BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Jos van den Heuvel op 28 January 2010, 14:45:26
-
Hallo allemaal,
Mijn naam is Jos en ben onlangs begonnen met het ontwerpen van het zogenaamde Jolly-project.(tijdelijke naam om het herkennen)
Dit ontwerp, op papier, is nagenoeg klaar en is dan ook vele keren besproken geweest in het topic "Baanplannen".
Nu zou mijn volgende stap het digitale gebeuren moeten zijn, maar aangezien ik daar totaal geen kaas van heb gegeten, maar wel naar meer smaakt, wil ik jullie vragen, als echte kenners, mij ffe enkele richtlijnen aan te geven van wat ik het beste kan doen om daarmee te beginnnen..................digitaal dus.
Enkele adviezen waren: "Koop een startersset", maar mijn vraag: "Welk en/of wat voor een"!
Bedoeling is om in H0, Duits tijdperk I en II te gaan rijden en alles moet dan volledig automatisch functioneren, dus géén handbediening etc.
Het accent komt te liggen op het berglandschap en het randgebeuren er omheen, indien mogelijk +-8 treinstellen (Fleischmann/Roco etc.?), "gewoon" een nostalgische baan.
Kunnen jullie me daar in adviseren? :-\
Hier mijn "Jolly-ontwerp"
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/A___Voorlopig_ontwerp_algemeen_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/A___Voorlopig_ontwerp_algemeen_2.jpg)
In afwachting,
gr. Jos
-
Allereerst de vraag, welke rails ga je gebruiken.
Dit vanwege de keuze in, digitale, startsets.
Om geheel automatisch te rijden zul je gebruik moeten gaan maken van onderbrekingen e.d.
Om goed te leren waar je deze in moet gaan zetten raad ik je aan om eens te gaan kijken bij een mede-forummer of een club met digitale 2-rail baan.
-
Allereerst de vraag, welke rails ga je gebruiken.
Dit vanwege de keuze in, digitale, startsets.
Om geheel automatisch te rijden zul je gebruik moeten gaan maken van onderbrekingen e.d.
Om goed te leren waar je deze in moet gaan zetten raad ik je aan om eens te gaan kijken bij een mede-forummer of een club met digitale 2-rail baan.
Hallo Marcel,
Ja, welke rails, bedoel je twee-weg..........drie-weg, in dat geval twee-weg, maar mischien bedoel je dat niet.................sorry, zoals ik al zei, kom net kijken!
gr. Jos
-
Hoi Jos!
Beginnen: Inderdaad het advies is koop een Roco / Fleischmann starterset met een multimaus systeem erin. Dan heb je alles in één keer: een trafo, versterker, centrale (de multimaus), een lok met decoder. Je kan dan direct beginnen. Roco en Fleischmann leveren allebeide de multimaus, zeer goedkoop en is helemaal compleet. ze worden ook los op MP en beurzen aangeboden voor een prijs van 60 euro tot 100 euro los.
Computer bestuurd rijden: Het multimaus systeem is uit te breiden met een extra printje van de heren Wim Ros / Karst Drenth waarmee je hem kan aansluiten op een PC en de treinen uiteindelijk met de (vrij te gebruiken) software Koploper kan laten rijden. Je dient dan wel de gehele baan te voorzien van terugmelding c.q. dectectie van de treinen. Dit zijn printen die overal onder de baan gemonteerd moeten worden en de baan zelf moet in "blokken" verdeeld worden waardoor de software weet waar de trein zich op de baan bevindt.
Wissels: Voor het besturen van wissels dien je een wissel aan te sluiten op een wisseldecoder. De wisseldecoder legt op commando van de centrale het wissel om.
Seinen: Geldt hetzelfde als bij de wissels, je hebt een decoder nodig om de seinen aan te sturen.
Als je de multimaus zat bent of toch niet zwaar genoeg vindt voor je baan dan kan je overstappen op een IB van Ulhenbrock of een andere centrale.
Hopelijk heb ik je een beetje geholpen.
Groeten Ronald K.
-
Zeker duidelijk Ronald, moet ook ergens mee beginnen.......toch?
Wat is eigenlijk het ultieme verschil dan met die Multimaus en zoals je aangeeft een IB van Ulhenbrock, is het niet beter om gelijk daar naar toe te gaan of is het dan té moeilijk of het prijskaartje wat er aan hangt?
Bedoel, als ik toch iets moet uitgeven, dan maar gelijk in die richting............of zie ik dat verkeerd en loop ik te hard van stapel?
GR. Jos
-
Hoi jos,
Tja verschillen... Ik weet niet allemaal exact, daar kunnen anderen meer overzeggen. Maar de IB kan in zonder tussenprintje "probleemloos" (niet helemaal wil je het echt goed doen moet je een printje tussen zetten van Wim Ros) aansluiten op de computer en dan zo je baan besturen. De prijs, hij is een stukkie duurder zo'n 250 euro zonder trafo. Tja en het is je eigen keuze wat je neemt... ik zou klein beginnen en rustig uitbreiden. Wat experimenteren. Het is niet alleen de IB of de maus maar ook de kosten van de bezetmelders (gebouwd: voor een bezetmelder met 16 aansluitingen ongeveer 50 euro en standaard ongeveer 8 blokken beveiligen), de kosten voor een wisseldecoder (gebouwd: zo'n 50 - 60 euro per wisseldecoder voor 4 of 8 wissels, exclusief de aandrijvingen goedkoopste 5 - 6 euro per stuk), zelfde geldt voor de seinen...
