BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Maarten op 26 February 2010, 00:26:21

Titel: Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 00:26:21
Voor mijn project de Tafelbaan (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19707.0.html) had ik bedacht dat ik een duinlandschap wil gaan aanleggen. Het landschap moet nog komen maar ik ben al op zoek gegaan naar de keuze voor een enkel gebouw. In mijn draadje over de baan liet ik er al wat van zien. Ik was op zoek naar een sinister en opvallend gebouw dat merkwaardig in tijdloosheid is. Het werd een villa van de vroegmodernen al van voor de jaren twintig. Opmerkelijk hoe modern er in sommige opzichten toen al gedacht werd. Voor in model krijgt deze villa een bijna kasteelachtige omvang zeker als ik het gewoon netjes in 1:87 uitvoer.

Ik ben uitgegaan van Villa Allegonda in Katwijk van de hand van de roemruchte architect J.J.P Oud. Het pand bestaat nog maar is inmiddels bijna onherkenbaar verbouwd tot hotel.

Volgens Wikipedia en andere sites (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Villa_Allegonda_Katwijk_aan_Zee_-_nl.jpg) is de foto inmiddels rechtenvrij dus kan ik er naar verwijzen.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Villa_Allegonda_Katwijk_aan_Zee_-_nl.jpg) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Villa_Allegonda_Katwijk_aan_Zee_-_nl.jpg)
Op deze foto oogt de villa wit net als andere vroegmoderne villa's zoals Huis Sonnenberg in Rotterdam maar er zijn een aantal foto's waarop Villa Allegonda erg grauw is. Architect Oud zegt zelf in zijn bouwbeschrijving: "Uitwendig is het gebouw geheel gepleisterd met mortel van Doornikse kalk en zand, niet onder de rij gebracht, doch zonder rij zo vlak mogelijk opgesmeerd om het materiaal tot zijn recht te doen komen" zie bijvoorbeeld deze bron (http://www.lalicorne.nl/katwijk.htm).

En zie deze afbeelding (ook rechtenvrij voor zover ik kan nagaan) van dezelfde site (http://www.lalicorne.nl/katwijk.htm):
(http://www.lalicorne.nl/katwijk_files/image011.jpg) (http://www.lalicorne.nl/katwijk_files/image011.jpg)

Eerst maar eens deze opening plaatsen. In het volgende bericht meer over mijn uitvoering. Voor de reconstructie heb ik gebruik gemaakt van tal van foto's en van informatie en tekeningen uit de 010-uitgave over J.J.P. Oud.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 00:31:35
In het tafelbaandraadje had ik al een paar afbeeldingen opgenomen. Ik ben dit gebouw volledig van styreen aan het maken en ik heb er voor gekozen om het helemaal grauwgrijs te maken. Weatheren enzo moet nog komen, eerst wil ik de cleane versie maken. Het correct samenstellen van de verschillende bouwdelen heeft nu eerst mijn aandacht.

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda09.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda10.jpg)

Dit is wat ik dit najaar al gemaakt had, en toen lag het een poosje stil. Inmiddels is er alweer voortgang geboekt.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Chris op 26 February 2010, 00:38:29
Wat konden fraai ontwerpen he ?
Ik ga dit volgen.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 00:40:11
Lekker tijdloos hè  (y)

Zo, deze maand ben ik dan eindelijk verder gegaan met de overige hoofdonderdelen:

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda15.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda17.jpg)

En de kleine uitbouwtjes.
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda19.jpg)

waardoor de bouwmassa al aardig vorm begint te krijgen
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda22.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Chris op 26 February 2010, 00:41:55
 (y)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 00:47:05
 8)
bij hoe ik modelbouw moet je er straks trouwens niet te dicht met een fotocamera op gaan staan want dan zie je dat niet alles op de halve milimeter nauwkeurig is (raamvensters etc.) maar mijn streven is vooral om het totaalbeeld te (her)scheppen en er een indrukwekkende duinvilla voor mijn baan van te maken.
 ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Harry op 26 February 2010, 01:11:38
Ik kom de laatste tijd regelmatig in Katwijk, bij het eerste plaatje moest ik direct aan Hotel Savoy denken. Kom er dagelijks 2 keer langs (slaap in een ander hotel in deze plaats). Lijkt mij een mooie uitdaging om zo,n gebouw mooi te maken.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 01:15:06
Dag Harry, dat is hetzelfde gebouw net naast het afwateringskanaal, maar helaas wel flink verminkt dus.

Leuk dat je het wel meteen herkent desondanks.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Daan! op 26 February 2010, 07:38:58
 (y)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Harry op 26 February 2010, 08:11:38
In 1:1 zal het wel niet meer gaan lukken denk ik, maar als jij er nu een mooi pronkstuk van maakt in 1:87, dan Kan J.J.P. Oud ook weer rustig liggen.....
Ik heb mijn oude schoolboeken er nog even op nageslagen, daar wordt dit pand ook nog genoemd (zelfde foto trouwens welke jij hebt geplaatst).
Goed bezig, wordt dit een productiemodel  ;D, dan is dit het 2de gebouw van 1 van neerlands toonaangevende architekten wat uitgebracht wordt
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Dpc Fo op 26 February 2010, 09:13:54
Mooi project! Ik heb voor mijn baan in opbouw al een ander thema, maar ik krijg nu ineens beelden van sanatorium Zonnestraal op de hei bij Hilversum. Gebouwd eind jaren '20, in soortgelijke strakke stijl als deze Villa, maar dan lichter. In combinatie met de Gotische bogen van de lijn Ut-Hvs en een blokkendoos of mat'46 zou dat ook een prachtig stemmig beeld opleveren.

Carlo
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Besselspoor op 26 February 2010, 09:22:05
Gaaf, en zeer origineel om zo'n architectenstukje op de baan te bouwen. Heb je er ook tekeningen van of werk je helemaal van foto's?
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 10:25:47
In het boek J.J.P. Oud - Poëtisch functionalist - 1890-1963 - Compleet werk, van 010 uitgevers, staat gelukkig een plattegrondtekening (klein afgebeeld) met een schaalaanduiding. maar allemaal erg klein dus moet je alsnog logisch gaan nadenken. Het is wel de basis geworden voor mijn bepaling van de maten van de bouwdelen. Ik heb alleen van de voorzijde een geveltekening. En op foto's van de achterzijde (de zeezijde) zie je twee uitvoeringen die verschillen door een latere verbouwing. Zo is er nog een uitbouw bijgekomen.

Wat de architectuur betreft is het wel grappig. De eigenaar had de oude strandvilla Sigrid gekocht die heel simpel van vorm, en traditioneel van uitvoering was. De eigenaar ging zelf schetsen hoe hij zijn villa wilde hebben en dacht daarbij aan Noord Afrikaanse architectuur met doosachtige vormen en platte daken. Hij heeft toen architect Oud erbij gevraagd om het architectonisch mogelijk te maken. Er is in de boeken daarom nogal wat discussie of deze villa nou wel al of nog niet bij de echte modernen van de jaren twintig hoorde. Nadat Theo van Doesburg ruzie kreeg met Oud stelde hij dat de vormgeving van Allegonda meer neigde naar romantiek dan naar modernisme om die reden. Dit even als korte karakterschets van hoe ik het gelezen heb. Maar daarmee wordt dit gebouw voor mij juist niet minder interessant.

