wat bij. De schakeling met de 2 rode leds kan natuurlijk. Alleen moet er nog iets worden bijbedacht voor het permanent laten branden.
Henk
-
Het simpelst is dit denk ik met een relais op te lossen.
Neem een 555 timer, schakel 'm als astabiele multivibrator, en inverteer de uitgang met een transistor: via een relais schakel je dan tussen permanent branden en knipperen.
*gaat digitaal schemaatje kalken*
EDIT:
(http://www.m-voorloop.nl/benelux/WUBO.gif)
Via relais K1 is te schakelen tussen permanent branden of knipperen: transistor T1 inverteert de uitgang van de 555 (pen 3) zodat de LEDs om en om gaan knipperen: let wel, de gemeenschappelijke weerstand aan de bovenzijde is niet helemaal zoals het hoort, maar het is even snel getekend.
Ook ga ik er hierbij vanuit dat de LED's een gemeenschappelijke anode hebben: voor een gemeenschappelijke kathode wordt het schema iets anders.
-
Menno,
Ziet er goed uit. De waardes van de componenten?
R1: 4k7
R2 vervangen voor een potmeter 50k
C1 10uF
R3 R4: 1K
T1: BC547
Klopt dit zo?
Groet,
Henk
-
Ik zoek iets om het sein te laten branden/knipperen. Ik had een schakeling van Henkens maar die ben ik stom genoeg kwijt geraakt. Aangeven wanneer er moet worden geknipperd regel ik via koploper.
Henk volgens mij kan dit met de DigiRails DR4010 DIGICOIL (http://www.digirails.nl/item/dr4010.php?category_id=19) decoder. :P Zo op het eerste gezicht kun je met 1 decoder twee WUBO's bedienen...
Als ik morgen even tijd heb, zal ik het voor je uitproberen. Ik heb nog wel ergens een WUBO van Henckens liggen ;)
Grtzz,
Karst
-
Hoi,
Het werkt inderdaad :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0407_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0407_1.jpg)(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0408.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0408.jpg)
....de aansluitingen.
De CV waarden: ( veranderingen ten opzichte van een decoder in fabrieksinstelling )
CV 111 = 5
CV 113 = 15 + 16 ( fade ) + 32 ( blink ) + 128 ( tegenfase ) = 191
CV 114 = 15 + 16 ( fade ) + 32 ( blink ) = 63
CV 115 = 15 + 16 ( fade ) = 31
CV 116 = 15 + 16 ( fade ) = 31
CV 117 = 15 + 16 ( fade ) + 32 ( blink ) + 128 ( tegenfase ) = 191
CV 118 = 15 + 16 ( fade ) + 32 ( blink ) = 63
CV 119 = 15 + 16 ( fade ) = 31
CV 120 = 15 + 16 ( fade ) = 31
CV 141 = 12 ( output 3 en 4 bij 'groen' )
CV 144 = 3 ( output 1 en 2 bij 'rood' )
CV 147 = 192 ( output 7 en 8 bij 'groen' )
CV 150 = 48 ( output 5 en 6 bij 'rood' )
CV 153 = 0
CV 156 = 0
CV 159 = 0
CV 162 = 0
Dit levert een decoder op, die op 2 adressen reageert. Recht/groen = 2 vaste lampen, Krom/rood = om en om knipperende lampen.
Grtzz,
Karst
-
Hoi allen,
Inmiddels staat er in de offlineversie van de Encyclopedie ook een WUBO-schakeling, maar dan zonder transistor:
deze: (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NE555_2_LED_WUBO.png)
Het vraagstuk is, zoals gewoonlijk, op meerdere manieren op te lossen.
mvg, Fred.
-
Allen zeer bedankt. Welke oplossing ik kies weet ik nog niet maar het gaat zeker lukken.
Henk
-
@ Fred: opzich doet die schakeling ook prima wat er gevraagd wordt, maar vaak zijn seinen uitgerust met een gemeenschappelijke kathode of anode: voor de schakeling die jij plaatst moet je dus ingrijpen in het sein zelf, of zorgen dat je zelfbouwseinen gebruikt.
-
Hoi Menno,
Psies, afhankelijk van de interne situatie van het kant-en-klare sein, kies je de gewenste schakeling. Bij zelfbouwseinen kun je met gemeenschappelijke Kathode/Anode rekening houden. :)
Maar de schakeling die ik plaatste is inderdaad bedoeld voor zelfbouwseinen.
Even een vraagje, mogen we jouw schema met de transistor in de Encyclopedie opnemen? Dan kunnen de gebruikers daar ook keuze maken uit meerdere mogelijkheden.
mvg, Fred.
