BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Mitchell op 24 July 2010, 17:28:28

Titel: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 24 July 2010, 17:28:28
ok,

ik wil beginnen aan de 2200,, hoe gaan we dat aanpakken met de deuren? (niet de cabine)
deze kasten zal je niet meer gaan zien zodra er primer/1sec lijm op zit?

wat willen jullie dat ik hier doe?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Jos001 op 24 July 2010, 17:46:00
Doe ze er wel in Mitchell, na de secondenlijm krab ik ze dan wel uit met een tandartshaak.

Groetjes,
Jos
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Floris Dilz op 24 July 2010, 22:36:25
of wat dacht je van gegraveerde inzetjes van geplot styreen in de zijkant van de neus?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: chris83 op 24 July 2010, 23:05:20
ik neem aan dat je de deuren van het motor gedeelte bedoelt?  kun je ze mischien wat meer naar binnen laten vallen? of kun je dan geen motor meer inbouwen? (te kleine binnenmaat)

Hoewel dat uitkrassen is ook een goed idee aangezien je het echt op schaal wilt maken.
Ik hoop dat je ook de trapjes aan de bodemplaat er aan maakt.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 29 July 2010, 19:33:03
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2200_5.jpg)

ik zit nog na te denken in hoeverre ik details erop doe van de motor deuren,,, dit vanwege het wegschuren!

zelfde met het grote licht aan de voorkant,,,,,, wat zal ik daar doen,, bij sommige zit ie in t midden en sommige boven,,, en sommige helemaal niet :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Jos001 op 29 July 2010, 20:50:20
Wow Mitchell, ziet er al goed uit  (y)

Van mij mag ie zonder dat grote licht en met alle details.
Ga je de onderbouw ook nog doen?
Zie 3e foto van onderstaand bericht.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,17847.msg267419.html#msg267419

Groetjes,
Jos
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Rick op 29 July 2010, 22:05:45
Ziet er goed uit ja.

Ik zou voor de versie zonder A-sein gaan, de mensen kunnen er dan altijd zelf nog een derde frontsein op zetten als ze dat willen. En het scheelt jouw weer werk. ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Jos001 op 29 July 2010, 22:16:14
Of je maakt gewoon een aantal varianten.....  ;D

Groetjes,
Jos
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Floris Dilz op 29 July 2010, 23:13:00
mwah, ledje in de neus boren hoef je geen printvariant voor te maken....
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Hans van de Burgt op 29 July 2010, 23:19:34
ik zit nog na te denken in hoeverre ik details erop doe van de motor deuren,,, dit vanwege het wegschuren!

@Mitchell,

Waarom bouw je de kop niet op uit losse delen. Basiskap met gaten voor de roosters, die makkelijk geschuurd/ gepolijst kan worden en losse platen met de roosters die je er later inlijmt.

Grzz,

Hans
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 31 July 2010, 22:40:29
Bedankt voor de info!

ik heb hierin min ontwerp aangepast!

ik maak een basis versie, die met de hand te verbouwen is (extra lampen etc)


de kap met de roosters/deuren zijn ingesneden! dit betekend dat van dit deel niks uitsteekt, en dus ook makkelijk te schuren ;)
er zitten wel soort van roosters in, maar deze liggen iets naar binnen, op deze manier kan er dus nog, wanneer men dat wilt, een eigen roostertje erop leggen ;) (halve mm liggen de roosters erin :P )

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2200_1_1.jpg)

het losse delen idee van Hans lag me niet echt lekker, dit vanwege de software waarmee ik werk, en mijn manier, waarbij alle objecten door elkaar steken,, geprint merk je hier niks van, maar als je al die onderdelen los print, kan je er geen modeltrein uit vissen!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: marco op 31 July 2010, 23:29:10
Ik zie dat je nu ook de uitlaatdemper hebt meegenomen, in dat
geval is de oerversie niet meer 'mogelijk' ....

Groet,
Marco
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Karst Drenth op 31 July 2010, 23:42:17
Hoi Mitch,

Vergeet de schorten onder de cabine niet. Die zijn net zo groot als voor, alleen zitten er geen traptreden in.

Verder een echte 2200 hoor !  (y)

Groet,

Karst
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: JAB van Ree op 31 July 2010, 23:52:08
@Karst : hoezo geen treden in de cabine schort rechts? Anders had ik nooit in die cabine kunnen klimmen vanuit de ballast ;D

(http://665-667.vanree.net/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=6265&g2_serialNumber=2)

Linkerschort is dus wel glad

@Mitchell als je meer 2200 info nodig hebt, browse even door mn fotoalbums, zit genoeg bruikbaars in vermoed ik.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 01 August 2010, 00:23:38
Karst.. De schorten komen nog!

Het bier was op.. Dus zit nu in de kroeg :p

jab.. Ik ga morgen eens kijken! Dankje!

Marco.. Is dat dat grijze ding op het dak? Mijn excuus.. Ik weet niet meer van een 2200 dan dat ik hem 1x ergens heb zien staan... 19jaar he.. Voor mijn tijd!