Ik durf te wedden dat ALS men dit gebouw ooit weer terug zou brengen in de oude staat, dat men dan de fout zou maken het spierwit uit te voeren wat niet juist is. De grijskleur die ik zelf nu gebruik is het ook nog niet helemaal maar is voorlopig zeg maar de grondverf (maar durf ik straks wel te weatheren als ie klaar is?)  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 10:31:38
@ Carlo, Zonnestraal van Jan Duiker, ja wow, als je dat ooit voor mekaar zou krijgen... Da's echt een juweel natuurlijk.
 ;D

Wat ik zo leuk vind aan die vroegmodernen is dat je wel eens van die foto's ziet met zo'n hypermoderne villa, en dan wel een Citroën Traction voor de deur.

Bij romantische Nederlandse banen is iedereen steeds geneigd de romantiek uit te beelden maar geit is dat Nederland in sommige opzichten in de jaren 20 en 30 hypermodern was al. Denk aan architectuur maar spoormatig natuurlijk ook het stroomlijnmaterieel. Dat was allemaal best revolutionair te noemen. Denk ook eens aan de Bijenkorf in Rotterdam van voor de oorlog. 's Avonds verlicht zag dat gebouw er uit als science fiction, zeker voor die tijd.

Maar goed, eerst mijn villa verder afbouwen  8)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Reeks77 op 26 February 2010, 10:39:28
Als ik dit zie , moet ik denken aan het station van Ter Apel wat er helaas niet meer is.
Jou villa heeft daarwel wat weg van zij het dan wat kleiner.Verder ben ik net als anderen benieuwd naar het uiteindelijke resultaat.

Groet Alexander
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Dpc Fo op 26 February 2010, 11:01:02
Maarten, we zitten precies op dezelfde lijn. Inderdaad, die vroegmoderne gebouwen waren in vergelijking met hun tijdgenoten een stijlbreuk van de eerste orde. Sterker nog, ik denk niet dat we ooit nog zo'n revolutionair contrast in de architectuur zullen krijgen. Ben in 1989 Zonnestraal echt per ongeluk tegen het lijf gelopen. Was gelegerd in een nabije kazerne en had net de bus gemist, die wij regelmatig (illegaal, want priveterrein) vanaf het ziekenhuisterrein namen. Ik ging wat over het bosrijke terrein lopen en daar doemde volkomen onverwacht een van de leegstaande vleugels uit het groen op. Zelden heeft een gebouw zo'n impact op me gehad. Dat contrast tussen het moderne uiterlijk en het afgeleefde en halfovergroeide, waaruit bleek dat het juist niet nieuw was, dat fascineerde me enorm. Eenmaal binnen in de lege kamers en sanitairblokken zag je aan de oude stijl radiatoren en wasbakken dat het vooroorlogs was, dat typische contrast tussen oud en nieuw waar jij ook op doelt.

Ik heb er daarna 2 keer een foto-excursie aan gewijd, waarbij ik beide keren door een beveiligingsman werd weggestuurd (natuurlijk terecht, en hij snapte ook wel dat ik er met goede bedoelingen was), maar nu het gerenoveerd is wil ik het eigenlijk niet meer zien, omdat de bijzondere sfeer van modern verval er niet meer is. Misschien later weer eens. Als Rotterdammer hoef ik trouwens niet de klagen; heb de van Nellefabriek, de Kiefhoek, cafe de Unie, en de wijk van Oud in Hoek van Holland binnen fietsbereik. Maar Zonnestraal blijft mijn favoriet.

Ik ga dit draadje zeker volgen!
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 11:12:31
Dag Dpc,

leuk dat jij dat zo ervaren hebt. En mooi dat jij zo'n impact ervaren hebt. Dat je zelf opntdekte dat wat modern oogde toch oud en vooroorlogs is. Bij Zonnestraal ben ik wel blij dat het opgeknapt is want anders zou het helemaal verloren gegaan zijn. Maar ik snap ook wel dat jij vast wilt houden aan jouw indruk. Heb je daar foto's van?

De Kiefhoek is trouwens ook van architect Oud. En inderdaad, in Rotterdam heb je aantal gebouwen die passen in dit tijdsbeeld (ontzettend jammer van de oude Bijenkorf). Café de Unie is trouwens een reconstructie maar leuk dat die er gekomen is (op een andere locatie dan origineel).

Zelf vind ik het dus wel spannend om ook in model het spanningsbeeld tussen modern en nostalgisch op te roepen. Ik ga mijn best doen.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Dpc Fo op 26 February 2010, 11:17:30
Hoi Maarten,

Uiteraard ben ik blij dat Zonnestraal gerenoveerd is (al dacht Duiker er anders over; als het niet meer functioneel is, mag het weg), maar die sfeer van toen is niet te evenaren. Ik heb er wel dia's van. Zal vanavond eens kijken of ik daarvan wat kan scannen voor je.

Het is net als bij verlaten spoorlijnen. Ik vind die vaak zoveel sfeer hebben, bijna meer dan een volledig in bedrijf zijnde lijn.

grt, Carlo
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 26 February 2010, 11:20:35
Dat ziet er erg goed uit!

Ik denk dat bepaalde sommige gewone huizen in Hilversum zich ook uitstekend voor een prachtig en origineel jaren '20/'30 model lenen. Wordt dit huis ook in een module geïntegreerd?

Edit: antwoord al gevonden
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 15:46:01
Dag Sven, zou jij je voor kunnen stellen in jouw duinen zo'n vroegmoderne villa uit 1918?  ;D

Het gekke is dat dat historisch juist kan zijn.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Marc tramt op 26 February 2010, 16:54:12
Geweldig dat dit soort gebouwen in model worden nagebouwd!  (y)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Martijn Joren op 26 February 2010, 17:58:35
Hoi Maarten,

Mooi hoor. Gaaf dat je dit gebouw gekozen hebt om je baan te sieren. Het heeft niet direct met het spoor te maken maar zal zeker een pronkstuk op je treinen tafel worden.

Veel succes verder,

Martijn
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 18:53:22
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda23.jpg)

Even een blik op de achterzijde. In de middenbouw is een loggia gekomen, Alles staat nu nog los tegen elkaar aan. Tegen het rechterdeel (een klein stukje in beeld) moet ook nog een uitbouwtje komen, of zelfs nog een flinke uitbouw als ik de tweede verbouwing van nog voor de oorlog meeneem. Ik wil ook door het hele gebouw verdiepingsvloeren aanleggen en mogelijk zelfs de kamerindeling omdat ik er niet van voren tot achteren doorheen wil kunnen kijken.