-
@ Fred: ja dat mag (een naam erbij zou leuk zijn ;) )
Het schema heb ik nog wat geperfectioneerd:
(http://www.m-voorloop.nl/benelux/WUBO2.gif)
Ik heb wat lopen klooien met componentwaardes net zolang tot ik ongeveer met de knippersnelheid in de realiteit overeenkom, de waardes zijn als volgt (ook dat mag er natuurlijk bij in de encyclopedie)
C1 = 100 uF * = liefst zo dicht mogelijk bij de voedingspinnen van het IC
C2 = 2,2 uF
R1 = 4,7 K
R2 = 390 k
R3 = 10 k
R4 = afhankelijk van voedingsspanning, sein en LEDs of lampjes.
T1 = BC547A/B/C
-
Hoi Menno,
Thanx. (y)
Oké, ik ga het schema en de componentenwaarden morgen in de Ency vermelden.
Die naam die er bij mag, is dat toevallig je eigen naam? :) ;D
mvg, Fred.
-
Oh... uh ja, das gewoon Menno Voorloop ;)
Oh hé... woehoe... ik heb hier al meer dan 1000 keer een bericht neergekalkt. :P
-
Hoi Menno,
Gaan we regelen. :)
''al meer dan 1000 keer een bericht neergekalkt.''
Gefeliciteert. Je mag trakteren. :) ;) ;D
-
Goedemorgen,
Even het stof van het draadje afblazen :-)
Ook voor Leeuwarden wil ik Wubo's gaan gebruiken.
We weten dat ze knipperen en hoe we dat moeten bewerkstelligen.
Is er ook een optie waarbij de seinen alleen knipperen bij bezet spoor in de rijrichting naar de rug van het wubosein?
Of is het een compromis dat ze altijd bij bezetting zullen knipperen?
Dit wil ik uiteraard weer door Koploper laten aansturen.
Gr. Silvester
-
Is met logische en speciale acties in Koploper te regelen.
Hint:
Conditie: Trein rijdt van naar blok, of Trein komt uit blok. Die combineren met Bezet zijn van 1 of meerdere melder, waarbij WUBO uitgeschakeld wordt als bezetting vrijgegeven wordt.
-
Hallo Silvester/Karst,
Ik breek even in dit draadje in, maar...
Dit wil ik uiteraard weer door Koploper laten aansturen.
... de aansturing van een WUBO met Koploper lijkt mij niet iets zuiver
"Elektronica en analoog"... ;)
En... Silvester kennende... gebruikt hij ook Digikeijs DR4018's... Riekt ook naar digitaal... ;)
Silvester, heb jij behoefte aan de mogelijkheid om een WUBO op drie uitgangen van een DR4018 aan te sturen via één schakeladres aan (twee alternerend knipperende lampen) en uit (twee constant brandende lampen)?
Deze mogelijkheid is hier al een keer als voorbeeld voor een DR4018 uitgewerkt:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,61554.msg3221512842.html#msg3221512842
Maar als daar nog behoefte aan is wil ik nog wel een keer een specifieke uitwerking geven op basis van een DR4018 met voorinstelling preset 7 (NS-seinen) waarop nog een drietal uitgangen beschikbaar zijn... Bruikbaar idee?
Hoeveel WUBO's heb jij voor Leeuwarden nodig?
Groetjes,
Bert
-
Hoi Karst en Bert,
Jullie zijn weer goed bezig (y)
Ik moet ze nog gaan bouwen hoor :-)
Voor Leeuwarden heb ik er 5 stuks nodig :o
Ze mogen zoals beschreven alleen knipperen 45x per minuut als een trein richting de rug van het sein komt.
Mocht de bouw voorspoedig gaan bouw ik er nog 2 bij voor de hoofdlijn :angel:
Gr. Silvester
-
Hallo Silvester,
Ze mogen zoals beschreven alleen knipperen 45x per minuut als een trein richting de rug van het sein komt.
Toemaar, nog veeleisend ook dus... ;)
De definitie op de DR4018 zal ik bekijken, de aan/uit logica binnen Koploper voor wat betreft de "rug" laat ik graag aan anderen over... ;D
Even wat humor...
Een oplossing van "toen":
... volgens mij kan dit met de DigiRails DR4010 DIGICOIL decoder. :P Zo op het eerste gezicht kun je met 1 decoder twee WUBO's bedienen...
Ik denk dat ik nu wel een mogelijkheid zie voor vijf WUBO's op één DR4018... :P
Maar dat weet Karst ook wel... ;)
Gr, Bert
-
Veeleisend? Had je dat nog niet door dan? :D ;)
Ik zal eerst de masten en lampen een bouwen.... morgen een mooi dagje voor om mee te beginnen!