Groeten uit de kroeg
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Karst Drenth op 01 August 2010, 01:06:49
Citaat van: JAB van Ree
@Karst : hoezo geen treden in de cabine schort rechts?

Ik bedoelde natuuuurlijk de andere kant  ;D ;D :-[

Grtzz,

Karst
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 01 August 2010, 19:27:05
Als ik het goed heb is de witte/grijze kast op de bovenkant de uitlaat demper?

deze heb ik eraf gelaten, en kan je zelf erop lijmen indien gewenst ;) op deze manier valt het allemaal ook gelijk beetje makkelijker te schuren :)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns2200.jpg)

ik ga eens ff uploaden bij shapeways!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: JAB van Ree op 01 August 2010, 19:44:25
Ziet er al fraai uit Mitchell!

Paar tips; de draaistellen zijn redelijk USA-type, maar de dieseltank en luchttanks ertussen weer niet; die misschien als een los deel maken?
Verder: op de cabine horen niet 2 kleine maar 1 groot luik; zie http://665-667.vanree.net/wpg2-2?g2_itemId=5817 voor details van cabinedak en huifdak. Want ook het achterste luik op de huif is in het echt anders (in 2 delen opgedeeld)

Zo te zien heb je een Roco lok als voorbeeld genomen; die hadden precies dezelfde afwijkingen :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 01 August 2010, 19:47:29
 :-X :-[ roco @#!#~~

lache, net een test versie besteld  ::)

maar ik ga het veranderen, voor een test versie maakt het niet uit!
daar zal niet veel verandering in zijn bij het grote voorbeeld!

al zit ik nu te twijfelen as we speak, of ik zowizo dat erbij moet doen? ik denk dat je die helemaal weg schuurt?

Dankje JAB!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 02 August 2010, 10:56:16
Hi Mitchell,
Ziet er goed uit! Ik ben benieuwd of het onderstel van een Minitrix MAK/6400 eron der past...
Ik heb er 1 uit elkaar liggen, misschien es uitproberen?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 07 August 2010, 17:27:44
HansQ,

ik hoop dat dat lukt!


Het prototype is in productie, en komt dus in de loop van aankomende week binnen!
Dit wetende, weet ik ook dat ik nog niet gemailed ben over fouten!
helaas nog geen pictures dus, daar kan men opwachten, resultaten van het gerenderde plaatje is dus geen bewijs van het uiteindelijke resultaat!

Door een wijziging bij shapeways ga ik mijn model niet aanpassen, zodat het 1 luik is ipv 2,,, pas ik dit wel aan en upload ik mijn model, kost het model 10euro duurder! (nieuwe volume calculatie voor nieuwe modellen),, die van mij is zo gemaakt dat sommige gaten vol zitten met poeder,, maar hier niet voor betaal,, nu is er nieuwe software die dit voorkomt!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 07 August 2010, 18:45:21
Hi Mitchell, ziet er goed uit! Kun je me vertellen wat de breedte van de motorhuif aan de binnenkant is?
Dan kan ik even opmeten of dat Minitrix onderstel hoogst waarschijnlijk past...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Jos001 op 07 August 2010, 18:51:59
Hans,

Even doorscrollen naar 9e bericht, daar staan de binnenmaten.

http://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?f=15&t=1767

Groetjes,
Jos
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 07 August 2010, 18:52:49
de opening aan de onderkant is ongeveer:

9,8mm breed
78 mm lang

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns2200_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ns2200_1.jpg)

edit: jos is eerst.....te laat :(
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 07 August 2010, 19:12:18
Ik kan even mijn schuifmaat niet vinden, maar volgens mij is de Minitrix motor vrij exact 10,0 mm breed.
Dat wordt dus een kwestie van net wel of niet niet passen!
Het lijkt erop dat ik gewoon een kapje moet gaan bestellen om het uit te proberen dus...     :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 07 August 2010, 19:16:20
Hans, pak het vijltje er ook maar bij :D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 07 August 2010, 19:26:27
Een alternatief zou een Kato onderstel kunnen zijn, zie: http://www.newhallstation.com/images-lib/kato_n_scale/KA-11-105 (http://www.newhallstation.com/images-lib/kato_n_scale/KA-11-105)
De Kato nummers 11-105, 11-106 en 11-107 zijn via Ebay te koop voor ongeveer Euro 20,00 (bij de huidige USD/EUR koers).
Maar of ze passen weet ik niet; je zult in ieder geval de plastic kap van de motor bovenop het chassis moeten halen...