Met de laatste spuitbeurt is er kleurverschil opgetreden boven de loggia maar als ik naar de originele foto kijk is dat het begin van de weathering  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 18:59:27
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda25.jpg)

En meer van boven.
Mijn camera is stuk dus moet alles nu met m'n telefoon doen.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 19:25:19
En even een donker silhouet vanaf de zijkant nog zonder de onderbouw met souterrain
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda26.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: EJO op 26 February 2010, 19:37:55
Ja, erg leuk.
Ik moest meteen denken aan de kubistische bouw-/kunststroming volgens "de stijl" uit de roaring twenties. Denk hierbij aan Piet Mondriaan Theo Doesburg en Gerrit Rietveld. Het hoort hier inderdaad thuis in het rijtje.
Net als Picasso of de amerikaanse architect Frank Lloyd Wright.
Wie de moeite neemt om eens te googlen op dergelijke termen zal pareltjes van tijdloze bouwwerkjes vinden.
Zeer mooi en origineel. De zeer moderne bouwmaterialen van die tijd kenmerken zich veelal in beton, staal en glas.
Nu nog steeds actueel.
Ach, is die HTS toch nog ergens goed voor me geweest.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 19:40:34
de donkere foto's versterken de sinistere sfeer maar binnenkort weer wat frissere foto's. Nu voor vandaag de laatste vanaf de voorkant:

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda27.jpg)

En de Stijl met Theo van Doesburg en Gerrit Rietveld, dat hoort inderdaad wel in diezelfde tijd (De Stijl paar jaar later dan deze villa). Maar van Doesburg brak in later jaren met Oud vanwege een intellectueel meningsverschil. Voor ons passen deze bouwwerken nu nog steeds wel bij elkaar.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: EJO op 26 February 2010, 19:50:48
Maarten, klopt, maar de kunststroming van het kubisme was al eerder op gang voordat een aantal kunstenaars zich in een collectief
(de stijl) verenigden. De stijl maakt onderdeel uit van het kubisme, het kubisme is niet "de stijl", maar wordt in Nederland wel in 1 naam genoemd.
En nu maar mooi verder bouwen. Waar hebben we het immers over.
Juist modelbouw
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 26 February 2010, 19:54:13
Dag EJO,

hier kan ik ook nog wel eens een boom over opzetten (vind ik nog leuk ook) maar wellicht te ver voor op het forum hier. ;D Wel leuk dat jij er ook in zit zogezegd. Voor het bouwen maakt het niet uit. Ik ga deze gewoon zo goed als voor mij mogelijk is proberen na te maken, en dat laat ik gewoon zien.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 28 February 2010, 19:35:16
Ben nu met een stom karwei bezig. Op basis van de plattegrondtekening van een paar centimeter bij een paar centimeter, uit het eerder genoemde boek, probeer ik de reconstructie te maken van de planvorm van de onderbouw. Dat meet al een slordige 13 bij 14 centimeter. Ik maak een onder- en bovenplaat want ik moet er een gebogen muur in maken. De hoofdbouw meet al ca 18x18 cm in planvorm en daar steekt de onderbouw dus nog een heel stuk uit. Flink monster wordt het zo bij elkaar.  ;D Maar zal wel even duren voor dat die onderbouw contour krijgt.

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda-souterrain01.jpg) (http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda-souterrain01.jpg)

(http://www.lalicorne.nl/katwijk_files/image011.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 28 February 2010, 20:06:45
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda-souterrain02.jpg) (http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda-souterrain02.jpg)

Het gereconstrueer aan de hand van de kleine tekening uit het eerder genoemde boek.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Harry op 28 February 2010, 22:04:05
Gaat goed! Je maakt volgens mij minder fouten dan een moderne architekt!!!!
 (y)
Gr. Harry
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 28 February 2010, 22:24:28
ook hierbij alles analoog hè  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 01 March 2010, 19:36:39
In de gebruikte plattegrondtekening komt 4mm op de tekening (ongeveer) overeen met 2m in het echt. Op basis daarvan en al kijkend naar foto's ben ik tot mijn maatvoering gekomen. Inmiddels heb ik een geveltekening gevonden die me scherper inzicht in de maatvoering geeft. Mede door wat afrondingsfoutjes blijk ik er op een paar punten een paar milimeter naast te zitten:


(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda-overtrek.gif)

Ik heb de onderdelen die ik al gemaakt heb even op de scanner gelegd voor een exact loodrechte foto en ben tot deze animatie/compilatie gekomen. Al met al zat ik er met mijn schattend uittekenen niet ver naast. De muren worden wat nu dan toch maar wat ingekort net als het uitbouwtje rechts en dan klopt het allemaal weer aardig wat mij betreft. Oh ja, het kleine raampje rechts naast de voordeur was ik even vergeten. Die komt ook nog.  ;D

En natuurlijk het souterrain dat rechtsonder in de tekening zichtbaar is.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 02 March 2010, 15:57:23
Door de inbreng van mensen op het forum (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,26228.0.html) wist ik hoe ik netjes rond kan snijden.  8)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/snijpasser.jpg)

Zo, dus nu kan ik verder met de bouw van het souterrain
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 02 March 2010, 19:53:19
Het souterrain krijgt een sandwich opbouw, plaat onder, en een plaat boven. Daartussenin plaats ik ook een paar essentiële bouwmuren volgens het ontwerp, die tevens bijdragen aan de stabiliteit van mijn uitvoering. En zodat je ook door de raampjes heen geen loze open ruimte gaat zien.

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda28.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Floris Dilz op 02 March 2010, 22:42:00
wat een gaaf ding man!

Voor wie nog wat verlaten oud modern spul wil zien kan nog terecht in institut lemaire in belgie... staat er nog wel zover ik weet, al staat t vol grafitti. Zonnestraal heb ik gemist, wel beelden van gezien, dat was echt schitterend (en nu weer, maar toch anders natuurlijk)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 02 March 2010, 22:45:29
wacht maar tot het hele geval straks op het souterrain staat!  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 03 March 2010, 00:39:01
Dag Sven, zou jij je voor kunnen stellen in jouw duinen zo'n vroegmoderne villa uit 1918?  ;D
Stuur maar op, het zou er zeker mooi bij kunnen staan!  ;D

Citaat
Het gekke is dat dat historisch juist kan zijn.
Maar dan ook weer niet, bij mij is het nl 1912. Maar ik ga later nog wel kijken of ik er iets "moderns" tussen kan zetten. Wel aan gedacht, nog niet in verdiept.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 00:50:13
ok, het scheelt een paar jaar maar Allegonda is toch wel al uit 1916-1918 1917 ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 02:29:28
ben ik nu definitief verloren?

