BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Bert van Gelder op 24 September 2010, 16:41:50

Titel: Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 24 September 2010, 16:41:50
Hallo,

Onlangs ben ik in het bezit gekomen van een USA model van Bachmann (artikelnummer 67005, zie foto). Dit model zou ik graag willen uitrusten met een (bij voorkeur) ESU Locsound, maar nu zijn er een aantal varianten leverbaar waar ik het verschil niet tussen ken. Iemand die eens een poging wil wagen het verschil uit te leggen, of kan aanraden welke decoder ik moet hebben?

Het model, met loknummer (CSX) 8211:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bachmann_67005.jpg)

De gegevens die ik heb kunnen vinden van de 1:1 lok:
Type: EMD SD40-2
Operator: CSX
Motor: GM EMD 16-645-E3 (16 cylinders, model 645, E3 (betekent ???)


Gevonden decoders (hebben alle de volgende eigenschappen:LokSound V3.5 -dynamic brakes, Four channel audio, 1.1A, Back-EMF, 4 functions, multi-format AC/MOTOROLA/DC/DCC operation, 8-pin interface)

De verschillen:
ESU 72482 (EMD 16-645E 16cylinders / not turbo charged / Nathan 3chime air horn)

of:
ESU 72441 (EMD 645 16cylinder / with turbo charger / and 3chime air horn)

of:
ESU 72483 (EMD 16-645E 16cylinders / not turbo charged / Nathan 5chime air horn)

of:
ESU 72484 (EMD 16-645E 16cylinders / not turbo charged / Leslie 3chime air horn)

of:
ESU 72485 (EMD 16-645E 16cylinders / not turbo charged / Leslie 5chime air horn)

Het verschil tussen deze decoders zit dus in:
- het wel of niet turbo-charged,
- een 3chime hoorn of 5-chime hoorn,
- een hoorn van Leslie of Nathan.

Wie weet dus wat in 'mijn' CSX 8211 geplaatst moet worden.

Alvast dank,

Gr, Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 24 September 2010, 16:48:30
gewoon een blanco kopen.

geluid is zo gewisseld.

verder zit deze motor (http://en.wikipedia.org/wiki/EMD_645) erin met turbo

of ga voor de soundselect, kun je via cv waardes motor wisselen.
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Ronald Halma op 24 September 2010, 17:20:18
Bert, ga NIET voor de soundselect van Esu. Hier is op de geluiden bezuinigd en zijn de mogelijkheden beperkt. Neem een turbocharged versie, en kijk hier maar even: http://www.youtube.com/watch?v=0hlZAbxttEM. Lijkt een 3-chime, even vergelijken op de Esu site.

Oke?

Grtz, Ronald.
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 24 September 2010, 17:31:29
Bert, ga NIET voor de soundselect van Esu. Hier is op de geluiden bezuinigd en zijn de mogelijkheden beperkt. Neem een turbocharged versie, en kijk hier maar even: http://www.youtube.com/watch?v=0hlZAbxttEM. Lijkt een 3-chime, even vergelijken op de Esu site.

Oke?

Grtz, Ronald.

Heb jij ervaring met soundselect?
en welke mogelijkheden ontbreken er zoal dan?

ik vraag dit serieus hoor, door dit soort reakties krijg ik namelijk de drang om vooral een sound select te kopen.
Ik heb namelijk een QSI Quantum decoder en het geluid is aanmerkelijk beter.
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: henk op 24 September 2010, 17:42:51
ik vraag dit serieus hoor, door dit soort reakties krijg ik namelijk de drang om vooral een sound select te kopen.

Lijkt me een goede zaak en laat ons dan weten wat je ervan vindt.  (y)
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Ronald Halma op 24 September 2010, 17:48:30
Omdat in de soundselect meerdere geluiden en/of motoren in 1 zijn gestopt. En dat gaat ten koste van de opslagcapaciteit. Die zal bij 1 geluid/motorsoort veel groter zijn. En daardoor "gedetailleerder" in sound.