EDIT:
Wacht ff, de draaistel afstand is niet 58 maar 32 mm. Ik had er een gezien met 5 a 6 cm afstand, maar dat moet dan een Tomix zijn?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 07 August 2010, 19:33:54
Yep, ik bedoel dus deze: http://www.newhallstation.com/store/product_info.php/products_id/622 (http://www.newhallstation.com/store/product_info.php/products_id/622)
Maar die gaat dus echt niet passen gzien de breedte van de motor...   :'(   Back to Minitrix MAK/6400 dus!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Floris Dilz op 08 August 2010, 11:47:47
10mm-motor tussen 9,8mm prakken gaat toch prima? zit t kapje er mooi klem op.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: JAB van Ree op 08 August 2010, 12:08:19
Precies! En 0.2mm is beide kanten een keer met de vijl erlangs... (kapje he ;) )
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Floris Dilz op 08 August 2010, 12:10:16
ja of motor.
een motor is ook maar gewoon een klont metaal, kan je ook vijlen hoor.  ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: prutser op 08 August 2010, 12:13:58
Ik lees eerder 0,055 aan elke kant te veel, da's bijna niets. Of wijkt dat materiaal nog iets af?

Stephan.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 08 August 2010, 12:59:52
het materiaal is een beetje flexibel!
dus dat moet wel goed zitten met dat kleine beetje verschil!?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Floris Dilz op 08 August 2010, 13:11:44
leekmijdusook.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Rick op 08 August 2010, 14:00:15
En een Minitrix 2200 als onderstel gebruiken?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 08 August 2010, 14:02:06
geen idee Rick, heb je afmetingen voor ons? :D


gr Mitchell
die nog steeds geen 1:160 treinen bezit :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 08 August 2010, 14:35:10
Ik heb wel een Minitrix "2200" (mag eigenlijk de naam niet hebben), ik zal zo ff de kap erafhalen en kijken...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 08 August 2010, 16:06:16
De Minitrix "2200" is aan de achterkant ongeveer 14,7 mm breed bovenaan waar het machinehuis zit en is daar aan de basis ongeveer 17,2 mm breed.
Het hele chassis is ongeveer 70 mm lang en in het midden waar de motor zit 9,5 mm breed. De motor zelf lijkt echter wat breder, op sommige plekken tot wel 11,0 mm.
Bovendien is het chassis aan beide zijden van de motor iets breder, namelijk ongeveer 11,0 mm. De hoogte van het chassis vanaf de onderkant voetplaat (heet dat zo?) is ongeveer 20,0 mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Minitrix2200.jpg)

Dit betekent dus dat het Minitrix "2200" chassis alleen zal gaan passen als er flink aan wordt gevijld/gefreesd, waarbij de motor wel eens een probleem zou kunnen worden, want die is "open".
Aan de andere kant heeft dit chassis ten opzichte van de Minitrix MAK/6400 het voordeel dat de voetplaat er geen onderdeel van uitmaakt en je dus niet de kap en/of het chassis hoeft te wijzigen daarvoor.
Voordeel van de Minitrix MAK/6400 lijkt mij weer dat deze waarschijnlijk meteen past qua breedte en de motor veel beter en langzamer loopt, nieuwer type en vliegwielen erop.
Wel moet er dan aan de ondekant van het chassis worden gefreesd, zie dit draadje: http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=26947.0 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=26947.0)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Floris Dilz op 08 August 2010, 16:20:55
zijn er geen andere amerikaanse switchers te krijgen van kato of amerikaanse merken? Ik heb ooit es een baldwin S12 zitten vertimmeren en die leek wel opmerkelijk veel op een 2200. Athearn pleurt al zn andere switchers ook op dat onderstel, dus elke willekeurige zwitcher van ongeveer het formaat van een S12 zou moeten kunnen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Thowra op 08 August 2010, 16:28:02
Mitchell ...klasse, zeer fraai! (y)  Maar als je toch bezig bent met het verder ontwikkelen van de kap neem dan de dakluiken mee! Deze dien je samen te verbinden. Volgens mij ben je uit gegaan van een Roco kap? Deze is namelijk incorrect. Hier heb ik een duidelijke overzichtsfoto van de huif en dak van een NS 2200. Die 2 bulten nabij het rooster die je hebt weergegeven kan je weglaten want hebben daar nooit gezeten. Roco hé.
De handrelingen van het machinistenhuis dienen ook tot net onder aan het dak doorgetrokken te worden. Doe er je voordeel mee.  ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img041_5_1.jpg)
https://images.beneluxspoor.net/bnls/img041_5_1.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img041_5_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HE_432_01_int_grt.jpg)
https://images.beneluxspoor.net/bnls/HE_432_01_int_grt.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HE_432_01_int_grt.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/biescg8.jpg)
https://images.beneluxspoor.net/bnls/biescg8.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/biescg8.jpg)

trapje nabij de batterijkasten
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns2225trede.jpg)
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns2225trede.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ns2225trede.jpg)



