BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: burtonbouwer op 10 September 2010, 19:38:21
-
Ik ben mij aan het oriënteren op de keuze tussen de Tortoise switch motors en de Servo motors (bv. van Esu) voor het mooi en voorbeeldsgetrouw omzetten van allerlei soorten wissels in het zichtbare gedeelte van mijn baan. Ik heb zelf de beschikking over het DCC Multimaus systeem en Rocomotion via de PC (wordt later Rail Road van Freiwald) en ga Tillig elite code 83 rails in het zichtbare gedeelte gebruiken.
Kunnen jullie eens vanuit de praktijk opsommen wat de voor- en nadelen zijn van beide aandrijvingen in het licht van dit digitaal systeem? Welke decoders zijn bruikbaar?
Mvg,
Ferry
-
Hallo Ferry,
Ik heb Tillig rails en ben gestart met Conrad wisselaandrijvingen. De Conradaandrijvingen zijn aan de zwakke kant, lukt wel met Tillig maar de afstelling is vrij kritisch. Het ziet er echter qua snelheid niet uit. Ik ben gaan experimenteren met andere, tragere en krachtigere aandrijvingen van Lemaco en Tillig alsook de Tortoise wisselaandrijving.
De Tillig- en Lemacoaandrijvingen bewegen langzaam, zijn krachtig. Qua gebruiksvriendelijkheid zou ik van deze twee de Tillig kiezen: compacter, ongeveer even krachtig en dezelfde instelmogelijkheden als Lemaco, iets minder herrie. Dan komt meteen het bezwaar van beide aandrijvingen: het geluid.
Daarna de Tortoise gekocht. Niet te geloven!! Zo soepel en stil als deze beweegt. Je hoort 'm wel maar het is een soepel, en dus geen rauw, geluid. Met een lage spanning loopt ie helemaal fantastisch. Het enige punt is dat de aandrijving geen eindafschakeling heeft en vanwege de goede loopeigenschappen van de aandrijving, er in de eindstand constant spanning op moet blijven staan, zeker bij Tillig wissels waarvan de wisseltong flink aangedrukt moet blijven, anders loopt de Tortoise iets terug. Daarmee vallen gelijk de meeste wisseldecoders af. Stroomverbruik in eindstand is overigens zeer klein, opmerkelijk is dat tijdens het omzetten van de wissel het stroomverbruik zelfs nóg lager is dan in de eindstand: schakelen van wissels kost dus minder vermogen dan de statische eindstand!!
De beste optie voor een decoder is m.i. de door DCC Supplies hiervoor ontwikkelde compacte decoder waarop direct twee Tortoises kunnen worden aangesloten, deze gebruik ik nu. Andere optie is de ESU Switchpilot met Extension.
Succes bij je keuze,
Robbedoes
-
Ferry
Recent overgestapt op servo motor met Esu servodecoder voordelen ten opzichte van spoelen
b.v .Peco en Conrad motortjes geen geluid en elke slag precies in te stellen.
Ook de prijs is geen punt 5 euro voor servo en 26 euro voor decoder met vier aansluitingen voor servo's.
Grt.
Roy
-
Hallo Robbedoes,
zou je een rechtstreekse link naar de decoder van DCC Suplies kunnen plaatsen?
Ik ben hier benieuwd naar.
Groeten,
Christoph
-
Ik zie het als stappen naar steeds beter.
Momenteel heb ik spoelenaandrijvingen in het schaduwstation en Tortoises in het zichtbare gedeelte. Tortoises geeft dan een natuurgetrouwere beweging en motoraandrijvingen zijn sowieso betrouwbaar. Maar de Tortoise mag dan stiller zijn dan bijvoorbeeld de Lemaco, ik vind ze nog altijd rumoerig.
Indien ik nu moest kiezen, dan werden het ongetwijfeld servo's. Die heb je wel met weinig geluid en de instelbare uitslag geeft weer net wat meer controle over de beweging.