Je kan altijd nog een IB nemen en dan de multimaus gebruiken als rijregelaar... Goed het is je keuze, zelf zou ik mijn geld eerst in een multimaus stoppen en dan later uitbreiden. Je kan het systeem altijd later nog verkopen en dan krijg je er nog wel een redelijke prijs voor.
Groeten Ronald K.
PS: Zelf begonnen met een nieuwe startset en een multimaus... leuk om te experimenteren :)
-
Oké, dan toch maar vestandig "simpel" beginnen? :P
Het ging er mij natuurlijk ook om als ik zo'n beginners setje ga kopen, ik er daarna mee bleef zitten als ik ga uitbreiden, maar zoals je dus zegt, later verkopen of als rijregelaar gebruiken...........prima dus, ga rondneuzen op het net om te kijken.........waar en wat zoiets gaat kosten.
Hebben jullie misschien nog een bepaalde voorkeur wat het merk betreft, zelf dacht ik aan Fleischmann, maar misschien raden jullie iets anders aan?
Sta overal voor open, hoor het wel..............
gr. Jos
-
Yep, Een setje zal ongeveer 150 - 200 euro kosten, afhankelijk hoe groot setje je wil hebben... Als je een multimaus neemt ben je gebonden aan ROCO of Fleischmann in de beginnersetjes. Daarna kan je gewoon alle merken treinen met een DCC-decoder op de baan zetten.
-
Nou, ik ga ervoor..............dus ROCO of Fleischmann.
Tussen haakjes, als ik het goed begrijp, herkent een DCC-decorder alle treinen ongeacht welke chip er is ingebouwd bij de locs, of zeg ik nu iets wat nog te ingewikkeld is om zo snel even uit te leggen, anders laat maar en kom ik er later wel op terug.
Weet je, ik probeer het principe van digitaal rijden een beetje te snappen........................alleen het principe.
gr. Jos
-
Uh.... De dcc-decoder komt in de lok te zitten en reageert op de commando's van de dcc-centrale (bijvoorbeeld; de multimaus). In de centrale geef je aan welk adres de decoder in de lok heeft en dan is het rijden...
Groet Ronald K.
-
Jos,
In de lok komt de decoder. Deze zorgt ervoor dat het digitale signaal wat afkomt van de centrale (Multimaus of IB of andere..) omgezet wordt in een signaal naar de lok. (motor, verlichting en evt. andere functies)
De lok rijd op gelijkstroom en met digitaal rijden wordt er wisselspanning op de baan gezet (continue)
De decoder zorgt ervoor dat de motor gelijkstroom krijgt.
Samengevat: de centrale stuurt alle commando's naar de verschillende decoders (voor de loks, wissels, seinen etc), een komputerprogramma regelt het treinverloop. Hiermee stuur je de centrale aan.
Alle DCC centrales kunnen alle DCC decoders aansturen volgens mij.
edit: Ronald was met net voor ;)
Rijdt zelf met de Multimaus en ben nog geen beperkingen tegengekomen (zes loks en zo'n 60 meter rails in N)
-
Begin het te snappen...................ja sorry die benamingen zeggen me nog niet zo veel, vandaar ik zeg het principe, maar raak er wel in thuis.
Dus de centrale stuurt als het ware opdrachten, die jij invoert, naar het desbetreffende "doel" die zijn functie dan moet uitvoeren!
Heb ik nog een vraag, ja sorry..................voor jullie is dit allemaal ouwe koek, maar een oude PC kan ik dan weer gebruiken om de gegevens naar de centrale te sturen om het treinverloop te regelen in een bepaald schema dat ik heb ingevoerd in de PC...............of zeg ik nu iets raars? :-[
gr. Jos
PS: Ik hoop dat ik jullie niet te veel lastig val met mijn stomme vragen!
-
Het forum is om iedereen te helpen, juist ook mensen die net beginnen.
Wel wordt aangeraden om de zoekfunctie te gebruiken. (b.v. per specifiek onderdeel), wordt je veel wijzer van. ;)
Een oude PC kun je zeker gebruiken. Zelf gebruik ik een oude laptop met erop nog Windows 98. ;D
Je heb verder nog nodig een programma (b.v. Koploper, gratis) om je wensen in kwijt te kunnen zoals waar je treinen heen moeten en waar niet en nog zeer veel meer... ;D
Als je een multimaus koopt nog een printplaat van Wim.
Bij gebruik van een IB heb je die niet nodig.
-
Nou, ik ga ervoor..............dus ROCO of Fleischmann.
Hier doelde ik eigenlijk op Jos.
Iedereen raad direct de startsets van Roco of Fleischmann aan.
Echter heb je in 2-rail ook nog verschillende rail soorten, met en zonder bedding.
De besturing, al dan niet de Mulitmaus, werkt op elke railsoort.
R* en F* gebruiken rails met bedding in hun sets.
Piko onder andere gebruikt rails zonder bedding.
Zonder bedding vindt ik persoonlijk mooier aangezien de standaard bedding er vaak niet mooi uitziet. Je kunt dan altijd zelf nog een bedding maken.
Mijn tip, ga bij de locale startsetboer, lees treinenboer, kijken naar welke rails je zou willen gebruiken.