Persoonlijk heb ik liever soundtraxx, maar omdat Bert specifiek om Esu vroeg mijn reactie. Ieder zijn voorkeur, nietwaar? ;)
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 24 September 2010, 17:59:51
Dat er standaard meer geluiden inzitten, noem ik uitgebreider ipv uitgekleder.  8)
Ik geloof dat het geheugen ook groter is van de sound select.

maar mij gaat het meer om de speakers, meer keuze op 8 ohm gebied en volgens mij ook beter volume. 


sound traxx heb ik nog niet geprobeerd, vind het wel leuk dat daar drop in decoders van zijn.

tip voor de TS, zoek wat voor decoders er te koop zijn en of de loc sound ready is (zoals SD vanKato)
Dat kan heel veel werk besparen en bestellen in amerika gaat net zo snel als in Nederland

Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Ronald Halma op 24 September 2010, 18:09:14
Citaat
Dat er standaard meer geluiden inzitten, noem ik uitgebreider ipv uitgekleder.

En ik denk dat je mij niet goed begrijpt.... ;)
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 24 September 2010, 18:30:51
En ik denk dat je mij niet goed begrijpt.... ;)

Ik snap je heel goed. 
maar uiteindelijk telt het resultaat, wat hoor je?
Zit de winst in een iets langer geluids loopje of zit dat in de speaker, versterker gedeelte?


wat inbouw tips, helaas geen bachmann
http://www.mrdccu.com/install/hods/index.htm
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 24 September 2010, 20:44:27
Heren,

Wat zijn jullie snel met adviezen, bedankt!

@Mark: Een lege kopen vind ik plan 2, zeker als er voorgeprogrammeerde zijn. De Wiki vermelding van de EMD had ik ook gevonden, en zo was ik tot mijn keuze gekomen van de 4 ESU decoders. De resterende vraag was nog of er een 3- of 5 tonige hoorn, en wel of geen turbo in zouden zitten. Door jouw post en die van Ronald begrijp ik van wel. Dus blijft er slechts 1 decoder van ESU over.

@Ronald, Goed idee; youtube. Had wel veel info over CSX en de EMD motor, maar heel naief niet aan filmpjes gedacht.

Goed, de keuze is voorlopig die van ESU (ik heb thuis een LokProgrammer, vandaar), maar ik sta graag open voor suggesties over betere decoders. Van Mark begrijp ik positieve geluiden over de QSI Quatum decoder, van Ronald idem over de SoundTraxx. Ik heb me in geen van beiden nog verdiept, maar kan ik deze misschien ook met de LokProgrammer programmeren?

En verder een algemene vraag: vind je een 8 ohm speaker een beter geluid produceren (of de decoder erachter) dan een 100 ohm speaker-decoder combi?

De persoon achter de door Mark genoemde website (Bruce) had voorheen Litchfield Station. Daar bestel ik veel decoders en laat ik afleveren op een adres in de VS. Eens in de zoveel tijd nam ik dan de spullen mee. Dan kost een ESU 52611 nog slechts 17,50 euro (met een gunstige dollarkoers..)

Dank alvast, gr

Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 24 September 2010, 21:11:14
Als je zelf een locprogrammer hebt, dan kun je toch zo van geluid wisselen?


en dat 8ohm, 100ohm weet ik niet.  Ik vermoed van wel, waarom zou Esu het anders doen?
enige nadeel is dat er een plekje voor een condensator gevonden moet worden.
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 24 September 2010, 21:13:50
Dat van die LokProgrammer is juist het probleem: wil namelijk niet met ieder merk decoder werken. Vandaar mijn vraag of het zou werken met Quantum of Soundtraxx.

Heb je vergelijking/voorkeur voor één van 3-en (ESU, Quantum of SoundTraxx)? Ben benieuwd naar je motivatie.

Gr, Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Ronald Halma op 24 September 2010, 21:20:24
Citaat
Dat van die LokProgrammer is juist het probleem: wil namelijk niet met ieder merk decoder werken. Vandaar mijn vraag of het zou werken met Quantum of Soundtraxx.

Schijnt van niet... heb ik van een andere gebruiker van de LP die ook met meerdere decoders getest heeft.

Quantum heeft een erg "elektronisch" geluid, de BLI's ook maar toch beter, de Soundtraxx klinkt super en de ESU heeft een geweldige soundfile, maar van de "kracht" van het geluid van een ESU ben ik nog steeds niet onder de indruk. En ik spreek wel degelijk uit ervaring!
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 24 September 2010, 21:21:34
Klinkt alsof ik dan de SoundTraxx ga gebruiken.

Dank voor je input.

En zie PB..