-
opmerkelijk is dat tijdens het omzetten van de wissel het stroomverbruik zelfs nóg lager is dan in de eindstand: schakelen van wissels kost dus minder vermogen dan de statische eindstand!!
Dat is niet zo heel erg opmerkelijk, een draaiende motor levert een tegen-EMK die de voedingsspanning tegenwerkt. Daardoor wordt de stroom kleiner.
-
Beste,
Ik heb de Esu decoders met 3 verschillende merken goedkope servo's en zelf gemaakte onderbouw montages voor K wissels van Marklin.
De servo's uitslag kun je tot op de mm regelen als je via de CV's werkt.
Ik heb na een paar maanden rijden op een middelmatie proefbaan nog geen enkel probleem gehad met de wisselsbediening via Koploper.
Mvg
Olivier
-
Dank voor jullie antwoorden. Ik begrijp dat servo's het voordeel bieden dat ze geluidsarm zijn, mooi traag bewegen, de mate van verstelling exact is in te stellen (dat kan bij een motor niet), geen stroomverbruik hebben in de stilstand en prijsgunstig zijn. Ja, als je dan nieuw begint lijkt me de keuze duidelijk.
Ik denk er verstandig aan te doen eerst een proefopstelling te maken met een Esu decoder en servo en een Tillig wissel. Klopt toch dat die Esu decoder met DCC Multimaus / Rocomotion / RailRoad goed samenwerkt?
Ik begrijp dat de prijs van een Esu servo orde grootte €5 bedraagt en de decoder €26, geschikt voor 4 servo's? Dan ben je per aandrijving €10 kwijt om en nabij en dat is niet duur in vergelijking tot magneetaandrijving of Tortoise. Zijn er nog andere merken die prijsgunstiger en net zo goed zijn?
Groet,
Ferry
-
Ik zie net dat een servomotor van Esu geen €5 kost, wel zie ik dat van Conrad art. 233751 €5,-- doet. Bedoelen jullie deze? Vraag is dan ook gelijk hoe de onderbouw gedaan moet worden, immers daar zit niet zo'n mooie; en kennelijk dure; houder bij ...
Dit nog even ter aanvulling van mijn eerdere berichtje
Ferry
-
@Christoph
Hier de link naar DCC Supplies, decoder lijkt momenteel niet voorradig:
http://www.dccsupplies.com/shop/product_info.php?cPath=24_111&products_id=1160
EN hier de gebruiksaanwijzing:
http://www.dccsupplies.com/shop/redirect.php?action=url&goto=www.ncedcc.com%2Fpdf%2FSwitch-It+C.pdf
(ik ben helaas nog niet zo handig in het maken van mooie linkjes)
Overigens wordt al geruime tijd door Circuitron een turtle met geïntegreerde decoder aangekondigd onder de naam Smail.
@Klaas
Ik drukte me misschien verkeerd uit met het woord opmerkelijk. Het is inderdaad logisch dat de "stall"-stroomwaarde hoger is. Voor mij blijft het - ook al is het wellicht voor menigeen niet opmerkelijk - wel een vreemd idee dat als je bijv. 20 wissels op je baan hebt, het energieverbruik lager is als de wissels allemaal op hetzelfde moment worden omgezet dan wanneer ze allemaal stil staan.
@Henk & Ferry
Ik heb nog nooit servo's geprobeerd, lijkt inderdaad een goedkoop en goed alternatief, en hoe stiller hoe beter. Henk, kun je aangeven of het veel werk is qua installeren, afstellen en dergelijke? Dat vind ik in ieder geval bij de turtles erg eenvoudig.
R
-
Heb me weer even wat verder verdiept in deze materie. Voor 2-rail bedrijf Tillig Elite-H0 is de extensie module op de Switchpilot servo een vereiste, anders kan je nooit de wissels zonder kortsluiting schakelen. Deze extensie verzorgt de hartstukpolarisatie. en kost net als de Switchpilot servo ca. € 25,--.