Kies van dat merk dan een startset, al dan niet digitaal, en koop er een losse Multimaus set bij, de later met losse Boosters uitgebriedt kan worden.
-
Als je met rails e.d. gaat beginnen zou ik je aanraden 20 februari a.s. naar de Modelspoorbeurs (http://www.modelspoorbeurs.nl/www/Frame%20Nederland.html) in Houten te gaan om je te oriënteren. Daar zie je alle merken van groot tot klein, oud en nieuw. En als je geluk/pech hebt zie je ook nog een aantal mensen die hier je vragen zitten te beantwoorden. ;)
Groet Jaap
-
Persoonlijk, al kom ik net pas kijken, vind ik rails zonder bedding ook mooier!
Nou heb ik zelf al een partij rails van Fleischmann (via marktplaats natuurlijk), deze kan ik daar ook voor gebruiken, moet dan een digitale loc hebben en een Multimaus...............toch?
Of dit natuurlijk............. :o
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/248040_RB_00_FB_EPS.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/248040_RB_00_FB_EPS.jpg)
Dit is dus een IB, ja toch?
Gr. Jos
PS:Zoals Kieft al zei, .......ik speur het hele net door om zoveel mogelijk info daar over te krijgen, maar soms zie ik door de bomen het bosje niet meer!
-
Als je met rails e.d. gaat beginnen zou ik je aanraden 20 februari a.s. naar de Modelspoorbeurs (http://www.modelspoorbeurs.nl/www/Frame%20Nederland.html) in Houten te gaan om je te oriënteren. Daar zie je alle merken van groot tot klein, oud en nieuw. En als je geluk/pech hebt zie je ook nog een aantal mensen die hier je vragen zitten te beantwoorden. ;)
Groet Jaap
Mij is verteld om 28-29 febr. naar de beurs in Utrecht te gaan, schijnt mooi te zijn?
-
28-29 febr. naar de beurs in Utrecht te gaan, schijnt mooi te zijn?
Ontrax 26-28 februari! (http://www.marijnbosch.com/ontraxs/)
Dat is meer een tentoonstelling met minder verkoop dan in Houten. Maar om ideeën op te doen zeer de moeite waard!
Groet Jaap
-
Dit is het principe dus. (mischien niet helemaal duidelijk weer gegeven)
Hier wil ik naar toe................volgens mij!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image2_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image2_4.jpg)
(ook naar Houten Jaap, maar dat bedoel ik ffe niet)
-
Die rails van Fleischmann, zonder bedding, zijn waarschijnlijk de oude rails. De huidigi, F* Profi rails, hebben namelijk wel een bedding volgens mij.
Deze oude rails zijn, nieuw, niet meer te krijgen, of tenminste heel lastig.
Wil je zonder bedding kom je uit bij RocoLine, Piko A-rails, Tillig Elite en dan vergeet ik er nog een heleboel.
-
Die rails van Fleischmann, zonder bedding, zijn waarschijnlijk de oude rails. De huidigi, F* Profi rails, hebben namelijk wel een bedding volgens mij.
Deze oude rails zijn, nieuw, niet meer te krijgen, of tenminste heel lastig.
Wil je zonder bedding kom je uit bij RocoLine, Piko A-rails, Tillig Elite en dan vergeet ik er nog een heleboel.
Inderdaad Marcel, zijn waarschijnlijk oude M-rails zonder bedding, maar dat neemt niet weg dat ik ze toch nog kan gebruiken.
Dus die M-rails van Fleischmann zijn uit de roulatie?
Weer iets wijzer, wist ik dus niet.
Ik neem aan dat ik beter voor één soort merk rails moet gaan, gezien er hier en daar per merk hoogte verschil in zit........tenminste dat lees ik hier en daar?
Gr. Jos
-
Yep, die rails wordt niet meer geproduceerd.... het is waarschijnlijk de rails met messing kleur. Zelf ben ik compleet overgestapt op Rocoline zonder bedding. Dit omdat ik deze iets mooier vind en de geometrie is wat uitgebreider. Maar dat is een eigen keuze, dat moet je helemaal zelf weten. Goed Je kan in principe met een normale trafo en een analoog lokje gewoon al lekker analoog gaan rijden als je het een en ander wil uitproberen
Groet Ronald K.
-
Wil je wat mooiere/fijnere rails kijk dan ook eens naar Peco-75. Ik ben er, sinds ik het gebruik, zeer tevreden over. Maar goed zo heeft een ieder zijn voorkeur.
Groet Jaap
-
Hoi Jos.
Weet je, wat ik het eerste voor klus zou doen.
Ik persoonlijk zou eerst de tafels gaan maken.
Daar dat aller-- aller eerst het belangrijkste karwei is.
Maar dat moet ieder voor zich weten,maar lijkt mij echter het begin,om te starten.
Alvorens je hellemaal blind te staren op de rails keuze.
Stap voor stap dan blijft het echt overzichtelijker voor jezelf.
De grote en vorm weet je al.
Welk project.
Welke schaal het worden gaat, weet je ook al.
Daarmee kun je infeiten al aan de slag
Dat is mijn kijk op het geheel.
Maar affijn, dat is de keus,daarin sta je geheel vrij.
En daarna alle soorten rails eens onder de loep,welke jij mooi vindt.
Alle gangbare rails soorten zijn geschikt,dat is geen punt.
Alleen die van Marklin systeem moet je eventjes vergeten,dat is namelijk een 3 rail systeem,met puntcontacten in de midden.