Jeroen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 08 August 2010, 16:34:57
Hmm, gezien de perfecte rij-eigenschappen van de Minitrix MAK/6400 en de mindere ervaringen die ik heb met de Minitrix "2200" die intussen wel 20 jaar oud is zou ik altijd voor de het nieuwe MAK/6400 modelletje gaan. Ik heb er zelf een drietal op de kop getikt door "RAG" beginsetjes te kopen voor Euro 60 a 70 en de wagons en rails die erbij zaten weer te verpatsen dus voor netto ongeveer Euro 40 per stuk. Dus ik denk dat ik er een aan ga wagen. Levert me bovendien een reserve 6400 kapje op voor omspuitdoeleinden!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 08 August 2010, 16:47:57
Jeroen:

Citaat
Door een wijziging bij shapeways ga ik mijn model niet aanpassen, zodat het 1 luik is ipv 2,,, pas ik dit wel aan en upload ik mijn model, kost het model 10euro duurder! (nieuwe volume calculatie voor nieuwe modellen),, die van mij is zo gemaakt dat sommige gaten vol zitten met poeder,, maar hier niet voor betaal,, nu is er nieuwe software die dit voorkomt!

ik vindt het dus zonde om die aanpassingen te doen!
mijn excuses daarvoor!

de 2bulten nabij het rooster zijn gelukkig makkelijk weg te schuren!

de handrelingen heb ik niet gemaakt, dit is te dun, en zal dus door de afbouwer zelf erop gemonteerd moeten worden!   :-[

toch bedankt voor de info :D

--

HansQ, helaas kan ik je niet helpen nog met de chassis!
ik hoop dat zodra iemand het modelletje thuis heeft, eens kan kijken wat de mogelijkheden zijn!

wellicht wordt het heel makkelijk, wellicht niet! dat moeten we met zijn alle even afwachten!
maar de minitrix versie wordt denk ik wel het lastigst ja! :(
mijn excuses voor het niet opmaat maken van modellen dat ze op een chassis aansluiten  :-[

Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Thowra op 08 August 2010, 17:06:20
Ja ik snap um. Het is niet anders.

Jeroen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 08 August 2010, 17:06:54
Nou Mitchell, je hoeft je nergens voor te schamen hoor! Ik ben al lang op zoek naar een manier om een 2200 te bouwen en dit ziet er heel goed uit!
Misschien ben je nu ook te motiveren om een 2400 kap te maken? Als je de binnendiameter daarvan ook in de buurt van de 10 mm houdt zo dat mooi zijn...

In ieder geval bedankt voor je ontwerpen, hier gaan veel mensen plezer aan beleven!    (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 08 August 2010, 17:09:10
Hans, met bouwtekeningen valt alles te proberen... toevallig in bezit? :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Rick op 08 August 2010, 20:47:05
geen idee Rick, heb je afmetingen voor ons? :D
Dan zou ik het toch niet vragen als ik die had. Maar gezien de maten is een Minitrix 6400-achtige een betere oplossing.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 09 August 2010, 16:24:24
sorry rik :-[


emailtje van shapeways:

Citaat
The model 1 2200 that someone ordered from your Shop is now being placed in a snug UPS box and is going to start its journey around the world to your customer!
We thought you would like to know the status of your 3D printed physical version of your wonderful design!


morgen middag maar even een foto ervan maken dan? :D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: henk op 09 August 2010, 16:33:55
Het onderstel van de Minitrix '2200' werd in het verleden gebruikt onder het giethars kapje van Nedspoor.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/minitrixonderstel.jpg)

Er moest aan de bovenkant een paar milimeter af.
Maar toen was de 6400 er nog niet.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Rick op 09 August 2010, 16:36:21
Die heeft dan wel correctere draaistellen.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Overlord op 09 August 2010, 16:36:43
Ik ben benieuwd naar het 1:160 kapje :o
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Gerwin op 09 August 2010, 16:54:42
Misschien is het handig om ook nog eens dit http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19283.0.html (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19283.0.html) te lezen.

Daar wordt gesproken over een Roco onderstel van een BR290. Deze werden gebruikt voor de tweede oplage van de 2200 welke door TacoModels werd gebouwd. Jeroen bevestigs in dat bericht tevens dat Roco deze loc weer opnieuw in het programma heeft opgenomen. Nu wordt het natuurlijk lastiger omdat, voor zover ik weet, Fleischmann het n-spoor heeft overgenomen van Roco. Maar het lijkt me sterk dat nergens geen BR290 te verkrijgen is.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 10 August 2010, 17:37:36
Helaas op dit moment telefoon kwaliteit!
Morgen hoop ik een camera in handen te hebben en wat beter licht!

desalnietemin, wow, het model is echt gaaf geworden! de details komen er allemaal beter uit dan verwacht!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2200_1_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10082010335.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10082010338.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10082010336.jpg)

excuses voor de slechte foto's maar wou ze toch graag delen :)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Thowra op 10 August 2010, 17:47:16
Mooi hoor Mitchell zeer fraai gelukt zo! Enkel een kritiekpuntje, is dat je het raam van het machinistenhuis aan de linkerkant niet verplaatst hebt naar achteren toe. Net iets uit het midden vandaan. Het ziet er naar uit dat je de rechterkant raam met deurtje gespiegeld gekopieerd hebt naar de linkerkant. Dan zit je al fout met de plaatsing van dat raam. Maar voor de rest zeer fraai en een uitkomst voor de N spoorders.  (y)

Jeroen
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 10 August 2010, 17:52:54
Jeroen, zoals ik heb gezegd kon ik niks meer veranderen! ik liet hem liever zo dan dat mensen er 10euro extra voor neer moesten leggen!
blijkt het dat het een storend iets is, kan ik hem altijd veranderen en die 10euro voor lief nemen!