Ik ben traptreden aan het maken voor de keldertrap omdat je mogelijk vanuit een klein raampje daar zicht op gaat krijgen.....  ::)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda29.jpg)

Leuk is wel dat ik nu tijdens de uitvoering snap waarom er in de torenbouw dat lage kleine langwerpige raampje zit: dat is dus voor de lichtvoorziening van dat trappengat.  (y)

Binnen de kelderopbouw klopt de plaatsing van de draagmuren voor de torenopbouw die er boven op komt te staan  8) (de tussenvloer ligt er nog even niet tussen)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Gert Arkema op 03 March 2010, 09:29:48
Hij wordt inderdaad prachtig! Maar ben je nou aan het modelbouwen of bouw je een maquette?  ;D

NB; overweeg nog of je de gebogen souterraingevel niet meerlaags wilt opbouwen; als alleen de vloer en het bovendek die wand in bedwang moeten houden vrees ik voor een rare bolling, zeker tussen de tamen. Styreen wil nou eenmaal weer terug naar z'n platte uitgangstoestand. Het meerlaags opbouwen en om bv een bezemsteel laten drogen zorgt ervoor dat de kromming in het (nu samengestelde) materiaal zelf zit en de uiteindelijke vorm minder afhankelijk is van de elementen waar het tegenaan gelijmd zit.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 03 March 2010, 09:46:20
1917 is nog te modern. ;-)

Het kleurverschil waar je het eerder over had, kun je eenvoudig opvangen door een dunne laag lichtgrijs met de airbrush over het geheel te spuiten, als een soort van stoflaag. Heeft bij mijn station, waar ik twee muren op verschillende momenten had geverfd, wonderen gedaan. Ook maak je het contrast dan minder van de verschillende tinten als je geweatherd hebt, wat realistischer oogt.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 10:03:15
Hij wordt inderdaad prachtig! Maar ben je nou aan het modelbouwen of bouw je een maquette?

 :-X
haha, eh....

en dank voor de tip Gert. Op zich had ik er al rekening mee gehouden en de kromming komt straks ingeklemd tussen de andere zijmuurtjes waarmee de spatkracht onder bedwang gehouden zou moeten kunnen worden, en dat stuk wordt net als alle andere muren dubbelwandig.

1917 is nog te modern. ;-)

 ;D Is alles zuiver op 5 jaar bij jou?

Citaat
Het kleurverschil waar je het eerder over had, kun je eenvoudig opvangen door een dunne laag lichtgrijs met de airbrush over het geheel te spuiten, als een soort van stoflaag. Heeft bij mijn station, waar ik twee muren op verschillende momenten had geverfd, wonderen gedaan. Ook maak je het contrast dan minder van de verschillende tinten als je geweatherd hebt, wat realistischer oogt.

Ik heb nog geen airbrush maar ik zal eens kijken. Op zich vind ik het kleurverschil zoals het er nu zit niet eens vervelend merk ik. Maar ik kan het pas goed beoordelen als alles in elkaar zit. En daarna begint het proces van weatheren eens. Wordt het gelijk wat minder een strakke maquette  8)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 03 March 2010, 10:12:52
Ik ken dat. Je zegt tegen je zelf dat je het niet vervelend vindt en eigenlijk wel iets heeft, maar dat doe je alleen maar om het voor jezelf goed te praten. Als je het later toch aangepakt hebt, ben je pas tevreden.

Zelfs een jaar is teveel. Alhoewel ik er straks gerust met een Schienenbusjes over ga rijden, het vastgoed moet de datum niet overschreiden.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 10:24:08
dat snap ik wel Sven  ;D
Ik zou het zelf ook hebben.

En Gert, de kromming wil ik zo insluiten, waarbij de gekromde platen tegen de sandwichplaten gelijmd worden en dus gevangen in de rechte muurtjes als het ware:

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/kromming.gif)

Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Gert Arkema op 03 March 2010, 11:08:38
Dat lijkt mij een zeer soliede oplossing, Maarten!  (y)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 11:12:06
desnoods maak ik aan de binnenkant onder en boven de drie (kleine) raampjes extra strips om inderdaad bij de raamopeningen de boel niet te laten uitbuigen. Ik ga er vandaag eens aan werken.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Besselspoor op 03 March 2010, 11:22:04
Het wordt een fraai stukje modelbouw! En door hem grijs te houden blijft de oorspronkelijke sfeer intact. Ik overweeg om zo nog eens wat in Dukok-stijl te maken.
Kun je voor die ronde muur geen styreen kromföhnen over een vorm in de juiste diameter? Als je met verwarmen (niet teveel) 2 dunnere lagen voorvormt en dan op elkaar lijmt blijft het veel beter in proportie dan door het koud te buigen, die ervaring heb ik met een gebogen dakje.

Groet, Bessel

Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 11:36:07
ah, een föhn, dat zou ook nog eens kunnen helpen. Straks eens proberen. Maar ben nu eerst de raampjes erin aan het uittekenen en uitsnijden. Wordt vervolgd  8)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 12:30:33
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/snijden.jpg)

lekker bezig  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 12:45:01
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/krommewand1.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/krommewand2.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 March 2010, 15:55:09
gaat best lukken volgens mij.

Even alles nog los maar met de hand aangeduwd:

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda30.jpg)

De wanden gaan verder door dan de bovenvloer want ze vormen meteen de ballustrade voor het terras op het souterrain. Als straks die vloerplaat ligt lijm ik er nog strips aan de binnenkant aan voor de verdubbeling in dikte en dat is meteen een goeie versteviging.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 06 March 2010, 13:03:47
m'n eigen paleis van Knossos met bijbehorend labyrint  ;D

Nu nog een Minotaurus voor in de catacomben...

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda31.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda32.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda33.jpg)

Sommige ruimtes verdwijnen volledig uit beeld en zijn opgevuld met versteviging. De ruimtes die zichtbaar zijn door de kleine raampjes zijn ingedeeld volgens de plattegrond. Het wc-hokje moet nog gemaakt worden.
 8)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 07 March 2010, 14:45:49
het souterrain as bouwdoos  8)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda34.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 21 March 2010, 14:27:51
Ben bezig met de totale onderbouw, zodat het samenvalt met het zichtbare deel van het souterrain.

Ik heb even alles losjes tegen elkaar gezet voor tussentijdse foto's. De exacte samenstelling volgt pas als ik bepaalde interieurzaken goed op, orde heb. De volgorde wordt dan om eerst het souterrain dicht te zetten waarna de samengestelde opbouw kan beginnen.

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda35.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda36.jpg)

Het grondoppervlak meet nu grofweg 25 cm bij 20 cm, een flinke lap dus voor een "huisje" in HO  8)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Jos001 op 21 March 2010, 14:50:06
Ziet er goed uit hoor Maarten!

Groetjes,
Jos
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 21 March 2010, 14:59:22
dank je Jos,

er moet nog erg veel gebeuren, maar de totaalvorm komt wel al lekker in beeld.
Ik wil de grove indeling van binnen ook een beetje nabouwen zodat je in ieder geval niet recht door het hele pand heenkijkt. En ik ben dan beetje geneigd omdat ook conform de werkelijkheid te doen (zonder al teveel door te slaan...)