Tenzij je daar voor gaat dan kan je de overige railtypen vergeten.
Die kan je niet samen voegen.
Dat is eveneens een apart verhaal
Martin de Deugd
-
Jos,
De verschillende merken rail hebben naast uiterlijke verschillen ook een verschillende geometrie. Lengte van de wissels, de wisselhoek, standaard afstand tussen paralelle sporen, etc. verschillen onderling. Zo is er een enorm verschil in geometrie tussen b.v Peco Streamline en Pico A. Dus als je bij de bouw een ander merk rails gaat gebruiken dan je bij het ontwerp hebt gedaan, is het verstandig het ontwerp nog even te testen met de rails die je echt gaat gebruiken.
Ik heb ervaring met R* Line zonder bedding, Tillig Elite en voor mijn huidige project gebruik ik Peco code 75.
R* Line zonder bedding is fraai en degelijke. De puntstukken van de wissels laten zich gemakkelijk polariseren, de contacten daarvoor zitten aan de zijkant in de biels verwerkt. Materiaal met RP25 wielen loopt niet zo mooi door de wissels, of ontspoort, maar daar schijnt R* een oplossing voor te hebben in de vorm van geëtste opvulstukjes die je in de hartstukken kunt leggen.
Tillig Elite ziet er erg fraai uit met de doorlopende wisseltongen. Een aantal wissels is als bouwpakket te krijgen, wat de prijs aardig drukt. De rail is gebruneerd. Nadeel is dat het kwetsbaar is en je moet voor dat je een wissel in bouwt goed checken of de bevestiging van de wisseltongen niet over de ondergrond schraapt. Met een engels wissel had ik dat vergeten en dat was echt een gepruts om die ingebouwd en al soepel te laten lopen. RP25 loopt probleemloos door de wissels.
Peco code 75 ziet er ook erg fraai uit. Wellicht zie je de "klomp" tussen de wisseltongen als nadeel, dat maakt mijzelf niet zou uit. Bij enkele wissels, zoals de driewegwissel en de meegebogen wissels zijn al draden aangebracht voor het polariseren van het puntstuk. Ook hier loopt RP25 probleemloos door de wissels.
Misschien heb je er wat aan.
Groet,
Herman
-
Hallo Herman,
Daar was ik dus wel bang voor wat andere geometrie betreft!
Het ontwerp, wat nu definitief is, is ontworpen met geometrie van de Fleischmann rails, nu weet ik niet welke alternatieve rails dezelfde geometrie hebben?
Houd dat misschien in dat ik een geheel nieuw ontwerp moeten maken vanwege andere maten rails?
Er zitten 3 spiralen in......................................hieronder het voorbeeld! :-[
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/geometrie_Fleischmann_rails.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/geometrie_Fleischmann_rails.jpg)
Gr. Jos
-
Hoi Jos,
Ik zelf gebruik Piko A en daarvan zijn de volgende maten.
R1 360
R2 422
R3 484
R4 546
Dit zijn de standaard maten.
In de praktijk maakt de bochtgeometrie niet zoveel uit, daarvoor kun je namelijk flexrails gebruiken.
Het probleem zit met name in de wisselstraten Piko gebruikt hiervoor 15 graden wissels, met een lengte van 239.
-
Oké, zal dit noteren, bedankt..............alle kleine beetjes helpen......................toch?
-
Hoi Jos
In je baanplan zie ik dat je een groot gedeelte uit het zicht hebt liggen ,dus zou ik daar de Fl rails die al in je bezit zijn gewoon voor gebruiken
Mvg Henk
-
Nog een tip: Ik zou geen stralen kleiner dan 420mm nemen dus bij de meeste railsystemen R2 (R1 is meestal ongeveer 360 - 380mm) dit omdat niet alle loks goed door de kleine straal gaan.
-
Jos krijgt wel erg veel info over zich heen. ;)
Groet Jaap
-
Jos krijgt wel erg veel info over zich heen. ;)
Groet Jaap
Ja Jaap, we zijn elkaar toch om te helpen of niet? ;) Iedereen wil toch tegenwoordige alle informatie om een goed besluit te kunnen nemen? :) En wij helpen hem aan die info.... :) :)
Groeten Ronald K.
-
Hé,
"Jos krijgt wel erg veel info over zich heen."
Vind ik eigenlijk ook, soms moeilijk om alles bij te houden, maar doe dat ook zelf, zit er boven op om zoveel mogelijk informatie te winnen........................valt niet mee soms moet ik zeggen! :P
Maar mijn dank naar jullie is groot! (y)
Gr. Jos
-
Niet alles geloven wat ze hier schrijven Jos. ;D (=geintje!)
Groet Jaap
-
Hoi Jos
In je baanplan zie ik dat je een groot gedeelte uit het zicht hebt liggen ,dus zou ik daar de Fl rails die al in je bezit zijn gewoon voor gebruiken
Mvg Henk
Strak plan Henk (y), zat al met het idee om deze op marktplaats te zetten!
Bedankt............!
Gr. Jos
-
Nog een tip: Ik zou geen stralen kleiner dan 420mm nemen dus bij de meeste railsystemen R2 (R1 is meestal ongeveer 360 - 380mm) dit omdat niet alle loks goed door de kleine straal gaan.
Hé Ronald,
Dus de tek. hieronder raad je eigenlijk af ivm té kleine straal, in ieder geval R1!
