BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Jasp3r op 08 November 2010, 16:38:02
-
Hallo modelspoor forum,
Een vriend en ik zijn begonnen aan een ProfielWerkStuk over de Magneetzweeftrein. Hierbij willen we zelf ook een werkend model maken.
Het probleem is alleen om de trein zwevend te krijgen. We dachten, we kopen een magneetband, omdat dat een redelijke goedkope manier was om een lang, gelijkmatig magneetveld te krijgen, alleen faalt de magneetband.
Wij dachten, we zorgen dat we simpelweg het treintje van de baan af zouden stoten dmv. dezelfde polen.
Hiervan gingen we vanuit dat bij de 2 magneetbanden uit 1 pakketje de ene band de Noordkant als top heeft, en de andere de Zuidkant als top, maar dit bleek dus niet het geval.
Zo ziet de magneetband er dus WEL uit:
(http://i493.photobucket.com/albums/rr300/Jasp3r/Magneetband2ZNZ.png?t=1289230007)
Het gevolg hiervan is, dat wanneer je een magneetband <1mm verkeerd plakt, dat de banden gaan kleven.
Hierna dachten we, dan doen we het toch zo, want dan kan het karretje in theorie geen kant op:
(http://i493.photobucket.com/albums/rr300/Jasp3r/Baanconcept1.png?t=1289230465)
Alleen is het in praktijk ONMOGELIJK om de magneetbanden precies recht te plakken dus is de magneetband geen optie voor ons. Nu gebruiken we gewoon een vangrail die heel veel wrijving oplevert.
Nu dachten we, op dit forum zal er VAST wel iemand zijn, die ook een MagLev model heeft gemaakt, ookal bewijst de zoek-functie het tegenovergestelde.
Heeft iemand tips voor ons hoe we toch een zwevende trein kunnen maken? De voortstuwing is nu even geen probleem.
-
Dag Jasper,
Je zou eens op de website van Kadee kunnen kijken. Zij hebben sterke magneten, kijk bijvoorbeeld hier (http://www.kadee.com/htmbord/page308.htm).
Een overweging kan zijn om de baan te voorzien van een elektrische magneet spoel (VEEL werk, maar wel net als in het grote voorbeeld) en de trein daar dan boven te hangen, met wielen langs de zijkanten om te voorkomen dat hij van de baan af vliegt...
Gerard
-
Ik weet niet hoe de polen ervan zijn,maar de Hema verkoopt magnetische tape voor ca € 2,50.Misschien kan je dat gebruiken
groet,
hans
-
http://www.youtube.com/watch?v=TeS_U9qFg7Y
en deze
http://www.youtube.com/user/Maglevkits
-
@thurbo, er zijn niet veel scholen (zeker geen middelbare) die beschikking hebben tot vloeibaar stikstof, en er zeker geen scholieren mee laten spelen ,dus kan je de supergeleiding wel vergeten.
-
Zou zeggen ritsel een Revell Transrapid
En fröbel er wat mee
http://www.r-serwe.de/hobby2l1.htm
De magnetische tape is dan om de leraar te misleiden :)
Zoek eens voor de lol op maglev model train op Google,
er zijn wat eind werken die blijkbaar dezelfde lol hebben gehad...
Robert
-
Ik heb er hier nog wel 1 liggen van Revell. (y)
Heb er zelf ook over nagedacht maar ben er niet uitgekomen. (dat zegt niet heel veel :P)
Groet Ivo
-
Oke dankjewel voor de reacties allemaal, had niet gedacht dat dit allemaal zo snel zou gaan.
Om maar bovenaan te beginnen bij Gerard.
Het product wat je doorstuurde, dat is een treinen ontkoppelaar waar een magneet in gebruikt werd, toch?
Dit kostte $4.50 voor 1 pkg (per kilogram????) hoelang is zo'n ontkoppelaar en kan je me precies uitleggen wat pkg betekent?
Want ik heb ook al even gezocht naar sterke, platte en langwerpige magneten en hiervoor werd ik door mijn Natuurkundedocent indirect doorverwezen naar Supermagnete.be maar daar staat niet al te veel op.
Een serie platte magneten is inderdaad een optie alleen is de prijs daarbij een groot nadeel aangezien er een gelijkmatig magneetveld moet ontstaan en je daar dus een behoorlijk aantal magneten voor nodig hebt wat al snel boven de 100 euro uitkomt.
De baan voorzien van een elektrische magneetspoel is inderdaad ook een optie, alleen gaan wij daar dan een hele hoop spoelen voor nodig hebben. Tenzij we op de een of andere manier zelf een spoel kunnen wikkelen over de lengte van de baan (~2 meter).