:)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Bouwe op 10 August 2010, 21:45:58
Morgen hoop ik een camera in handen te hebben

Ook 3D geprint?  ;D

Maar ziet er goed uit Mitchell!

mvg Bouwe
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Overlord op 10 August 2010, 23:11:19
WOW heb je er een referentie iets voor bij zodat wij kunnen zien hoe groot of klein hij is?
een centimeter of iets duidelijk herkenbaar zou leuk zijn :)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Jos001 op 10 August 2010, 23:20:54
Kijk even op pagina 2  :)

Groetjes,
Jos
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 11 August 2010, 00:27:56
Overlord, ik zal morgen eens een foto schieten met de Roco 2200 op de achtergrond ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Overlord op 11 August 2010, 12:09:22
Leuk ik kijk ernaar uit :)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 11 August 2010, 12:54:16
Voor de geintereseerden: :D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/11082010340.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/11082010342.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Overlord op 11 August 2010, 16:21:09
Zo dat is weer een slag kleiner Achterste is dus H0 en de voorste N als ik alles goed begrepen heb :D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 25 April 2011, 21:36:19
Nieuw materiaal betekend....errr..... oud....uhh... nieuw materiaal...
errm ok...  ???

Hoe dan ook, het luxe ultra materiaal verdiend dan ook een model dat weer opnieuw gemaakt word.
Ditmaal is het een NS 2200 voor de TT spoor rijders ;)

Misschien een keer ook in N, maar dan moeten er eerst weer wat dingen veranderd worden kwa diktes ;)

Zie het verschil van detail (wat je in N met WSF toch niet ziet) naar het gedetaileerde model waar stuk meer details inzitten die hopelijk mee geprint worden!

Oud:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_84.jpg)

Nieuw: (plaatje is klikbaar!)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_108.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1_108.jpg)
Uiteraard is het in progress en zijn dit pas de begin fasen van het ontwerp

Heeft de 2200 over de gehele zijkant van die traanplaten met gaten? kan daar nergens foto van vinden  :-[
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 26 April 2011, 19:09:09
Ondertussen een 2e plaatje van het nieuwe model voor de TT schaal:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_73.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/3_73.jpg)
klikbaar plaatje!

zoals je ziet moeten er nog veel details opgezet worden, maar stukje voor stukje komt het er allemaal! :D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 28 April 2011, 00:35:30
En zoals te zien worden stapje voor stapje steeds meer details zichtbaar en krijgt het, de vertouwde 2200 look.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5_38.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5_38.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 29 April 2011, 13:21:13
Natuurlijk horen de rest van de details ook erbij, en daarom hier alvast een voorproefje van het dak van het huif:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/7_24.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 02 May 2011, 17:27:56
Je ziet zo vanaf het begin van de pagina steeds meer details erbij komen!  (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8_20.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/9_18.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 02 May 2011, 19:38:27
Soms verveel ik me wel eens,, en ga ik zitten kleuren:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/10_20.jpg)

Kan niet wachten om dat op de 3D geprinte versie te zien ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: edwin1974 op 02 May 2011, 19:44:00
Dat ziet er leuk uit Mitchell.
Dit noem ik geen vervelling maar lekker bezig zijn  ;D

Groetjes edwin
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: dws op 03 May 2011, 11:58:24

Kan niet wachten om dat op de 3D geprinte versie te zien ;)

Mitchell,

Ik ook niet :-)

Hij wordt mooier en mooier.

Groetjes,

David
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 03 May 2011, 12:02:01
Dankje David,

ik doe mn best!

uiteraard plaatsen we zoveel mogelijk details, en zien we vanzelf wel wat het wel en niet red om geprint te worden!

Edwin,
het is inderdaad wel leuk om te doen hoor,, maar erg veel werk!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/11_24.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 03 May 2011, 19:07:29
Finished!
En dan nu tijd om hem te bestellen!
Misschien ook gelijk een H0 versie!

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/12_29.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/12_29.jpg)
JAB,, dit keer zitten ze er wel goed op  8)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/13_20.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/13_20.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/14_15.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/14_15.jpg)
klikbaar!