Dus indien je 4 servo's van Conrad gebruikt zit je per wissel op (25+25+4*5)/4 = € 17,50 aan investering om 1 wissel met een servo te automatiseren; dat is inderdaad heel acceptabel, zeker gezien de voorbeeldgetrouwe beweging die je ermee realiseert.
De voordelen van de Servo-aandrijving zijn mij duidelijk, ik ga het snel uitproberen.
Laatste bericht, ik zie dat de servodecoder van Uhlenbrock de 67810 (dit jaar nieuw op de markt) geschikt is voor 4 servo aandrijvingen met hartstukpolarisatie voor slechts € 40,-- . Dat scheelt weer!!
Bedankt, Ferry
-
Servo's kan je beter kopen in Duitsland bij Conrad
233751 2,95 bij zes of meer
230500 3.95 bij zes of meer
Het lijkt wel of we in NL bij dezelfde firma in NL uitvoering ge****d worden. >:(
Blij dat ik vaak in Duitsland ben. ;D
Overigens kan je gewoon in Duitsland bestellen en laten bezorgen, bezorgkosten zijn wel hoger, maar door de echte kwantumkortingen (dus niet 4% of zo) kan je voordeliger uitkomen.
Groeten
Olav
-
@Olav: Als je bij conrad.nl meer dan €25 bestelt vervallen de transportkosten helemaal, dus een kwestie van bij conrad.nl en conrad.de het winkelwagentje vullen en kijken wat er onderaan de streep staat!
@RMA: Welk Conrad servo-motortje heb jij voor je wissels ingezet?
-
Dat vervallen is toch alleen als je met ideal betaalt? Niet iedereen heeft dat.
-
Ferry
Deze Conrad servo's gebruik ik momenteel
TopLine mini-servo ES-05 JR 4.99 euro per stuk
Grt
Roy
-
Dat is de 230500 van Conrad.
-
Dat vervallen is toch alleen als je met ideal betaalt? Niet iedereen heeft dat.
Ja daar heb jij weer gelijk in!
-
Ferry
Deze Conrad servo's gebruik ik momenteel
TopLine mini-servo ES-05 JR 4.99 euro per stuk
Grt
Roy
Roy, Heb jij ook 2-rail en indien ja dan zal je dus de Esu decoder met extensie hebben, klopt dat? Overigens is de Uhlenbrock 67810 decoder geschikt voor 4 servo's en heeft gelijk hartstukpolaristie voor € 10,-- minder dan de Esu.
Ander vraagje: hoe heb jij servo onder de wissel gemonteerd, wat is jouw ervaring met het hefboompje?
PS.: Net ook dit draadje http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29125.30.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,29125.30.html) gelezen wat veel verduidelijkt!
-
Een van de voorbeelden van montage kan je hier (http://members.quicknet.nl/jj.landwehr/wissel-servo.htm) vinden.
Onlangs heb ik op ebay voor € 17,50 uit Hongkong 8 mini servo's ontvangen (dat was incl. verzendkosten).
Met vriendelijke groet,
Jos
-
Dat vervallen is toch alleen als je met ideal betaalt? Niet iedereen heeft dat.
Daar kan je toch makkelijk aankomen? Via de website van je bank aangeven dat je wilt internetbankieren, en de rest gaat vanzelf.
Ik betaal mijn internetbestellingen standaard met IDeal, ook bij andere leveranciers vervallen dan de portokosten.
-
Daar kan je toch makkelijk aankomen? Via de website van je bank aangeven dat je wilt internetbankieren, en de rest gaat vanzelf.
Ik betaal mijn internetbestellingen standaard met IDeal, ook bij andere leveranciers vervallen dan de portokosten.
Precies, dat is zo geregeld, zelfs mij Ma van 75 kan ermee overweg!
-
Ik doe niet aan internetbankieren. Heb zo mijn redenen en ervaringen. ;)
Maar je hebt gelijk dat het zo geregeld zou kunnen zijn.
-
Heb de Uhlenbrock 67810 en 4 stuks TopLine mini-servo ES-05 JR tezamen met 2 paar stanghoudertjes bestelt, dan kunnen we eens wat gaan proberen!