BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: eric10nl op 16 October 2010, 10:55:49
-
Hoi,
Ik maak gebruik van Fleischmann profi met de bij behoorde wisselaandrijving (nieuw).
Deze zijn aangesloten op een ESU SwitchPilot, voor de test even aangesloten op de digitale spanning (DCC) van de IB. Tevens aangesloten achter de diode dus op het stuk waar de wissels aangesloten zijn.
In eerste instantie schakelen de wissels goed.
Maar vrij snel, en dat is ook niet voor elk wissel even snel.
Schakelt het wissel om en komt er een lange brom en is de wisselaandrijving KAPOT.
Het lijkt wel of er dan alleen maar stroom blijft komen naar die wisselaandrijving.
Ik gebruik een IB en koploper, nou weet ik dat je de tijd van de wisselschakeling kan aanpassen, maar waar zou ik die dan op moeten zetten, hij staat nu nog op de standaard tijd.
Dit is heel erg verveld want op deze manier zijn er al een aantal aandrijving stuk gegaan, of kan ik daar toch nog iets mee?
Op internet kwam ik dit tegen: Piko wissels zonder eindschakeling
http://www.trein.delcour.org/bouwverslag/09-12-3.php
Nu heb ik een Fleischmann opengemaakt maar daar zitten maar drie draadjes aan.
De Piko aandrijving heeft 4 draadjes.
Eric
-
Die Fleischmann wisselaandrijvingen hebben een eindafschakeling, dus er moet iets anders aan de hand zijn.
Groet,
Ruud
-
Maar de vraag is dus wat.
Zou ik een aansluiting fout kunnen hebben?
-
Moet haast wel. Maak eens een tekeningetje van je aansluitschema.
Groet,
Ruud
-
Ik hoop dat het een beetje duidelijk is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/scan0003.jpg)
Eric
-
Hi Eric,
als je de kapotte aandrijving van de decoder los haalt, en met losse draadje het wissel probeert om te zetten, zijn ze aandrijvingen dan nog steeds kapot?
-
Ondertussen heb ik de blauwe draad naar de ESU voor de diode aangesloten, tip van Wim Ros.
De wisselaandrijving heeft drie draadjes 2x bruin en 1x zwart, welke draadjes moet ik los halen en tegen elkaar aan doen.
Eric
-
Geen van de draadjes.
De wisselaandrijving bestaat uit twee spoelen om de wissel in de ene of de andere stand te kunnen zetten.
Beide spoelen zitten aan een zijde aan elkaar. Dat is de zwarte draad.
Door op een van beide bruine draden een spanning te zetten kun je de wissel schakelen.
Om je aandrijving (analoog) te testen moet je dus een stroomkring maken.
Neem een trafo. Sluit de zwarte draad op 1 van de polen aan. Neem 1 van de bruine draden en houdt die even tegen de andere pool. De wissel moet dan om scheklen. Gebeurd er niets probeer dan de andere bruine draad. Doe dit voor beide standen.
Dit staat trouwens ook in de handleiding die bij elke wissel wordt meegeleverd (y)
Gr.
Eric
-
Ik heb er nu even 3 getest op de manier zoals andere (eric) aangeeft dus analoog.
2 schakelen gewoon keurig om.
1 schakelt (als ik de draadjes naar mij toe gericht heb). Wel naar links, maar niet naar rechts.
Daarbij komt het palletje waar je hem handmatig mee kunt omzetten dus niet helemaal aan het eind maar stopt halverwege. Uiteraard handmatig omgezet maar ook dan wil hij niet naar rechts.
Eric
-
F* euvel...
Dan zijn de wisselveertjes waarschijnlijk niet goed mee.
Een rot kwarwei en een priegel werk.
Losse aandrijvingen kan je op de beurs vinden voor pakweg 10 euro.
9 volt batterij mee nemen kan je hem terplekke testen ;)
mvg,
Sander
-
hallo
standaard schakeltijd is 520 ms.
lees eerst dit goed. dit staat in de handleiding. heb het zelf niet verzonnen.
De schakeltijd is programmeerbaar. Indien de schakeltoets minder lang ingedrukt blijft dan de ingestelde schakeltijd dan zal de module de ingestelde
schakeltijd respecteren. Indien de schakeltoets langer ingedrukt blijft wordt de schakeltijd overgenomen door deze manuele actie.
http://www.oude-station.nl/images/Esu/SwitchPilotNL.pdf
even voor de zekerheid. je hebt een productnummer 51800.
staat de module in de K83 stand?
de K84 stand is voor verlichting.
in de handleiding staat hoe je schakeltijd kan wijzigen.
groetjes ronald
-
Een rot kwarwei en een priegel werk.
Hallo Sander (en anderen),
Het open maken van zo'n wisselaandrijving is juist een fluitje van een cent.