Was een leuk project om te maken, maar ben der dan nu wel helemaal klaar mee  :-[
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Kas op 03 May 2011, 19:23:33
Supergaaf, Michell!
Hoeveel poly's?  ;D

gr,
Kas
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 03 May 2011, 19:25:18
uhmm iets meer als een half miljoen Kas  ;D
Heb sommige details als schroefjes weggelaten, anders werd t helemaal een zwaar bestand  (y)

ben nu druk aan het reparairen in magics  :P
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: JAB van Ree op 03 May 2011, 21:12:14
Paar kleine tipjes nog;
Je mist de vuldop op het kleine luik, zie http://665-667.vanree.net/wpg2?g2_itemId=111806

In de omloop horen aan beide kanten 3 deksels voor bijvullen zandstrooiers, zie foto hierboven, 2 van de 3 zijn hierop zichtbaar, de derde hier : http://665-667.vanree.net/wpg2?g2_itemId=111586

Als laatste is de achterste staander van het hek niet rond maar een stuk T-profiel. maar ik begrijp dat je het hek toch niet meeprint, dus dat scheelt weer :)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 03 May 2011, 23:35:22
Dankje JAB,

ik zal eens ernaar kijken voor de aanpassingen!

het hek word overigens gewoon meegeprint!

het hek is op dit moment 0,45mm dik, en kan met het nieuwe materiaal (zeggen ze ;) ) gewoon meegeprint worden!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Overlord op 04 May 2011, 21:24:03
Mitchel,

Ik ben benieuwd naar de H0 versie en het detail wat hieruit komt!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 04 May 2011, 23:45:53
 (y)
De H0 versie laat nog even op zich wachten, ik wacht eerst op het resultaat van de eerder bestelde modellen!
Daarna zal ik overwegen om hem te bestellen!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 21 May 2011, 17:47:47
Hierbij een aantal foto's van de NS2200 (1:120) met een laagje primer erop.
Geprint in het FUD materiaal @ Shapeways

(http://farm3.static.flickr.com/2599/5743387176_64ee35cee6_b.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2129/5743388042_30236c8269_b.jpg)
(http://farm3.static.flickr.com/2513/5743387596_7316d1fa8a_b.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 18 December 2011, 22:00:10
Mitchell, ben je bereid het 1:160 model van de 2200 ook in FUD ter beschikking te stellen? Alvast bedankt!    :D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 18 December 2011, 22:02:59
Ja hoor, zal er vanavond even naar kijken.

Misschien wat extratjes erbij doen (details)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 18 December 2011, 22:06:31
Zo, dat was snel!
Buffers en hekwerk zijn niet nodig of zinvol hoor, die kun je er voor schaal N beter op zetten in messing ofzo.
Wel handig is een paar gaatjes (1.0 mm) waar de buffers en eventueel het hekwerk (0.5 mm) horen...
Nogmaals bedankt, Hans
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 18 December 2011, 22:11:55
Hoi Hans,

Ik heb helaas de orginele bestanden meer van mn 2200 en kan dus helaas niks meer aanpassen.
Het is al een oud model, en ten tijde was mn pc gecrashed, wel een backup, maar de 2200 had ik na de laatste backup gemaakt  :-[

Ik heb de huidige versie in iedergeval aangezet in FUD!  (y)
Veel plezier ermee
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: ruudns op 18 December 2011, 23:00:53
 :'( ja backups handmatig maken......wordt vaak vergeten  :(
Ik gebruik een datacopy.bat , hiermee worden allen de bestanden gekopieerd die nieuwer zijn dan de vorige kopieer slag
Controleer ff de juiste paden in de verkenner van je windows versie door de "eigenschappen" van de directory te bekijken.
Deze is te gebruiken voor windows7 en voor windowsXP.
Zet het volgende in een datacopy.bat en maak een windows taak aan die elke dag loopt:

@echo off
@echo               ****************************************************
@echo               * Deze utility copieerd de data van gebruiker "Ruud" van                *
@echo               * directory C:\  naar de F:\backup waarbij F de externe harddisk is  *
@echo               ****************************************************
rem voor windows 7, zet een "rem" bij onderstaande regels bij gebruik van windows XP:
xcopy "C:\Users\Ruud\Documents"\*.* /e /i /k /g /h /r /y /D "f:\backup\documents"
xcopy "C:\Users\Ruud\Pictures"\*.* /e /i /k /g /h /r /y /D "f:\backup\Pictures"
xcopy "C:\users\Ruud\Favorieten"\*.* /e /i /f /g /r /o /y /d "f:\backup\Favorieten"
rem voor windows XP: verwijder de "rem" bij onderstaande regels:
rem xcopy "C:\Documents and Settings\Ruud\Mijn documenten"\*.* /e /i /k /g /h /r /y /D "f:\backup\documenten"
rem xcopy "C:\Documents and Settings\Ruud\Favorieten"\*.* /e /i /k /g /h /r /y /D "f:\backup\favorieten"
@echo                          Klaar met kopiëren.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 18 December 2011, 23:09:51
Mja, maar dan moet je wel de moeite nemen die externe harddisk aan te schaffen en aan te sluiten...
Ikzelf heb een NAS(je) in de meterkast staan, werkt ongeveer op dezelfde manier.