Het is hier alweer wat drukker in mijn dagelijkse leven maar de weekenden kan ik het dan weer oppikken.

Ik kan inmiddels wel eens na gaan denken hoe ik het pand precies wil gaan plaatsen in de tafelbaan. Waarbij het pand wel uitneembaar moet blijven omdat het ook flink te hoog aan het worden is. (in totaal bijna 15cm)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 21 March 2010, 15:10:13
Dat oogt spectaculair. In het landschap wordt het straks echt een eye catcher!
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 21 March 2010, 15:19:20
dank je Sven,

het is natuurlijk wel raar om een lay-out niet vooruit bedacht te hebben. Maar het hele middenveld in de tafelbaan blijft verder leeg. Ik dacht aan een leeg zand/duin-landschap met een pad/weg en dus enkel dit pand. als echte bebouwing. Een afgelegen villa in het duin. Als zodanig wordt dat natuurlijk wel een flinke aandachtstrekker inderdaad.
 ;D

Verder komt er een klein dorpsstationnetje en bij de overweg dacht ik aan nog een enkel pandje naast de weg. Verder alleen kaal landschap en de kleine entourage....
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 21 March 2010, 15:57:21
nou vooruit, ik had globaal beetje overdreven met de grondplanmaten  ;D

Het is ietsje minder

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda37.jpg)

niet volledig scherp - telefooncamera -
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 22 March 2010, 10:29:51
Met verpakkingsfoam ben ik een opbouw aan het maken van het landschap onder de villa. De bedoeling is dat de grondplaat van de villa op foam komt die dan goed ingeklemd in de tafelbaan gedrukt kan worden. Eromheen kan ik dan de boel netjes maken en als de tafel weer dicht gaat trek ik de villa er weer uit.

Het geeft meteen de gelegenheid om nog even massa-overzichtsfoto's te maken  ;D
Nog steeds met de losse onderdelen tegen elkaar aan.

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda38.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda39.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda40.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 24 March 2010, 17:37:53
In het kader van doe eens wat leuks met je styreenresten, geïnspireerd door de potkachel van Sven (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,18317.msg409397.html#msg409397) dacht ik, laat ik ook eens wat prutsen.

In het souterrain van Allegonda zijn wat personeelsruimtes en nog een toilet. Door de kleine raampjes kun je nauwelijks naar binnen kijken maar ach, dan hoeft de pot ook niet zo netjes toch.

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/wcpot01.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/wcpot02.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/wcpot03.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/wcpot04.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/wcpot05.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/wcpot06.jpg)

De bril is iets te klein en nog te dik. Maar voor achter een klein raampje kan het best. Tien minuutjes werk tot zover.  8)



Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Jos001 op 24 March 2010, 17:45:25
Prachtig hoor Maarten  (y)
De dame wacht nu alleen nog op een deur  ;)
Doe je er ook nog een rol toiletpapier bij?  ::)

Groetjes,
Jos
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 24 March 2010, 18:23:25
haha, dat zou wat wezen.

Nou hier vast een idee wat je er van te zien kunt krijgen straks, ook al met deur in een kozijn (nota bene, de grijze buitenwand is nog niet verlijmd met de witte binnenwand, dus nog losjes tegen elkaar geplaats en niet passend nog):

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda41.jpg)

Het daglicht zakt hier alweer dus hier een donkere foto van bovenaf. Daar komt de pot dus te staan. (overigens mist daar nog een zijwandje)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda42.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 27 March 2010, 13:26:19
(y) Toffe plee! En daar krijg ik weer inspiratie door... Het is wel jammer dat je er eigenlijk goed voor moet zoeken straks. Bij mij staan de deuren van de goederenloods straks wagenwijd open, zodat je 'm zo kan zien. Misschien kun je 'm als grap gewoon ergens in het duinlandschap plaatsen? Als achtergelaten WC... Hm.  8)

Ik dacht aan een leeg zand/duin-landschap met een pad/weg en dus enkel dit pand. als echte bebouwing. Een afgelegen villa in het duin.

Verder komt er een klein dorpsstationnetje en bij de overweg dacht ik aan nog een enkel pandje naast de weg. Verder alleen kaal landschap en de kleine entourage....
Volgens mij kunnen wij onze modules straks gewoon aan elkaar koppelen, want je omschrijft als het ware mijn project. Grensstationnetje ertussen en rijden maar!  :D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 27 March 2010, 13:41:12
Ha Sven,

en dan te bedenken dat jouw potkacheltje mij tot die plee aangezet heeft  ;D

Onze modules koppelen... dat wordt ook een reis door de tijd dan. Want bij mij wordt het naoorlogs.  ::)

Maar wat betreft duinen kijk ik graag naar hoe jij bezig bent, zeker weten!  (y)

Wat huisinrichting betreft moet ik wel oppassen dat ik niet teveel doorsla, haha.

Als tiener heb ik wel eens een in HO de inrichting van een kruidenierswinkel gebouwd inclusief vitrines, weegschalen en blikjes in de schappen. Ahum. Maar dat was niet volgens de huidige modelbouwstandaard.

-- off topic - 25 jaar geleden --  ;D

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/winkelvantoen01.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/winkelvantoen02.jpg)

-- on topic --

Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Gert Arkema op 27 March 2010, 21:55:56
Ow? Maar dat ziet er nog steeds leuk uit!
En als je het in een winkel zet en je kijkt door een ruit geloof je 't onmiddellijk. Ben jij ook zo'n type dat messingvijlsel bewaart voor het geval dat je nog eens de etalage van een juwelier moet inrichten?  ;D


(ik wel namelijk.... ;D )
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 27 March 2010, 22:04:01
conservenblikjes uit doorgeknipte wattenstaafjes  ;D

Als vijftienjarige had ik nada niks geld dus moest het ook doen met alles wat ik in huis tegenkwam. Zoals de toonbanken van het plastic van transparante doosjes.

En Gert, als ik een schuur zou hebben....
dan zou die bomvol staan met de meest onmogelijke rotzooi  8)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Gert Arkema op 27 March 2010, 22:10:05
That's the spirit!  (y)

Er zit ook nog een (glazen) plankje halverwege in die linkse toonbank! Eng gewoon !  :o
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 27 March 2010, 22:12:04
HAHA, ja, als ik er nu naar terugkijk is het best bizar. Met die drupjes verf als geëtaleerde luxewaren.

 ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 28 March 2010, 00:44:24
Da's ook leuk, die winkel. Kun je nog best een keer gebruiken. Zeker als je het ziet door een raam. Op een foto, uitvergroot, zien zelfs de mooiste werkjes er fragiel uit, maar als toeschouwer in het echt ziet het er geweldig uit. Ik laat me ook te veel verleiden tot fotografische perfectie, wat ervoor zorgt dat er veel te veel tijd aan onbenullige perfectie wordt gewerkt. Maar ik kan de verleiding steeds maar niet weerstaan. Deze foto maakte ik op de laatste Rail, een Engelse baan (schaal 1:76). Je kunt de kwaliteit van het werkstuk niet echt bepalen, maar in z'n totaal ziet alles er zeer goed uit.