Kwestie van een kleine schoevendraaier gebruiken.
Omdat ik ook laste had van haperende aandrijvingen heb ik deze allemaal opengemaakt. Vervolgens de contacten in de aandrijving schoongemaakt, het veertje schoongemaakt, de eindafschakeling op zeep geholpen d.m.v. een soldeerverbinding en alles weer in elkaar gezet. Bij elkaar nog geen 10 minuten werk.
Het resultaat hiervan is dat alle aandrijvingen het weer doen. Rechtop, onderste boven, gewone wissels, snelheidswissels, driewegwissel, kruisingen; geen haperingen. Ik maak gebruik van het TC en viessmann 5212.
Dus aandrijving niet weggooien en ook nog geen andere kopen. Openmaken en schoonmaken.
Spoorse groet,
Hans
-
Mooi om te horen dat ze dus toch niet kapot zijn!
Het is zeker te overwegen om die eindafschakeling buiten werking te zetten: als je digitaal gebruikt neemt de decoder het afschakelen voor z'n rekening.
Guus
-
Hoi,
Ik ben blij dat ze idd niet stuk zijn.
Open maken is idd een fluitje van een cent.
Ik zal eest eens proberen het veertje schoon te maken.
Hoe breng ik de eindschakeling om zeep?
Eric
-
Hallo Eric,
Ik haal de veertjes er altijd uit. Die heb je namelijk niet nodig bij digitaal gebruik, maar zorgen er wel voor dat de wissels vrij vlot haperen. Als je me even een mailtje stuurt, stuur ik je de handleiding voor ombouw.
-
Ondertussen al weer wat verder. Een bestandje van Dirk gekregen hoe ik de eindafschakeling eruit kan slopen. Maar wilde eerst proberen of het ook met schoonmaken gaat lukken.
Ik heb een aandijving opengemaakt en veertje, de spoelkern en de punten op de printplaat waar het veertje contact mee maakt schoongemaakt.
Als ik hem nu aan test zonder wissel, schakelt hij zowel analoog als digitaal om, dit gebeurd niet erg krachtig.
Als ik er een wissel op aansluit dan wil hij wel schakelen, alleen heeft de aandrijving geen kracht genoeg of het wissel om te zetten..
Zijn er nog andere punten die ik schoon kan/moet maken of heeft iemand anders nog andere tips voordat ik de eindschakeling eruit sloop. (ik ben geen soldeer wonder, dus het is nog niet zomaar gebeurd.
Eric
-
Als ik hem nu aan test zonder wissel, schakelt hij zowel analoog als digitaal om, dit gebeurd niet erg krachtig.
Als ik er een wissel op aansluit dan wil hij wel schakelen, alleen heeft de aandrijving geen kracht genoeg of het wissel om te zetten..
Hoi Eric,
Ik had zelf problemen om met 14v DC sommige van mijn Roco aandrijvingen te besturen, de meeste gingen wel maar een paar oudere wilden ook maar 1 kant op. Daarna een andere voeding ingezet van 16v AC en toen had ik geen enkel probleem. Volgens mij is die 16v ook nog eens RMS, dus de pieken zitten dan een stuk hoger.
Allicht de moeite om daar even naar te kijken.
Groeten,
Erik.
-
Hallo Eric,
Ik ben geen techneut, heb ook niets doorgemeten, maar heb mijn wisselaandrijvingen als volgt onderhanden genomen.
(Het zou ook zomaar kunnen dat ik deze tip van iemand anders heb gehoord)
Nadat je de bovenkant heb verwijderd leg je de aandrijving met de draden naar je toe. Vervolgens zie je rechts boven de spoel 2 kleine soldeer eilanden zitten. deze heb ik met een héél klein beetje soldeer met elkaar verbonden. Niet teveel, want het veertje moet er nog makkelijk overheen kunnen glijden.
De aandrijvingen werken op dit moment naar behoren, maar ik heb nog geen idee hoelang ze het uithouden.
Ik hoop dat ook andere gebruikers aan kunnen geven hoe zij dit probleem hebben verholpen.
Ik ben trouwens wel benieuwd naar de werkwijze van phdirk, waarbij de veertjes worden verwijderd. Wellicht kan dit hier uitgelegd worden.
spoorse groet,
hans
-
Ik heb ze nu gewoon op mijn IB digitaal aangesloten dus.
Maar als ik ze op een gewone 'oude' fleischmann trafo (wisselspanning) aansluit veranderd er niks.
Een andere trafo heb ik helaas niet.
Eric
-
Hans,
Ik heb dit bestandje van Dirk gekregen, als Dirk het verder goed vindt wil ik dit best doorsturen naar je.
Ik ga jou tip (morgen) zeker proberen.
Want op deze manier wordt ik gek van die wissels.