Maar om op het onderwerp terug te komen;
Ik wil mezelf ook op het 3D/RM gebeuren gaan storten, misschien is de NS 2200 in N wel leuk als 2e of 3e project.
Want ik begin natuurlijk met wat eenvoudigers... Misschien mag ik je dan es om wat tips lastigvallen Mitchell?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 19 May 2012, 13:00:40
Hoi allemaal,

Ik leef nog!
Ik kom even melden dat ik de 1:120 versie op dit moment om aan het zetten ben voor N schaal!

Binnenkort dus gedetaileerd en glad aan de slag allemaal! (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 19 May 2012, 13:05:09
Hoi Mitchell, goed nieuws! Helpt het als ik een Minitrix 'korte' MAK uit elkaar haal en kijk hoeveel ruimte de motor nodig heeft?
Als je zo'n MAKje als chassis wilt gebruiken is het trouwens handig om de voet van je 2200 design wat anders aan te pakken...
Probleem met de 2200 is hoe smal de motorruimte is, dus een Kato of Tomix chassis gaat nooit lukken denk ik?
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 19 May 2012, 13:16:18
Beste Hans,

Ik ga het design niet aanpassen op breedte en maak alleen het model van 1:120 naar 1:160.

Voor motor raad ik nog steeds aan een 2e wagons te gebruiken als motor
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 19 May 2012, 14:29:59
Een 'geisterwagen' bedoel je? Beetje jammer... Hoeveel ruimte is er in de breedte in de motorhuif? De Minitrix motor is iets meer dan 10 mm breed...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 19 May 2012, 14:37:45
Hans,

de breedte van de ruimte is maar 9.99mm, sorry!

ik ga dit model niet breder maken, aangezien ik dan heel het model opnieuw moet bouwen aangezien veel dingen niet meer passen dan ;)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 19 May 2012, 14:45:15
Hmm, ik vrees dat als er geen motor in past, het model veel minder interessant zal zijn voor de bouwers hier...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 19 May 2012, 16:14:48
och, de 2200 in oude wsf versie was anders dan wel 1 van de meest verkochte :)

ik heb helaas geen tijd om ervoor te zorgen dat het ook ergens in past.. misschien in de toekomst
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: THSfan op 19 May 2012, 17:12:28
@Hans,

Zijn er geen smallere Mashima's verkrijgbaar?

Groeten,
Oscar
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 19 May 2012, 17:22:01
Vast wel, maar het scheelt maar weinig om de standaard motor van de Minitrix MAK erin te krijgen, en dan kun je het chassis vrijwel ongewijzigd gebruiken. Ik ga er gewoon een bestellen en kijken of het past, het zou maar 0,1 mm ofzo moeten schelen. Als het niet past of de motor te heet wordt voor de kap denk ik erover zelf es een 2200 kapje te gaan 3D-en waarbij gesmokkeld wordt met de huifbreedte (zie de 2400 kap op dit forum)...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 19 May 2012, 18:59:07
hoe breed moet ie zijn?  ;D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 19 May 2012, 20:08:38
Zie scans:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MinitrixMAKkort1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MinitrixMAKkort1.jpg)
(het grijze ding tegen de motor hoort er niet; houdt 'm hier horizontaal op de scanner...)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MinitrixMAKkort2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MinitrixMAKkort2.jpg)

Net iets meer dan 10 mm, dus 11 mm binnenruimte zou mooi zijn, dan kan er eventueel nog wat aan de binnenkant geplakt worden om warmte van de motor weg te werken...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 19 May 2012, 20:21:33
Done,

Model is nu 11mm breed :)
Dit gedaan door het model in de breedte te verschalen.
Het model is dus nog wel even hoog als anders.

binnenkant is 14,42mm hoog
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 19 May 2012, 20:36:28
Het model is vanaf vandaag bestelbaar als test versie, dit betekend dat het kan zijn dat het model afgewezen word door Shapeways vanwege onderdelen die niet printbaar zijn.
Mocht dit gebeuren, dan ga ik gelijk aan de slag en die onderdelen iets dikker maken.

Als compensatie voor dit is hij wel 5euro goedkoper gemaakt (Tijdelijk!)

Mocht het model dus gewoon goed zijn, dan hebben jullie geluk en heb je de 2200 goedkoper.