Mocht dat zo zijn heb ik een probleem tov mijn ontwerp, ook de R1 is namelijk meegenomen in het ontwerp!
Het is wel een daal-spoor, misschien dat dan de loc minder wordt "belast"?
Gr. Jos
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/geometrie_Fleischmann_rails_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/geometrie_Fleischmann_rails_1.jpg)
-
Hallo allemaal,
De hele morgen "gewinkeld"...............
Valt niet mee om een gerichte aankoop te doen betreft een digitaal startset.
Ben deze tegengekomen van ROCO: Tijdperk I
Digital Startset Württembergischer Schnellzug
41279Die gute alte Zeit der Dampflok als hochwertiges Startset. Die Lok der Baureihe C, genannt die " Schöne Württembergerin" ist im orginalen grünen Farbton der Königlich Württembergischen Staats-Eisenbahn gehalten. Sie führt drei Schnellzugwagen sowie einen Gepäckwagen ebenfalls in authentischer Lackierung und Beschriftung der Epoche I.Inhalt/Funktionen:• Roco geoLINE-Gleisoval R3 mit Bettung:14 Gerade G200,1 Einspeisungselement vorinstalliert12 Bogen R3 (r = 434,5 mm)• 10725 leistungsstarker Universaltransformator 50VA• 10764 Digital-Verstärker• 10810 multiMAUS9999 Lokadressen programmierbarDie Anfahrspannung, Beschleunigung und Verzögerung können getrennt programmiert werden (wahlweise Betrieb mit 14 oder 28 Fahrstufen möglich)
Prijs: €399,= nu voor €349,=
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_1.jpg)
Is dit, buiten de prijs, een juiste set voor mij om mee te beginnen, of hebben jullie een alternatief!
Volgens mij heb ik deze set ergens op internet gezien voor €315,=, weet alleen niet meer waar!
Gr. Jos
PS: Dit draadje heb ik ook bij "Baanplannen" gepost! (is mischien niet de bedoeling.........)
-
Dit is inderdaad een hele mooie set... en TP I en II in beginsets is moeilijk te vinden.... TP III en IV is veel en veel populairder in duitsland. Goed Fleischmann gaat zich meer en meer richten op TP I en II. Mooie set in ieder geval.
-
Hoi Ronald,
Dus met het digitale gebeuren van deze set van "ROCO", kan ik straks zeker verder op borduren!
Je zei dat Fleischmann zich meer gaat specialiseren in het tijdperk I en II, tot nu toe heb ik daar nagenoeg nog niets van kunnen vinden, zowel op het net als in de winkel, maar wat niet is kan nog komen.
Dus jij vind deze set op zich niet verkeerd..............ja sorry, ben nog té afhankelijk van jullie, alles wat me verteld wordt neem ik, door mijn gebrek aan kennis, maar aan........toch? :-[
Gr. Jos
-
Jos,
Ik vind dit een mooie set om mee te beginnen. Let wel op de boogstralen: deze loc heeft problemen met bochten R1 en R2. Ik zou deze bochten sowieso niet gebruiken, tenzij het een trambaan wordt...
De vraag blijft: Wat wil je uitbeelden? Met deze set 41279 zou je je kunnen beperken tot tijdperk 1 in Würtemberg. Voor passend materieel ben je voornamelijk op Brawa aangewezen. Een merk met prachtige modellen, die wel een flinke hap kunnen nemen uit je budget... Ik heb dat anders opgelost. Mijn baan is een groot museum. Alles wat ik mooi vind, mag meedoen. Toch beperk ik mij tot een paar Europese landen en tijdperken.
Groet,
Basilicum
-
Ha Jos,
Ja dat heb ik gelezen in één van de bladen... ik ben nog even op zoek in welke... Roco en fleischmann zijn van dezelfde eigenaar. Ze zijn het productgamma van Fleischmann sterk aan het veranderen en vernieuwen...
Durch die Produktmarke FLEISCHMANN H0 (Spezialisierung auf historische deutsche Länderbahnen mit internationalen Modellvarianten der Epoche I und II) bietet FLEISCHMANN ein umfangreiches Produktprogramm mit u.a. kostbaren nostalgischen Dampflokomotiven. Die für den ambitionierten Sammler und den eher konservativen Spiel- und Betriebsmodelleisenbahner mit hoher Handwerkskunst und unter Manufakturcharakter hergestellten Modelle, überzeugen u.a. durch ihre Präzision.
Das Markensortiment
Vollsortiment SPUR N
- nationale und internationale Modelle
- Zubehör
- Gleis- und Digitalsystem
H0 Länderbahnen der Epoche I und II
- deutsche Bahnverwaltungen
- limitierte Auflagen und Sondereditionen
Nee, deze set is helemaal niet verkeerd! een hele mooie set. Ik kan bijna jaloers worden op je begin! een echte superset :)
Ik zie hier nog ergens in de aanbodsecties een aanbieding van een paar jaargangen railhobby... voor een zachte prijs... misschien is dat iets voor jou? dan kan krijg je toch een berg info! daar wordt je ziek van ;D Je kan ook lid worden van de railhobby met internetabbo dan kan je terugbladeren in de archieven met heelveel info over beginnen over digitaal... kost je iets van 50 euro per jaar, je zou dus kunnen overwegen, dus een goedkopere set aanschaffen en een jaar lang lid op de railhobby....