Eric
-
Hallo Eric en Hans,
Geen enkel probleem om mijn handleiding door te sturen. Ik wil het ook wel hier op het forum zetten, maar ben er nog niet achter hoe dat moet (Het zijn twee pdf-bestanden). Als je wissel moeilijk omgaat, kan het ook zijn dat hij zwaar loopt. Ook dat komt bij Fleischmann wel eens voor. Als je de wissel met de hand (met het palletje op de aandrijving) omzet, moet dat heel licht gaan. Als dat niet zo is kan het aan de wissel liggen of aan de aandrijving. De wissel kun je testen door het palletje op de wissel zelf om te zetten. Ook dat moet licht gaan. Als dat niet zo is, moet de wissel schoongemaakt worden. Ik zou dat niet zelf doen, want de Fleischmann wissels zitten nogal complex inelkaar (zeker de Engelse). Als de aandrijving zwaar loopt, loopt meestal de plastic grendel (waar het palletje opzit) ergens tegen aan. Goed kijken waar dat is en een beetje bijvijlen helpt dan meestal om het geheel weer gangbaar te krijgen.
-
Even een oud draadje afstoffen.
De eindschakeling is ondertussen verwijderd en alle wissel aandrijvingen werken naar behoren.
Nou wil ik er een diode op aansluiten.
Ik heb gelezen dat aan de kant waar het grijze streepje zit op de diode de stroom door gelaten wordt.
Op beide bruine draden moet een diode aangesloten worden.
Moet nou aan de ene bruine draad het grijze streep aan de kant van de spoel zitten en aan de andere bruine draad het grijze streepje van de spoel af.
Want dan kan de stroom heen en terug.
Of moet op beide bruine het grijze streepje aan de kant van de spoel zitten.
Eric
-
Waarom wil je er diodes tussen zetten? Wat denk je daarmee te bereiken?
-
nodig voor de PM van dinamo
-
Gunst, had je al eens in de handleiding van de PM32 gekeken? ::)
Dan zie je dat ze allebei met het streepje naar de wisselspoel gericht moeten zijn.
-
Ja al een aantal keren doorgelezen, maar het zal wel aan mij liggen maar ik snap het nog niet.
Mijn PM komt straks via de treinclub waar ik lid van ben, dus krijg er ook nog uitleg van maar ik wil mij er ondertussen ook zelf in verdiepen dus vandaar deze vraag.
eric
-
Hier de handleiding (http://www.vpeb.nl/files/4013/2467/2419/pmhandleiding1_0.pdf)
Bladzijde 12, fig. 3. Daar staat hoe je de wissels aan moet sluiten. Wat snap je daar niet aan?
-
Dat vindt ik moeilijk om uit te leggen.
Misschien is het ook wel het onbekende.
Electronica is niet mijn ding dus ik denk misschien veel te moeilijk.
Kijk ik nou naar voorbeeld 1 dan staat er
PD=10 dit is de zwarte draad, maar die staat getekend naar de lijn van PD 0
PS=4 = 2x bruine draad. die staan incl. de diode getekend naar PS 0 en PS 1
-
In de tekening zit de zwarte inderdaad aan PD0, maar je kan hem ook aansluiten aan PD1 of PD2 of....PD10
De bruine kun je aansluiten aan PS0 en 1, of PS2 en 3, enz...
Er zijn dus verschillende aansluitcombinaties mogelijk, en de combinatie die je kiest bepaalt op welk adres het wissel zal rageren. Wat het adres is, dat kan je uitrekenen met de formule die boven de twee voorbeelden staat.
-
Maar dan kloppen de voorbeelden dus niet met de tek.
-
Nee 8)
-
dan moet dat in de handleiding erbij staan of de tekst voorbeelden of de tek. aanpassen.
maak het volgens mij voor 'simpele' mensen ook duidelijk. Want nu ik kijk dus naar de tek. en de voorbeelden en snapte er niks van.
-
Had wel wat handiger geweest.
Wil je het laten kloppen moet je er dus 6 rekenvoorbeelden in de handleiding zetten.
Loop je ook nog tegen het volgende op.
Als ik de rekenmethode gebruik die er staat, krijg je de adress 0, 0.5, 1. 1.5,63 en 63.5 ? Toch apart.
-
Als ik de rekenmethode gebruik die er staat, krijg je de adress 0, 0.5, 1. 1.5,63 en 63.5 ? Toch apart.
Niet juist. bij PS moet je alleen de even nummers gebruiken. En als je dan alles gaat uitrekenen krijg je gewoon adressen 0, 1, 2, 3, 4, 5,..enz...
Maar het was wel handiger geweest als ze in de handleiding een tabel hadden gezet met alle combinaties.
-
Je hebt gelijk. Heb het regeltje "Reken hiermee alleen met de even PS-nummers" over het hoofd gezien.
Dacht dat dat bij het voorbeeld voor het sein hoorde.