Gr. Silvester
-
Hallo Silvester,
Ik neem aan dat je eerst "de masten en lampen" als "testobject" gaat bouwen, net zoals de "testseinen" langs je huidige baan.
Voor "mijn" WUBO op de DR4018 zal onderstaand aansluitschema gaan gelden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_X_wubo_aansl_01_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_X_wubo_aansl_01_1.jpg)
Er zijn dus per WUBO nog 2 extra diodes nodig.
Kun je hier mee leven?
Gr, Bert
-
Hoi Bert,
Ik wil ze als definitieve seinen bouwen.
Uiteraard kan ik ook een test variant maken :-)
Gemeenschappelijke plus en 2 min draden met beide een diode.
Op de leds na :-)
Klopt dat?
Gr. Silvester
-
Kwam toevallig dit draadje tegen. Weer wat geleerd: een WUBO schakeling.
Twee lampen die permanent aan zijn of afwisselend knipperen.
Dat kan ook met de MARDEC.
De accessory-optie 'double flashing' doet dit voor je.
Normaal gesproken zijn beide lampen uit of knipperen ze afwisselend. De kathode van de leds zijn dan met gnd verbonden en anodes met een Arduino pin,
Door de leds andersom aan te sluiten, dus met kathode aan Arduino pin en anode aan 5 V, heb je een WUBO gemaakt.
Wel iedere led z'n eigen weerstand geven.
Zo maak je 8 WUBO's met één MARDEC.
Mvg
Nico
-
Hoi Silvester,
Blijkbaar is mijn aansluitschema wat verwarrend...
Je kunt de WUBO gewoon met drie aansluitdraden maken:
- 1x gemeenschappelijke "plus", zonodig met sperdiode
- 2x een "min" per led, elk met een passende weerstand
De overige componenten (diodes etc) regelen we bij de aansluiting op de DR4018, dat spaart wat bedrading naar de WUBO.
Het plaatje hierboven is slechts een globaal aansluitschema:
- aansluiting 1 en 2 voor alternerend knipperen van de leds ("AHOB schakeling")
- aansluiting 3 voor permanent branden beide leds
Ik zal binnenkort de benodigde instellingen voor de DR4018 hier ook maar even plaatsen.
Alhoewel... het is wel in de rubriek "Elektronica en analoog"... :o
Groetjes,
Bert
PS: Nico, er zijn vele (modelspoor)wegen die naar Rome leiden, gelukkig ook via de MARDEC! (y)
Ik heb de "abusievelijke" letter R uit mijn plaatje verwijderd... ;)
-
Hoi Bert,
Inderdaad vele wegen leiden naar Rome. Ik wou alleen maar van die dure tolweg af. ;D
Nico
-
Hallo Silvester (en andere geïnteresseerden),
Ik zal binnenkort de benodigde instellingen voor de DR4018 hier ook maar even plaatsen.
Alhoewel... het is wel in de rubriek "Elektronica en analoog"... :o
Goed, aangezien de DR4010 als voorganger van de DR4018 hier ook al de revue passeerde, bij deze dan ook de DR4018 maar even in deze "analoge" topic... ::)
Zoals ik in reactie # 23 al aangaf heb ik gekozen voor een WUBO die naast de "Common plus" aangestuurd wordt met drie aansluitingen:
- 1e stuurt de linkerlamp aan (knipperend in tegenfase)
- 2e stuurt de rechterlamp aan (knipperend)
- 3e stuurt beide lampen aan (permanent brandend) mbv een scheiding via twee diodes
Per WUBO zijn dus 3 uitgangen op de DR4018 nodig waardoor er maximaal 5 stuks op een DR4018 kunnen worden aangesloten.
Zonodig zijn er via een andere oplossing (per WUBO een viertal diodes) zelfs 14 WUBO's per DR4018 mogelijk, maar dat lijkt me hier wat overdreven... 8)
De aansluiting van de 5 stuks WUBO op de DR4018 ziet er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset_X__WUBO_01.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DR4018_Preset_X__WUBO_01.jpg)
De WUBO's worden elk aangestuurd via een eigen DCC-(wissel)adres voor aan/uit, in totaal heeft de bovenstaande DR4018 dus slechts 5 DCC-(wissel)adressen.
Voor deze aansturing dienen op de DR4018 wel de nodige CV-aanpassingen te worden gedaan aangezien er geen passende "Preset" voorhanden is.
Ik heb als basis voor mijn uitwerking gekozen voor een instelling met Preset 2 ( 8 x tweelichtsein met fading) aangezien hierbij het aantal benodigde CV-aanpassingen redelijk beperkt blijft.