Reden wijziging: Toevoeging citaat van website modeleisenbahn GmbH
-
Duidelijk Ronald,................houd het in de gaten, bedankt!
Aan Basilicum.....
Je vroeg:"Wat wil ik uitbeelden", goeie vraag, tot nu nu toe gaat het bij mij om het berglandschap en het randgebeuren er omheen, het trein gebeuren komt op de tweede plaats, zoiets van dat hoort er gewoon bij.
Het ontwerp moet dan tijdperk I en II uitstralen............nostalgie dus, géén specifieke plaatsen of zo, mits dat lukt natuurlijk, maar ik ga er voor. :P
Gr. Jos
-
Aangezien je er nog niet echt uit bent welke rails je gaat gebruiken, hierbij een piko zet met de Pruisische G7 loc
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=2&child_id=0&id=57125
Kosten €249,- Voor het verschil zou je dan een Roco Locmaus kunnen kopen.
Voor € 149 heb je dezelfde set, maar dan analoog. De loc is dan digitaal voorbereidt, de rest van de set is exact gelijk.
Dit zou je zelfs nog meer besparen.
-
Aangezien je er nog niet echt uit bent welke rails je gaat gebruiken, hierbij een piko zet met de Pruisische G7 loc
http://www.piko.de/produkt_db/check.php?page=detail&grand_id=3&parent_id=2&child_id=0&id=57125
Kosten €249,- Voor het verschil zou je dan een Roco Locmaus kunnen kopen.
Voor € 149 heb je dezelfde set, maar dan analoog. De loc is dan digitaal voorbereidt, de rest van de set is exact gelijk.
Dit zou je zelfs nog meer besparen.
He Marcel,
Ja sorry, ik begrijp je ffe niet goed, dus de set die afgebeeld staat kost €239,99, jij zegt dan "" voor het verschil zou je dan een ROCO Locmaus kunnen kopen", de set die ik gezien heb van ROCO kost €349,=.......verschil €109,=, daarvoor heb ik weer een Roco Locmaus voor, maar als ik een analoog set van PICO koop en ik doe daar een ROCO Locmaus bij van €109,=.................zou ik dus €258,= kwijt zijn.......................toch?
De loc is, zoals je zegt, wel digitaal voorbereid, daar hoef ik dus géén decoder meer in te bouwen!
Klinkt in ieder geval aantrekkelijk, scheelt toch zo'n kleine €100,=, ja toch!
Hoop dat ik het zo goed gesnopen heb, bedankt in ieder geval voor de tip! (y)
GR. Jos
-
voorbereid, daar hoef ik dus géén decoder meer in te bouwen!
Wel dus.
Gr.Jaap
Edit zit alleen een stekkertje in/aan
-
Je moet er inderdaad nog een decoder in steken.
Piko heeft deze ook in het assortiment, eventueel zelfs met geluid.
Ook andere merken kun je trouwens als decoder gebruiken, zolang ie maar DCC 'spreekt'.
-
Zit toch te denken om het een en ander los te kopen, zoals een Multimaus en stoomloc!
Het type/merk rails ben ik nog niet van overtuigd, dat komt misschien later wel en zie ik wel een keer op een beurs om te vergelijken, dat heeft geen prioriteit, in principe is het alleen te doen om het digitale.
Een losse Multimaus met loc die inderdaad zogenaamd DCC "spreekt", dat is voldoende, daar ik zelf verschillende goederen wagons en dergelijke al heb.
Kan ik mooi een loc uitzoeken van tijdperk I of II, of zal ik met zoiets duurder uitkomen dan de starterset? (€349,=)
Wat is jullie mening daarover...............? :-\ (ja ik blijf maar vragen)
-
Stoomloc met decoder zit je, afhankelijk natuurlijk wat je wilt hebben, al snel over de 200 euro, tel de locmaus erbij dan kom je al snel in de richtingen van de prijs van een startset en dan tel ik de prijzen van de rijtuigen nog niet. Als ik jou was zou ik met een leuk startsetje beginnen zoals je al gepost hebt en van daaruit verder uit gaan breiden. Mocht je toch later besluiten op andere rails over te gaan kan je de rails van de startset altijd nog in de tunnels en/of schaduwstation kwijt
Gr Bob
-
Waarom moet het nieuw zijn
Er is binnenkort weer een beurs in Houten
Daar vindt je vaak,HEEL vaak goede spullen waar je als startende modelspoorder meer aan hebben kan.
In zo,n startset ben je vaker veel gebonden.
Zo zou ik starten.
Lekker zelf kiezen wat je wil.
En voor zo,n bedrag heb je meer spullen dan wat je moet afrekenen in de winkel voor z,n startset.
Martin de Deugd
-
Hallo Bob en Martin,
Beide "antwoorden" zit wat in, misschien doe ik wel veel te moeilijk en moet ik gewoon die startset halen van ROCO.
Dit lijkt me inderdaad, zoals velen hier al zeiden, geen verkeerde set, het ontwerp is ook niet afhankelijk van die ene set, er komt nog zoveel meer..... dus......laten we niet té moeilijk doen, ik heb per slot van rekening zelf gekozen voor die hobby. 8)
Ben gewoon, zoals al eerder vermeld, nog té onzeker maar dat komt wel goed naar gelang ik er meer mee bezig ben.
Gr. Jos
-
Mag ik je het laatste zetje geven,dan.