(http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_1529.jpg) (http://svencentral.com/weblinks/benelux/2010/IMG_1529.jpg)

15 + 25... Grappig dat je ook nog eens dezelfde leeftijd hebt als ik.

@Gert: Ik dacht dat ik ver ging in het bewaren van kleine restjes. Nou ga ik zelf bij nog kleinere restjes nadenken of ik dat nog ergens voor kan gebruiken...
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Matheus 18 op 28 March 2010, 00:55:46
NIETS, MAAR DAN OOK NIETS WEGGOOIEN.
Als je er niet meer bent zullen anderen dit wel voor jou doen.
Matheus.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 14 April 2010, 18:28:04
edit: berichtje geplaatst wat bij onderwerp van mijn tafelbaan (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,19707.msg416305.html#new) thuishoort.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: m de deugd op 14 April 2010, 19:01:52
Hoi Maarten.

Ook hier weer fraaie bouw actie,s.
Geweldig mooi gebouwd.
Dat is je wel toe vertrouwd.
Sucses.

Martin
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 26 June 2010, 01:33:57
Zeg, wordt er nog gewerkt?!   ;)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 April 2011, 22:37:33
en we zijn een jaartje verder.

Door een Oud-Hollandse impuls is mijn vliegwiel weer gaan draaien.
Omdat er kennelijk detailmensen en detailmensen bestaan, ben ik nu maar een heel interieur aan het bouwen omdat ik niet wil dat je door dit bouwwerk helemaal heen kunt kijken.
 8)

Dus, alle vloeren komen er in, en eigenlijk krijgen alle vertrekken logischerwijs hun eigen wandjes. In het midden creëer ik een kolom waardoorheen ik de aansluiting voor verlichting kan maken.

Nu denk ik nog dat ik het van binnen niet mooi wil gaan maken of zo, gewoon koud styreen met soms wat slordigheidjes, maar als dit eenmaal weer klaar is weet je maar nooit hoeveel gekte er toeslaat....
 ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: roadster36 op 03 April 2011, 22:43:32
in iedergeval zo`n pleepotje er in Maarten ;D
En waar heb die dame vandaan Preiser?
gr jan
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 April 2011, 23:10:23
die dame is een oude mevrouw Preiser inderdaad,

enne, er moet eigenlijk een tweede pot bij (en een derde bedenk ik me).
Sjieke villa he, twee plee's voor de familie en eentje voor het personeel.

kortom, nog genoeg te doen  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Marty op 03 April 2011, 23:15:41
Maarten, het kan nog simpeler
Ik weet niet of je gisteren nog aan de acherkant hebt gekken bij "tuinpad",  maar daar kon je goed zien hoe ik het interieur heb opgelost
Zoals algemeen bekend ben ik een luie bouwer, dus heb ik gewoon wat interieurs opgezocht op het net, op schaal gezet en uitgeprint.
In 10 minuten voor de hele rij , inclusief Hotel een interieur, alleen de winkelpuien heb ik wat mee aandacht aan besteed.
Voor je villa volstaan wat zwart wit foto's van adams familie wel :).
heb je gelijk wat meer tid over om aan de beurs te beginnen  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 April 2011, 23:19:40
haha, sst  :-X

Bijna alle wandjes staan er nu in al  ;D

Eenmaal een weg ingeslagen kan ik vaak moeilijk stoppen. Zal van de week eens met daglicht wat foto's maken, ook al zul je de muurtjes nooit echt goed kunnen zien als het ding dichtgelijmd zit. Maar er zomaar doorheen kijken kan dan niet meer.

Enne, dan maar gauw die andere klus aanpakken....
 8)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 03 April 2011, 23:20:50
oh en Marty,
zo ver heb ik bij het tuinpad dus niet eens naar binnen gekeken, kun je nagaan. Men doet soms kennelijk wel eens meer dan nodig is
 ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Huup op 04 April 2011, 09:22:37
.... ook al zul je de muurtjes nooit echt goed kunnen zien als het ding dichtgelijmd zit.
Kaarsjes?
;)

Groet,

Huibert
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Erik_omBC op 04 April 2011, 12:13:00
Citaat
Door een Oud-Hollandse impuls is mijn vliegwiel weer gaan draaien.

Het was zeker een inspirerende dag. Ik ga ook weer verder met mijn werkjes van van der Steur.

Bij het zien van villa Allegonda vraag ik me wel af hoe ze dit ooit door de welstandscommisie gekregen hebben. Is daar iets over beschreven?

Erik
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Gert Arkema op 04 April 2011, 14:17:13
Het vliegwiel is weer gaan draaien, mooi! Villa Allegonda wordt afgebouwd,  (y) helemaal goed!

Achtergrond; Erik, destijds (ca 1920) begon men net met het instellen van welstandscommissies (schoonheidscommissies) omdat de bouwtraditie (die voordien vast lag in algemene klassieke wetmatigheden) langzamerhand werd verdrongen door de moderne stijl. Tegelijk werd het zaak om de bouwproductie te stroomlijnen; in bv Amsterdam moesten in vrij korte tijd hele woonwijken worden gebouwd om de woningnood te lenigen (Woningwet 1901) en dat vereiste wel wat coördinatie, ook in visuele zin.
In dit soort schoonheidscommissies hadden en hebben vooral architecten zitting, dus een modern ogend gebouw als Villa Allegonda (van een architect van naam!) kon wel op bijval rekenen. Vergeet niet; het was de tijd van de Grote Vooruitgang en de architect had nog een sociale en volksopvoedende taak. Tegenwoordig wordt eerst welstandsbeleid vastgesteld wt op een breed draagvlak binnen de betreffende gemeente kan rekenen, daarna mag de welstandscommissie de plannen aan dat beleid toetsen. Daarom heb je tegenwoordig steeds meer 'themawijken' (30-er jaren, modern, classicistisch, wat dan ook) waardoor er meer eenduidigheid, maar ook meer saaiigheid ontstaat.

Maar; I'll shut up,  :-X on topic again
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Erik_omBC op 04 April 2011, 17:49:05
Nah.... wordt het net interessant... ;) (met toegevoegde waarde voor Villa Allegonda)

btw. Oud had niet altijd evenveel succes met het indienen van ontwerpen... Zie onderstaande over café de Unie. (vandaar mijn voorgaande vraag)

Citaat
Het ontwerp werd maar liefst drie keer aan de 'Bouwpolitie en Woningdienst' van Rotterdam aangeboden. Het mocht uiteindelijk gebouwd worden onder voorwaarde dat het na 10 jaar weer afgebroken zou worden. Het bleef er uiteindelijk 15 jaar staan tot het tijdens het bombardement op Rotterdam op 14 mei 1940 verloren ging.

Zo... nu weer aan het bouwen.