Na instelling van Preset 2 via CV 47 = 2 zijn de navolgende aanpassingen nodig:
- CV 112 = 183 Knipperfrequentie ca. 45x / min
- Configuratie van de uitgangen:
- CV 113 = 191 Uitgang 1 fading en knipperend in tegenfase
- CV 114 = 63 Uitgang 2 fading en knipperend
- CV 115 = 31 Uitgang 3 fading (deze CV staat via preset 2 al op de juiste waarde)
- CV 116 = 191 Uitgang 4 fading en knipperend in tegenfase
- CV 117 = 63 Uitgang 5 fading en knipperend
- CV 118 = 31 Uitgang 6 fading (deze CV staat via preset 2 al op de juiste waarde)
- CV 119 = 191 Uitgang 7 fading en knipperend in tegenfase
- CV 120 = 63 Uitgang 8 fading en knipperend
- CV 121 = 31 Uitgang 9 fading (deze CV staat via preset 2 al op de juiste waarde)
- CV 122 = 191 Uitgang 10 fading en knipperend in tegenfase
- CV 123 = 63 Uitgang 11 fading en knipperend
- CV 124 = 31 Uitgang 12 fading (deze CV staat via preset 2 al op de juiste waarde)
- CV 125 = 191 Uitgang 13 fading en knipperend in tegenfase
- CV 126 = 63 Uitgang 14 fading en knipperend
- CV 127 = 31 Uitgang 15 fading (deze CV staat via preset 2 al op de juiste waarde)
- Aanpassingen Function mapping:
- CV 141 = 3 1e DCC-adres AAN activeert de uitgangen 1 en 2
- CV 144 = 4 1e DCC-adres UIT activeert uitgang 3 (permanent licht)
- CV 147 = 24 2e DCC-adres AAN activeert de uitgangen 4 en 5
- CV 150 = 32 2e DCC-adres UIT activeert uitgang 6 (permanent licht)
- CV 153 = 192 3e DCC-adres AAN activeert de uitgangen 7 en 8
- CV 156 = 0 (wist de instelling van preset 2)
- CV 157 = 1 3e DCC-adres UIT activeert uitgang 9 (permanent licht)
- CV 159 = 0 (wist de instelling van preset 2)
- CV 160 = 6 4e DCC-adres AAN activeert de uitgangen 10 en 11
- CV 162 = 0 (wist de instelling van preset 2)
- CV 163 = 8 4e DCC-adres UIT activeert uitgang 12 (permanent licht)
- CV 166 = 48 5e DCC-adres AAN activeert de uitgangen 13 en 14
- CV 169 = 64 5e DCC-adres UIT activeert uitgang 15 (permanent licht)
- CV 172 = 0 (wist de instelling van preset 2)
- CV 175 = 0 (wist de instelling van preset 2)
- CV 178 = 0 (wist de instelling van preset 2)
- CV 181 = 0 (wist de instelling van preset 2)
- CV 184 = 0 (wist de instelling van preset 2)
- CV 187 = 0 (wist de instelling van preset 2)
De "CV-inhoud" van de aangepaste DR4018 (met beginadres 41) ziet er dan als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset2_WUBO_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BNLS_DR4018_FMAP_Preset2_WUBO_1.jpg)
De geel gemarkeerde CV's en waardes geven de aanpassingen aan ten opzichte van de instellingen van preset 2.
De voor de juiste werking benodige definities binnen Koploper laat ik graag aan de Koploper-specialisten over, Karst gaf eerder al een voorzetje...
Is met logische en speciale acties in Koploper te regelen.
Hint:
Conditie: Trein rijdt van naar blok, of Trein komt uit blok. Die combineren met Bezet zijn van 1 of meerdere melder, waarbij WUBO uitgeschakeld wordt als bezetting vrijgegeven wordt.
Mochten er over de DR4018 aansluiting nog vragen zijn dan hoor ik die graag.
Groeten,
Bert
-
Geweldig Bert,
Heb de palen nog niet eens klaar! ;D
Hier kom ik op terug. Super bedankt voor het tackelen van de zoveelste wens (y)
-
Als je t.z.t. hulp nodig hebt m.b.t. Koploper, dan hoor ik het wel ;) :)
-
Kijk, dat is nu het leuke van het forum: hulp genoeg... (y)
-
Hallo Silvester (en andere geïnteresseerden),
Zonodig zijn er via een andere oplossing (per WUBO een viertal diodes) zelfs 14 WUBO's per DR4018 mogelijk, maar dat lijkt me hier wat overdreven... 8)
De oplossing met 14 aansluitbare WUBO's, WIBR's en/of WIDO's is in onderstaand (digitaal) draadje uitgewerkt:
> http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,70125.0.html
Groetjes,
Bert