Gr,  Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 24 September 2010, 21:26:38
Schijnt van niet... heb ik van een andere gebruiker van de LP die ook met meerdere decoders getest heeft.

Quantum heeft een erg "elektronisch" geluid, de BLI's ook maar toch beter, de Soundtraxx klinkt super en de ESU heeft een geweldige soundfile, maar van de "kracht" van het geluid van een ESU ben ik nog steeds niet onder de indruk. En ik spreek wel degelijk uit ervaring!

Heb je het over tsunami's of ook de gewone soundtraxx?
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: CKLX op 24 September 2010, 21:59:42
De loc moet ook nog een beetje bijgeschilderd worden. Zie deze foto:

http://www.trainweb.org/csxphotos/photos/SD40-2/8211CSX-bc.jpg

CKLX
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 24 September 2010, 22:35:28
Hee, leuke foto!

Yep, heeft de airbrush wat te doen. Maar eerst een echt geluid er in..

Gr, Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 25 September 2010, 13:05:03
zou je een plaatje willen posten va neen open bachmann?

Dit is een life like/ Brawa.   Geen ruimte voor speaker, zonder balast gewicht te verzagen.
Ben wel nieuwsgierig hoe een bachmann eruitziet van binnen. :)

(http://oi38.tinypic.com/357hw2f.jpg)

die zwarte vlekken op de "tank" moet ik weg frezen.
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 25 September 2010, 14:26:09
Hoi,

Doe ik, wordt morgen of vanavond laat. Sportwedstrijd..

Gr, Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Ronald Halma op 25 September 2010, 14:57:11
Klinkt alsof ik dan de SoundTraxx ga gebruiken.

Dank voor je input.

En zie PB..

Gr,  Bert

Dank je Bert! Ga ik je per PB even over antwoorden.

Heb je het over tsunami's of ook de gewone soundtraxx?

Soundtraxx maakt alleen nog maar Tsunami's.
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 26 September 2010, 00:23:19
Mark,

Het zou zo een kopie kunnen zijn van jouw Lifelike / Brawa:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P9260171.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P9260171.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P9260174.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P9260174.jpg)

Dus geen 8-polige aansluiting, rete-zwaar, en geen ruimte gemaakt voor decoder, laat staan sounddecoder met speakers.
SoundTraxx afmetingen: ◦17 X 42,5 X 6,3 mm, en dan de speakers nog..

En nog een foto van de gehele lok..:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P9260175.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P9260175.jpg)

Maar ja, wat wil je voor 3 tientjes..

Gr, Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 26 September 2010, 11:21:03
Dat is juist het leuke van dit spul, zwaar sterk, zet er netjes uit en kost 30 euro.
Moet een beetje verschil blijven tussen modelbouw en modelkopers hè.

Het lijkt wel of het balast blok uit twee delen bestaat, alsof die homp metaal boven je motor apart is.

Maar succes met de inbouw, zal niet meevallen... :)



hoewel, als dat blok boven de motor er makkelijk af kan... de soundselect is besteld, ik denk dat ik er ook maar een bachmann bij zoek. :)
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 27 September 2010, 19:00:31
Ja, dat blok boven de motor zit maar met 2 schroeven vast. Blok aan de onderkant (dieseltank) is wel één met rest van het frame.

Waarom heb je er voor gekozen om bij jouw lok 2 speakers te gebruiken, in plaats van bijvoorbeeld een ovale of rechthoekige? Omdat deze er niet in die maat is?

Gr, Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 27 September 2010, 22:25:51
Ja, dat blok boven de motor zit maar met 2 schroeven vast. Blok aan de onderkant (dieseltank) is wel één met rest van het frame.

Waarom heb je er voor gekozen om bij jouw lok 2 speakers te gebruiken, in plaats van bijvoorbeeld een ovale of rechthoekige? Omdat deze er niet in die maat is?

Gr, Bert

Ik vind het geluid van de esu, de locsound een beetje zuigen.

Ik heb een sd 38 van kato met een 28 mm speaker in de tank en die klinkt wel aardig. (esu)
Ik heb een SW1200 met qsi sound en die klinkt een stuk beter, bijna super. Ik vind de decoder, het rijden ook beter weergeven, volgas weg rijden en dan idle als je heuveltje af gaat, Het klopt gewoon.