@haes2006
Ik vrees dus dat die magneettape precies dezelfde (onhandige) polenindeling bevat.
@Thurbo en @Daniel.
Ik zit inderdaad op een kleinschalige school (gymnasium met ~600 leerlingen) en ik heb jammer genoeg geen beschikking tot een supergeleider, en als je zoiets zelf moet aanschaffen ga je toch al richting de 1000 euro :S
@ Robert E
De Revell Transrapid is als ik het goed begrijp een model van de Maglev, en het model is uit de productie genomen?
Ik had hem ook op ebay.de (waarom alleen duitse sites toen ik het opzocht??) gevonden voor rond de 20 euro, alleen het probleem is alleen dat je dan het karretje hebt wat behooorlijk lang is, en wij waren van plan om een baan van ongeveer 2 meter te maken over een rechte lijn met een karretje van ongeveer 10cm. Nu hebben wij dat plan bedacht voor de magneetbanden waarbij het onmogelijk was om een ronde baan te maken, wat ik wel ideaal vind.
Het probleem is dan nog steeds, dan heb je een karretje en hoe laat je hem zweven. Het enige wat ik uit deze site (http://www.r-serwe.de/hobby2l1.htm) heb kunnen opmaken is dat hij wieltjes aan de zijkanten gebruikt om de trein op zijn plaats te houden, maar hou hij de trein omhoog krijgt blijft voor mij een raadsel.
Ik ben benieuwd naar wat jullie te zeggen hebben ;D
-
En goedkope magneetjesgebruiken en die achter elkaar plakken? Bijvoorbeeld die bij de IKEA voor op een magneetbord?
-
pkg zal wel staan voor package oftwel verpakking. Volgens mij zit er bij kadee 1 magneet in een verpakking maar dat kan ik mis hebben.
-
Toch bevat de tweede link van Thurbo de oplossing...
Daar wordt niet geknoeid met koude vloeistoffen zo te zien...
Quoto van de desbetreffende youtube site
Simple educational experiment project kits for the Age 9+.
Lijkt me sterk dat ze mensjes van 9 met enge zooi laten spelen :)
Zou zeggen, Google is your frend... De oplossing ligt voor je neus, nu effe
de juiste zaakjes zoeken...
Robert
-
Toch bevat de tweede link van Thurbo de oplossing...
Daar wordt niet geknoeid met koude vloeistoffen zo te zien...
Quoto van de desbetreffende youtube site
Lijkt me sterk dat ze mensjes van 9 met enge zooi laten spelen :)
Zou zeggen, Google is your frend... De oplossing ligt voor je neus, nu effe
de juiste zaakjes zoeken...
Robert
Jammer genoeg is Lucy Industrial Co. Taiwanees en faalt de site http://www.maglu.com.tw/en/p2.html (http://www.maglu.com.tw/en/p2.html)
-
Bij mij doet die site het prima. Nog in het Engels ook.
-
hoe breed is dat magneetbandspul eigenlijk? is dat niet in smallere stroken te snijden die wel gewoon 1 richting hebben?
-
moet jeniet gewoon in de leer gaan bij het grote voorbeeld? Volgens mij werkt dat met electromagneten...met een wisselspanning die dan in de spoelen van de trein een tegengericht mag.veld opwekt.... ofzo iets toch? Zeker niet met permanent magneten dat gaat je volgens mij nooit lukken...die permanent magneten weten mekaar altijd te vinden en staat de boel weer stil... de bedoeling is dat de boel over je rail gaat vliegen lijkt me...
-
Bij mij doet die site het prima. Nog in het Engels ook.
Bij mij ook, alleen vind ik het niet echt een informatieve site, en ik zie nergens staan waar en hoe ik zoiets kan kopen :S
hoe breed is dat magneetbandspul eigenlijk? is dat niet in smallere stroken te snijden die wel gewoon 1 richting hebben?
De magneetband is ongeveer 12mm breed, maar ik weet alleen niet hoe breed die individuele stroken zijn, misschien wel 1mm breed.
In het model zouden de stroken respectievelijk 3, 6 en 3 mm breed moeten zijn, alleen zijn er in praktijk veel meer stroken, maar ik zal het toch proberen, bedankt voor de tip.
moet jeniet gewoon in de leer gaan bij het grote voorbeeld? Volgens mij werkt dat met electromagneten...met een wisselspanning die dan in de spoelen van de trein een tegengericht mag.veld opwekt.... ofzo iets toch? Zeker niet met permanent magneten dat gaat je volgens mij nooit lukken...die permanent magneten weten mekaar altijd te vinden en staat de boel weer stil... de bedoeling is dat de boel over je rail gaat vliegen lijkt me...