Erik.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 18:08:48
En bij het Schröderhuis gaat de anekdote dat het door de welstandscommissie gekomen is omdat de geveltekening alleen op de kopse kant is ingediend en Rietveld boven zijn pand uit nog de achterliggende schuine kap van het buurpand ingetekend had...
 ;D

Voor villa Allegonda geldt dat het toen, en nog steeds, betwijfeld wordt of het wel modernistisch aan te duiden valt. Het lijkt erop dat Oud zich simpelweg georiënteerd heeft op Noord-Afrikaanse bouw vanwege die voorliefde van de opdrachtgever. Door de platte daken en de dozige bouwvolumes herkennen wij er nu de latere modernistische architectuur in. Maar misschien was het dus wel veel romantischer bedoeld.

Toch wijkt het flink af van wat men in Nederland gewend was en op die manier kun je het absoluut gewaagd en modern noemen.

Wel jammer dat men het pand alsnog witgesausd heeft. Ik denk dat dat komt door het met terugwerkende kracht onder het kopje modernisme te schoppen, en we zijn gewend aan de witte bouwsels (waarvan uit die tijd alleen zwart/wit foto's bestaan)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 18:27:48
(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda43.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda44.jpg)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda45.jpg)

Zoals gezegd staan de losse bouwdelen nog los van elkaar. Maar ik heb nu dus een vloer gelegd op de etage, en muurtjes geplaatst. Op sommige plaatsen een halfopen deur. En omdat je in model toch vaak van boven naar beneden kijkt heb ik ook maar vloerbedekking gelegd. Gewoon even een plaatje gezocht van een stukje vloerbedekking, die geprint en in stukjes geknipt. Bij de wc's heb ik een lichtkap constructie gemaakt van een paar strookjes styreen. Als ik nog eens licht wil plaatsen krijg ik niet te direct een lichtpunt voor het wc raam maar komt het indirect van achter de lichtkap.
(Net als bij een module  :P )

Verder leek het me zo dat een familie die zich zo'n villa wenste wellicht ook moderne kunstverzamelaar zou zijn. Daarom heb ik in de grote vertrekken maar eens wat kunst opgehangen uit ca 1918
 ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Erik_omBC op 04 April 2011, 18:33:35
Vergeet je de glas in loodramen van Van Doesburg niet?

Erik
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 18:41:37
 ;D
oeff, ja, en daar is nota bene heel wat om te doen geweest!
Maar ik heb nergens goed in beeld hoe dat er precies uitzag. Ik wilde me bijna een historische onzorgvuldigheid veroorloven, maar nu merk ik dat we hier met kenners te maken hebben...

oei
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 18:45:34
ander dilemma, op geen enkele foto of tekening zie ik ook maar iets van een schoorsteen staan. Zou er hier al sprake zijn van een soort centrale verwarming? Maar ook dan moet er ergens iets uit.
Of heeft Oud het van de foto weggelaten? Dat moet ik toch nog even uitzoeken want voor het beeld van het dak kan dat toch wel flink beeldbepalend zijn.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: stig op 04 April 2011, 18:52:50
Tot aan de Eerste Wereldoorlog vond centrale verwarming slechts toepassing in openbare gebouwen zoals kantoren, ziekenhuizen en hotels. Particuliere toepassingen vond men slechts in villa's en herenhuizen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Centrale_verwarming ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 18:54:15
tx Stig,

maar onder het kopje villa valt Allegonda wel, dus dat zou kunnen
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 19:07:04
Even in het grote boek over Oud terug gelezen. Oud stelde aanvankelijk voor het houtwerk paars/grijs te schilderen, ahum. Ik denk dat ik blij ben met het donkergrijs dat ik nu gekozen heb. Maar de keuzes van Oud waren "tot groot ongenoegen" van Theo van Doesburg die "met het oog op de twee door hem ontworpen glas-in-loodramen (Compositie II en V) de voorkeur gaf aan primaire kleuren."

Allegonda is de verbouwing van de simpele duinvilla Sigrid van de architect H.J. Jesse.

De Noorse schilder Morgenstjerne Munthe verkocht zijn villa aan de Rotterdamse koffie- en theehandelaar J.E.R. Trousselot. De villa werd verbouwd naar ideeën van Menso Kamerlingh Onnes die daarbij de hulp inriep de vriend van zijn zoon, en dat was Oud.

Uit: NAi uitgave - J.J.P. Oud 1890-1963 Compleet werk
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: stig op 04 April 2011, 19:08:19
Op dit plaatje (pagina 3 ofzo)

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda-souterrain02.jpg)

Zie ik toch duidelijk enkele haardsteden. Lijkt me niet nodig als er sprake is van CV. Dan verwacht ik een ketelruimte (want zo groot was dat toen.)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 19:14:29
heb je ook weer gelijk in Stig.
Die haardsteden zijn op de plattegrond te zien.
Op de paar interieurfoto's die in het boek staan lijkt er alleen weer geen sprake van haardplaatsen. En op het dak zie ik niet echt wat staan.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 19:16:34
Lijkt een beetje alsof de zware haardplaatsen nog op de tekening zijn blijven staan vanwege de plattegrond van de voormalige villa Sigfrid.

Maar tegelijkertijd zie ik in het het hyperlichte interieur ook niet iets wat lijkt op een radiator.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: stig op 04 April 2011, 19:17:16
Ja maar het is een plat dak en misschien is de boel wel geclusterd in het midden. Door alle foto's van een laag punt, zie je het gewoon niet. ??
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 19:19:24
Ik denk dat ik er maar eens een schoorsteen bij ga verzinnen  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 19:21:34
Voor een ketelruimte is trouwens wel genoeg plek in de enorme kelder.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Erik_omBC op 04 April 2011, 20:57:09
Op een paar plaatjes van na de laatste verbouwing door Oud is vaag een schoorsteen te herkennen, die redelijk wat gelijkenis heeft met de schoorstenen van Villa Sigrid, de plaats kun je aan de hand van het plattegrond misschien beter controleren. Ik zou er niet van opkijken als op alle statieportretten de schoorsteen weggesoept is.

Erik
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 21:11:36
Ik denk dat dat wel klopt. Hoe anders Allegonda er ook uit ziet, er wordt wel degelijk gesproken van een verbouwing. Dus een zekere structuur is wellicht gehandhaafd.

Goed kijken naar een afbeelding van villa Sigrid bevestigt dat ook, en dan zie je bij zowel Sigrid als bij Allegonda de twee vage schoorstenen.

De afbeelding zijn ooit uit meerdere beelden maar ik weet niet zeker of ze rechtenvrij zijn dus zal ik binnenkort weer verwijderen.

(http://www.bouwkunstig.nl/maqu/tafel/Allegonda-aanzichten.jpg)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: henk op 04 April 2011, 21:17:25
Voor een ketelruimte is trouwens wel genoeg plek in de enorme kelder.