Hier komt ie,niet twijfelen Jos,gewoon doen. (y)
En welkom in de wondere wereld die modelspoor heet.
Als de belangrijke eerste stap is volbracht,dan ben je over de drempelvrees heen.
Dat komt gewoon helmaal goed.
Ik heb in presies het zelfde schuitje gevaren,twee strijd
Ook onzeker,van is de keuze wel verstandig,is het wel goed,en meer van dat soort zaken.
Maar ik ben naar de winkel gegaan en heb daar de beslissende stap toen gezet.
Waar ik nu erg blij mee ben.
Zoiets moet groeien,en geloof me dat komt echt.
Nogmaals ik herken deze punten alof ik mezelf terug hoor en zie.
De wil is er maar die onzekere twijfel,is nergens voor nodig.
Als je iets wil ,en je gaat ervoor dan kan je het.
Heel erg veel sucses met jou beslissing,en ik denk als je eruit ben, dat je erg blij bent.
Ik leef echt helemaal met jullie mee,meer kan ik er niet van maken.
Martin de Deugd
-
Zo..........ffe voetbal gekeken, Feyenoord-Ajax 1-1, maar dat terzijde, nou ik ben tot de conclusie gekomen dat het ROCO-setje binnenkort in mijn bezit gaat komen, ga er ook niet langer over "zeuren", ben benieuwd! :o
Dit wordt ie dus.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_2.jpg)
.....en de ROCO Multimaus
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Multimaus.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Multimaus.jpg)
Zit er op dit forum nog ergens een draadje over die Multimaus, tot nu toe niks kunnen vinden, misschien zie ik het over het hoofd......anders surf ik wel op het net, komt goed.
Gr. Jos
PS: Handleiding ondertussen gevonden en gedowload! (y)
-
https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,10489.0.html (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,10489.0.html)
ProfiBOSS Vs Multimaus iets? ???
-
https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,10489.0.html (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,10489.0.html)
ProfiBOSS Vs Multimaus iets? ???
Thanks.......Tom!
-
Graag gedaan!
Veder is het wel op een ander forum een "discussie" over de MultiMaus:
http://spoor0nl.xsbb.nl/viewtopic.php?f=9&t=790110 (http://spoor0nl.xsbb.nl/viewtopic.php?f=9&t=790110)
Fijne avond, Tom
-
Hallo allemaal!
Om terug te komen op de ROCO startset dat ik eerder beschreef, ik betaal bij ons €350,=. (eigenlijk €400,= kreeg korting van €50,=)
Na ffe rond neuzen op het net ben ik dit tegen gekomen!!!
Produkt Informationen
Grössere Darstellung? Roco H0 41279 Digital Start-Set Württembergischer Schnellzug Ep.
[Artikelnummer:ro 41279so]
298,80 € :o :o :o(komt €10,= verzendkosten bij)
[inkl. 19% MwSt zzgl. Versandkosten]
Sofort lieferbar
Menge:
Weiterempfehlen
Fragen zum Produkt?
Artikelinformationen:
- Sonderpreis -
Abgabe solange Vorrat vorhanden
(unabhängig von der angezeigten Verfügbarkeit!)
Digital Start-Set Württembergischer Schnellzug
Die gute alte Zeit der Dampflok als hochwertiges Startset.
Die Lok der Baureihe C, genannt die " Schöne Württembergerin" ist im orginalen grünen Farbton der Königlich Württembergischen Staats-Eisenbahn gehalten.
Sie führt drei Schnellzugwagen sowie einen Gepäckwagen ebenfalls in authentischer Lackierung und Beschriftung der Epoche I.
Inhalt/Funktionen:
Roco geoLINE-Gleisoval R3 mit Bettung besteht aus.....
4 Gerade G200,
1 Einspeisungselement vorinstalliert
12 Bogen R3 (r = 434,5 mm)
außerdem .....
10725 leistungsstarker Universaltransformator 50VA
10764 Digital-Verstärker
10810 multiMAUS 9999 Lokadressen programmierbar
Die Anfahrspannung, Beschleunigung und Verzögerung können getrennt programmiert werden (wahlweise Betrieb mit 14 oder 28 Fahrstufen möglich)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_3.jpg)
Dezelfde dus...........
Gr. Jos
-
Direct dus zelf een wijze les geleerd.
Koop niet alles direct bij het eerste adres. Kijk eerst rond.
Als je weet wat je zoekt kun je daarmee veel geld besparen.
-
Maar... soms wil je niet iets van ver op laten sturen als je voor service ook nog gewoon even terug wilt kunnen gaan. Soms is goedkoop duurkoop....
En kan service heel wat waard zijn
-
Hallo Jos,
De prijs is aantrekkelijk maar weet je zeker dat de 10 euro verzendkosten geldt voor het buitenland ?
Over het algemeen zijn verzendkosten vanuit DL nogal hoog, dus misschien is dat enkel voor binnen DL.
Just my thougt .
Gr
Ferry
-
Hier de site...............en volgens mij zijn er méér dingen billig!
http://www.behr-mobile.eu/index.php?cPath=660_729
Gr. Jos
-
Maarten heeft daar wel een punt.
Echter wordt er juist niet héél veel gekocht op de vele beurzen.
Ook een lastig punt wat betreft service.
De meeste shops maken er denk ik dan ook geen probleem van om te helpen met een defect, te repareren, product, of vragen.