Ja klopt, alleen in het echt zitten er verschillende 8-spoelen in de rail en dit is in miniatuur onmogelijk na te maken, zeker met ons budget.
-
Ik denk dat je voor het zweven in het spoor gewoon een lange spoel (over de spoor lengte) zou kunnen maken, en dan magneten in de trein. En dan wielen aan de zijkant zodat de trein in het midden blijft. Dit zou in theorie ook met magneten kunnen doen die
op de zelfde spoel in t spoor reageren. De voorstuwing zou je met een wiel en motortje kunnen doen.
De enige en grootste probleem is de spoel, hoe z'n spoel over zo'n lengte te maken die sterk genoeg is. Als ik dat zou
weten zou er hier al een trein zweven...
Groet Ivo, die even zijn ideeën de vrij loop heeft gegeven.. ::)
-
pkg betekent inderdaad package. Als je er daar twee of drie van koopt, kun je een aardig treintje op een langwerpige magneet spoel laten zweven denk ik.
Als jedan naar het grote voorbeeld een wervelstroom magneetveld (of zo) door die spoel laat genereren, dan gaat dat ding als de brandweer denk ik.
En ja, natuurlijk is dat een boel werk, je moet die spoel waarschijnlijk zelf wikkelen. Als het makkelijk was deed ik het zelf wel, maar ja, ik hoef geen werkstuk te maken. ;D
Ik zou zeggen:even onderzoeken hoe je die voortstuwende stromen door de spoelen moet laten lopen en dan ben je er. Toch?
Houden jullie ons op de hoogte?
Mij heb je in elk geval wel nieuwsgierig gemaakt...
Gerard
-
Hoewel het natuurlijk niet de bedoeling is, toch maar enige hulp.
Het betreft hier een toepassing van supermagneten. Die worden bijvoorbeeld gemaakt uit een legering van Neodymium, IJzer en Borium (NdFeB-legering). Een informatiebron is :http://www.supermagnete.nl/project235?category=experiment (http://www.supermagnete.nl/project235?category=experiment). Misschien kom je daar verder mee.
-
En dat is meteen een betrouwbare site. Ik heb daar al eens besteld.
-
Hoi,
op de Hanzehogeschool, Hogeschool van Groningen, Faculteit Techniek (zo heet ie officieel..) hebben ze rond '98 een werkend model gebouwd. Alex Prins was volgens mij een van de bouwers. Mogelijk dat je met die aanwijzing nog iets vind.
Groet, Sicco Jan
-
Om maar even te laten weten dat het project niet dood is: de magneten zijn besteld.
Het zijn 60 stuks van dit type: http://www.supermagnete.nl/Q-20-10-02-N (http://www.supermagnete.nl/Q-20-10-02-N)
Dit wordt ongeveer een baan van 70cm, 28 stuks aan de ene kant en 28 stuks aan de andere kant, met ongeveer 0.5cm tussenruimte.
De 4 overige magneten zijn voor het karretje.
-
Kijk, dat ziet er al als een betere aanpak uit. Zijn ook magneten met veel meer magneetkracht. Denken jullie ook nog over de voortstuwing, of is het gewoon een duwtje geven? In ieder geval lukte het die Portugese scholieren, dus jullie kunnen het ook. (y)
Blijf vooral hier verslag doen! Succes,
Dick
-
Kijk, dat ziet er al als een betere aanpak uit. Zijn ook magneten met veel meer magneetkracht. Denken jullie ook nog over de voortstuwing, of is het gewoon een duwtje geven? In ieder geval lukte het die Portugese scholieren, dus jullie kunnen het ook. (y)
Blijf vooral hier verslag doen! Succes,
Dick
De voortstuwing gaat gedaan worden dmv systeemborden, spoelen en sensoren zodat er een afwisselend proces van afstoten en aantrekken komt :D
-
hallo, ik zit nog op school, en in mijn natuurkunde boek staat een plaatje
hoe de magneetvelden van een magneettrein zitten. interesse? dan scan ik het even.
gr,
mathyn
-
hallo, ik zit nog op school, en in mijn natuurkunde boek staat een plaatje
hoe de magneetvelden van een magneettrein zitten. interesse? dan scan ik het even.
gr,
mathyn
Ja dat zou geweldig zijn, meer informatie is altijd handig. :D