Bij een ketelruimte zou ook een schoorsteen horen.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Duizendpoot op 04 April 2011, 21:25:34
Dit is een heerlijk moment, modelbouw en een stuk Nederlandse bouwhistorie helemaal geweldig. Ik heb ook een keer samen mogen werken met een leerling van G. van Rietveld. Het werd een kantoor/laboratorium gebouw in Wageningen en de architect is van Grunsven uit Utrecht. Dit opject bestaat nog maar is geen lang leven meer gegunt. De tekeningen zijn reeds in mijn bezit en zal na de sloop herrijzen in H0.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 04 April 2011, 23:29:51
En hier een link naar de glas-in-loodramen van Theo van Doesburg.

klik (http://www.collectie.nl/frmDetails.aspx?obs_guid=b08b3200-d2b5-477e-a746-6cc9d67b84a1) (duurt lang met laden)

Voor mijn uitvoering zou ik "compositie II" moeten hebben, de linker versie dus. Maar wat blijft er van over in HO...
 ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: tothebeach op 05 April 2011, 01:43:43
Ik heb ook een keer samen mogen werken met een leerling van G. van Rietveld. Het werd een kantoor/laboratorium gebouw in Wageningen en de architect is van Grunsven uit Utrecht. Dit opject bestaat nog maar is geen lang leven meer gegunt. De tekeningen zijn reeds in mijn bezit en zal na de sloop herrijzen in H0.
@ duizendpoot: Welk gebouw is dat?

@Maarten: wat een heerlijk draadje is dit. Een mooi stukje Nederland wordt op schaal weergegeven. De stijl, Van Doesburg, Rietveld, zelf een liefhebber van Bart van der Leck, ze hebben mooie dingen gemaakt.
Ik dacht nog een boek van Van Doesburg te hebben mbt de glas in loodramen, maar kan het nergens vinden, ik vrees dat ik het niet in mijn bezit heb.

Helaas, ik wilde dat ik verder kon helpen.

Groetjes,
Michel
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Erik_omBC op 05 April 2011, 09:25:25
Citaat
De stijl, Van Doesburg, Rietveld, zelf een liefhebber van Bart van der Leck, ze hebben mooie dingen gemaakt.

Dit draadje begint wel een verzameling liefhebbers aan te trekken. :) Aan deze zijde is de interesse in de stijl ook gewekt door de bemoeienissen van Bart van der Leck.

on topic

In het boek de stijl "the formative years" staan ook nog wat plaatjes van de ramen. Ook de discussie over de kleuren van het pand wordt er in genoemd. Al zal er door de schaal, zoals reeds genoemd door maarten, weinig van de ramen over blijven.

Erik
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Eelco Storm op 05 April 2011, 09:42:21
Voor diegenen hier die, net als ik, dol zijn op De Stijl en aanverwante bouwstijlen: verdiep je ook eens in wat er in het voormalig Nederlands Indie is gebouwd. Daar val je af en toe stijl van achterover... Zoek maar eens op Savoy Homann hotel te Bandoeng, villa Isola te Bandung, http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=69022383&postcount=24  (schitterend!), uberhaupt deze link: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1227949&page=2

Enjoy!

En on topic: prachtig staaltje modelbouw!


Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Duizendpoot op 05 April 2011, 11:07:06
@ duizendpoot: Welk gebouw is dat?

@ Michel,
Het voormalige instituut "de Dorschkamp"
(http://i165.photobucket.com/albums/u61/duizendpoot_album/Pictures%20Fora%202010/HB0237.jpg)
Bron: voormalige fotodienst "de Dorschkamp"
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Huup op 05 April 2011, 12:46:31
.... Zoek maar eens op Savoy Homann hotel te Bandoeng, villa Isola te Bandung, http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=69022383&postcount=24  (schitterend!), ....



Valt dat gebouw onder De Stijl? Daar stel ik me toch heel wat anders bij voor.
Prachtig gebouw wel, dat zeker!

Groet,

Huibert, die wel De Stijl, maar van der Leck niet kende.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Eelco Storm op 05 April 2011, 12:53:05
Valt dat gebouw onder De Stijl? Daar stel ik me toch heel wat anders bij voor.
Prachtig gebouw wel, dat zeker!

Tsja, op een gegeven moment beland je toch op een hellend vlak. De erlijkheid gebiedt me te zeggen dat mijn voorbeelden meer onder art deco vallen dan onder De Stijl...  ;)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 05 April 2011, 12:57:02
leuk dat dit stukje architectuur de liefhebbers aantrekt.  ;D

Maarre, zullen we proberen niet alle voorbeelden van architectuur rond de jaren '20 te gaan opnoemen hier. Klopt trouwens wel dat er overzees heel wat moois gebouwd is in soms een heel andere schaal dan hier.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Huup op 05 April 2011, 13:00:39
Tsja, op een gegeven moment beland je toch op een hellend vlak. De erlijkheid gebiedt me te zeggen dat mijn voorbeelden meer onder art deco vallen dan onder De Stijl...  ;)
Dat vermoeden had ik al... ;)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Huup op 05 April 2011, 13:05:05
Hm, mijn vrouw begint bij het zien van het Isola gelijk over Rietveld en de Amsterdamse School.... 8)
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 05 April 2011, 13:12:10
Veel misvattingen:

zoals dat Berlage Amsterdamse School zou zijn.
Dat komt omdat Berlage als stedenbouwkundige heel Amsterdam Zuid ontworpen heeft. Maar vervolgens hebben architecten van de Amsterdamse School de gebouwen ontworpen. Omdat de wijk in één adem genoemd wordt met Berlage wordt hij ook gekoppeld aan de architectuur.

De architectuur rond de jaren twintig heeft te maken met allerlei invloeden (zonder de pretentie te hebben om volledig te zijn, dit is een greep):
- Berlage
- Frank Loyd Wright
- Amsterdamse School
- Art Deco
- allerlei romantische invloeden zoals de Noord-Afrikaanse bouw
- opkomend modernisme
- en onderschat de invloed van de eigenzinnige Dudok niet

En er zijn tal van memngvormen.
Maar hier zijn boeken over volgeschreven
 ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Eelco Storm op 05 April 2011, 13:36:56
En al die invloeden beïnvloedden elkaar weer...  ;D
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Sven op 05 April 2011, 14:59:50
Die laatste foto's maken mij ervan bewust dat wij een paar weken geleden in het zonnetje hebben gezeten voor dit gebouw. Duidelijk een plek die dagelijks functioneert als hangplek voor de ouden van dagen, uit de wind en in het zonnetje. Had niet door dat dit nou Villa Allegonda was en heb er nog wat fotootjes van gemaakt met de gedachte dat dit wel een geinig gebouw is als model, ha ha! De inrichting op de tweede verdieping zag er wel erg verwaarloosd uit van afstand, het is jammer dat daar niet meer aan is gedaan.
Titel: Re:Villa Allegonda Katwijk
Bericht door: Maarten op 05 April 2011, 19:00:37
Ja, dat huidige hotel laat niks van de oude glorie heel. Nou moet ik zeggen dat de oorspronkelijke verbouwingen ook geen verfraaiingen waren.