In die GP38 op de foto zat een rechthoekige speaker met enclosure, maar die kato klinkt beter dus ik dacht speaker ook in de tank.  
De machine klinkt nu top als die boven een wissel staat. Ik ga de boxen dus nog wat dieper leggen zodat er een stukje kurk voor kan, of wacht daar nog even mee, want ik heb een mooi passende speaker besteld met bass reflex enclosure die gaat passen boven het achterse  draaistel.
Bij de Sw12 zit die binnen en die GP klinkt gedempt ook beter, dus binnen in de body was het probleem niet.

(http://www.litchfieldstation.com/xcart/images/T/SP-16x35BR-2-02.JPG)

maar..
Het zou ook kunnen liggen aan de soundfiles en om dat uit te sluiten wacht ik op mijn locpragrammer.

Daarom ook een sound select besteld, blijf ik bij esu, heb ik misschien wat meer aan de locpragrammer.

dit is het streven.. http://www.youtube.com/watch?v=X96zwiEUBI8&NR=1


link met sound vergelijk, tsunami, select, v3 en QSI (http://www.ulrichmodels.com/Sound_Samples/SoundSamples.htm)
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: L o k S o u n d op 04 October 2010, 14:26:24
Citaat
Heb jij ervaring met soundselect?


LokSound Select is niet verkrijgbaar in Europa.
Wel LokSound v3.5 met Amerikaanse geluiden.


Patrick
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: henk op 04 October 2010, 14:46:22
Jawel hoor Patrick, ook de Select is best in Europa en zelfs in Nederland te scoren. Zoek maar eens goed.

Los daarvan, de mensen in dit draadje voelen zich voor hun aankopen niet echt gebonden aan Europa. De dollar gaat weer onderuit, dusse ...
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 04 October 2010, 16:58:08
LokSound Select is niet verkrijgbaar in Europa.
Wel LokSound v3.5 met Amerikaanse geluiden.


Patrick

Geen idee, maar voor 57,00 euro verwacht ik hem volgende week.

Iets met internet en wereldwijd web.  Maar niks tegen Esu zeggen hè
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: L o k S o u n d op 07 October 2010, 14:20:04
Jawel hoor Patrick, ook de Select is best in Europa en zelfs in Nederland te scoren. Zoek maar eens goed.
..

waar?
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 07 October 2010, 15:10:53
Ik kan je ook wel vertellen waar, maar wat ga je met die info doen?
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 07 October 2010, 15:21:00

Ik heb hem binnen, de decoder is iets langer dan een v3.5, nu al meer waar voor mijn geld..  8)
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 09 October 2010, 23:04:59
Ik zou zo weer een soundselect bestellen.
Het geluid is top!  (combi met speaker23mm 8 Ohm high bass)

Het geluid is veel beter dan mijn loksoundv3.5 decoders. 
Het opstarten van de diesel zelfs mooier, je hoort de krukas een paar
keer langzaam tornen, heel mooi
Rij eigenschappen zijn gewoon esu

wijzigen van cv's gaat op zijn nmra, gaat niet zoals/makkelijk als andere esu decoders.
(dus niet gewoon aanvinken wat je wil met de ecos)

gelukkig heb ik ook een lokprogrammer... :)
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Bert van Gelder op 10 October 2010, 02:29:59
Mark,

Wil je even weten of dat werkt: LokSound Select programmeren met de LokProgrammer?
En of je nog bijzonderheden bent tegengekomen?

(Ik voel een nieuw draadje aankomen..)

Gr, Bert
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 10 October 2010, 21:19:53
Volgens de gebruiks aanwijzing van de soundselect moet het super makkelijk gaan met de loc programmer..... (typisch gevalletje van  plug&pray )

bij mij gaat het (nog) niet goed.



cv waardes met boek op schoot en handmatig erin kloppen met de ecos gaat makkelijker.
Zal met tsunamies en qsi decoders wel net zo zijn.

Dit kan de reden wel zijn dat de sound select alleen voor een select clubje beschikbaar is.
Titel: Re:Geluidsdecoder gezocht USA-loc
Bericht door: Mark D. op 01 November 2010, 22:54:29
Soundselect en locprogrammer gaan zeer goed samen,

Via Esu wel eerst wat software downloaden.



Verder is elke sound select file te downloaden en te laden op de decoder.
tis gewoon een über lpv3.5
zeg maar De loksound v5.8