Alleen via deze link bestelbaar, niet te vinden in mijn webshop! (http://www.shapeways.com/model/576647/7964569aade13327f5afc3a37ecbdc04)

(de demper zit in het model kan na aankomst makkelijk op de bovenkant gezet worden!)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2200_8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2200_8.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 19 May 2012, 21:01:14
OK, ik heb er 1 besteld, ben benieuwd!
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 19 May 2012, 21:41:25
Heel veel plezier ermee Hans :-)

Ben benieuwd naar het resultaat (y)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: haes op 19 May 2012, 21:50:26
Ik heb deze versie ook besteld Mitchell en kan ik het vergelijken met het oude model. Nu nog een geschikt onderstel vinden!
Gr Hans
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Thowra op 19 May 2012, 23:12:11
Prachtig Mitchell! De details zitten er goed op.  (y)

Jeroen
(die nog zijn opstaptreden moet laten zien)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 01 June 2012, 11:30:42
Ik heb 'm binnen en het ziet er heel goed uit! Heb je 'm zelf ook voorbij zien komen?
Als ik tijd heb 'm op het onderstel te passen laat ik weten hoe een en ander afloopt...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 01 June 2012, 11:33:41
Ohh cool,

nee heb hem niet gezien, kreeg wel een berichtje van de afdeling dat ze mn treinen verstuurd hadden, tegen de tijd dat ik beneden was, was het doosje al ingepakt :(
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 01 June 2012, 15:26:32
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Micthell2200schaalN.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Micthell2200schaalN.jpg)
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 06 June 2012, 18:34:21
Hey Hans,

nog verder mee gegaan?
Zal ik hem voor andere mensen ook online zetten of zijn er nog min puntjes?

Mitchell
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: HansQ op 06 June 2012, 18:41:14
Hi Mitchell, ik heb nog geen tijd gehad om te testen hoe de kap op een Minitrix MAK frame past. Laat ik je zsm weten.
Een wens van mij is het dat je de buffers eraf laat en op hun plek een 0,5 mm gaatje zet zodat er metalen buffertjes in kunnen worden gezet. Die FUB buffers breken gegarandeerd af...
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: haes op 09 June 2012, 11:23:45
Gisteren mijn 2200 binnengekregen met excuses van shapeways voor de late levering(productieprocess was niet helemaal top).
Ziet er goed uit en wat mij opvalt is de opstap voor de kisten.Heel fijn en mooi gedetailleerd.Weet iemand zo uit het hoofd wanneer de demper op de uitlaat werd geplaatst?(anders moet ik het ff opzoeken :) )

groet, Hans
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: spoorzeven op 09 June 2012, 12:38:57
Dempers zijn van rond 1960. Kan het niet precies nakijken want heb het 2200 / 2400 boek uitgeleend.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: haes op 09 June 2012, 14:27:58
ik ook,maar komt goed ik vraag het vanavond wel..
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: dws op 09 June 2012, 14:46:47
Heb het even nagekeken voor je.
4 mei 1959 werden de aanpassingen aan de 2206 gedaan, die daarna werd getest en nog wat verbeterd. Vanaf 20 oktober 1959 werd CW 59158 uitgevaardigd voor de overige loc's. Tussen oktober 1960 en maart 1961 werd de rest behandeld volgens CW 59158.

Groetjes,

David

Dempers zijn van rond 1960. Kan het niet precies nakijken want heb het 2200 / 2400 boek uitgeleend.
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Mitchell op 25 June 2012, 18:20:25
Daar is ie dan!

(http://img1.shapeways.netdna-cdn.com/model/picture/640x476_576647_472212_1340641088.jpg)

Veel plezier allemaal ermee :D
Titel: Re: BNLS-Werkspoor - NS 2200
Bericht door: Ferdinand Bogman op 28 January 2024, 23:51:59
Dit is een heel oud onderwerp, maar tot mijn verbazing lijkt er geen centraal topic te bestaan over de 2200 dat niet gekaapt is door een discussie over broos plastic (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=102924.0) ;). De enige reden om hier iets nieuws te plaatsen is de geschikte titel - die trekt vast de aandacht.

Want het nieuws dat ik even wilde delen is dat Roco een actie heeft met 50% korting op een hele lijst onderdelen (https://www.roco.cc/rde/ersatzteile?et=&ab=1) - waaronder complete tenders van onder andere de BR 57.

Maar ook kappen van de NS 2200:
92923 Gehäuse kpl. 4157B - NS o.Nr. 45,25 € Auslaufartikel! (geringe Menge lieferbar)
92900 Gehäuse kpl. 43461 - 2200/2300 30,65 € Auslaufartikel! (geringe Menge lieferbar)
131798 Grundrahmen 51141 - NS 2260 7,60 € Auslaufartikel! (geringe Menge lieferbar)
131799 Gehäuse kpl. 51141 - NS 2260 27,65 € Auslaufartikel! (geringe Menge lieferbar)

En kappen van de Sik:
100958 Gehäuse bedr. 43678 - NS 355 19,40 € Auslaufartikel! (geringe Menge lieferbar)
116505 Gehäuse bedr. 43677 - NS 357 21,20 € Auslaufartikel! (geringe Menge lieferbar)

131753 Gehäuse bedr. 62959 - NS 355 19,40 € Auslaufartikel! (geringe Menge lieferbar)
131754 Gehäuse l+b 62957 - NS 312 grün 19,40 € Auslaufartikel! (geringe Menge lieferbar)

Misschien nog wel meer, dat niet zo makkelijk te herkennen is. Doe er je voordeel mee, zou ik zeggen.