In de tussentijd word er namelijk dan toch wel even over de schappen gekeken, waarbij dankzij die 'k**lijm' er weer vanalles aan de vingers blijft plakken. ;D
Ook die Piko is daar een stuk goedkoper zie ik, scheelt ook bijna €100,-
Maar idd, bij defect wat doe je dan?
-
Jos, ik wil ook even een advies plakken.
Want een gewaarschuwd mens telt voor twee.
Ik zou je adviezeren, ga gewoon naar die zaak waar je het over had,en koop de set daar.
Als er wat met je spullen aan de hand mocht zijn,kun je altijd terugvallen op die winkel.
Martin de Deugd
-
Tja, Het valt mee... tot max 20 euro voor NL. Via internet bestellen is niet altijd gemakkelijker, dit omdat je altijd het spul moet terugsturen voor de garantie en heb je wel dezelfde rechten als in nederland? Tja, zelf zou ik voor een eerste setje bij een handelaar gaan kijken. Voor de rails bijvoorbeeld heb ik gekeken op het internet en daarna bij de winkel in de buurt een offerte opgevraagd. Deze bleek gewoon goedkoper te zijn dan via het internet, dit omdat ik een redelijke bedrag c.q. bestelling had gedaan. Bovendien bleek hij het spul binnen twee weken bij mij thuis te hebben... dat is ook wel lekker en een aanspreekpunt dicht in de buurt.
Groet Ronald K.
-
Jos, je laat blijken dat je met héél veel vragen rondloopt. Zo'n dure set dan meteen uit een buitenland over laten komen.......
Ik kan me zo voorstellen dat je nadat je zo'n dure set gekocht hebt gewoon nog eens een vraag zou willen stellen aan de verkoper. Gewoon omdat veel dingen bij jou nog de eerste keer zijn. Laat het dan nu de eerste keer een tikkie duurder zijn dan de goedkoopste buitenlandse site. Zie dat dan ook maar als leergeld voor je eerste start. En dan kun je met een gerust hart terug als het nodig mocht blijken. (Blijkt er net die ene keer toch een motorisch probleem, of doet het digimatig net dit keer niet helemaal wat je wilt, komt vaak genoeg voor als je de verhalen hier ziet)
Bespaar jezelf de zenuwen en betaal de eerste keer wat meer. Leer hoe het werkt en als je het in de vingers krijgt durf je gaandeweg lekker via internet te bestellen omdat het dan allemaal niet zo nieuw meer is voor je.
Je mag het helemaal zelf weten maar 50 euro is niks als je jezelf daar stress en ellende mee bespaart ;D
-
Moet jullie weer gelijk geven :-X.............garantie is toch wel belangrijk en inderdaad ik zit nog met té veel vragen, door die aankoop hier te doen zullen ze me eerder te woord staan, is ook weer zo.
Kan ook niks zelf beslissen, houd er over op en koop die set!
Bedankt......
GR. Jos
-
doe eens gek (y)
-
doe eens gek (y)
Zoiets? :o
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2002_Turkije_Olu_04.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2002_Turkije_Olu_04.jpg)
Gr. Jos
-
Hoi Jos.
Dat lijkt mij nu nog niet nodig,om van de bergen af te springen ;D
Zo erg is het niet.
Je komt er wel uit,met onze hulp gaat dat goedkomen.
Dit kan altijd nog naderhand.
Zweven door de lucht als een vogel.
Die trein set is echt erg mooi.
En dan wordt het digitaal uitpluizen hoe het gaat werken.
Daar ga ik binnenkort ook aan beginnen.
Eerst verder de rails leggen.
En veel testrijden dat is het belangrijkste gebeuren.
Martin de Deugd.
-
Goedemorgen Martin,
Spring niet van 'n berg Martin.........................................maar op die foto hang ik wel! ;) (paragliding)
Wat die set betreft, heb er alle vertrouwen in, zeker met julli kennis op de achtergrond.
Vandaag helaas gesloten, dan maar morgen of overmorgen.
Gr. Jos
-
Jos, volg het gegeven advies maar op. De backup die je dan hebt weegt vele malen zwaarder dan dat je bij iemand koopt via internet die je niet kent. En je kunt het niet maken om de set via internet te kopen om daarna de eerst beste winkel te vragen je te helpen met evt problemen die mogelijk ontstaan. En in jou geval is dat heel goed mogelijk daar je echt een groentje bent..... ;D ;)
-
Doe ik ook Ronald, heb al besloten om het gewoon hier te halen, ben ondertussen ruimschoots overtuigd door jullie!
"Lichtgroen"........denk ik! :-[
Gr. Jos
-
Och, lichtgroen.... fletsgroen! ;D ;)
Alle gekheid, we zien enhoren het wel, en daarna bombardeer je ons maar met een spervuur aan (digtale) vragen! :)
-
He Ronald,
Heb trouwens je site bekeken.....m'n complimenten, heb nog een lange weg te gaan! >:(
GR. Jos
-
Der is hier iemand met een heel blij gevoel (y)
Dit gaat echt goed komen.
We kennen je niet maar hebben nu al een hechte modelspoorband.
Dat is echt leuk,met elkaar babbelen over de hobby en alles er omheen.
Wij zijn in dat opzicht allen colega,s van elkaar,op de site die Beneluxspoor heet.
Geweldig.
Nu ga ik weer aan den arbeid op zolder,want de baas kijkt en leest mee.
Anders zegt de beste man straks,stel koffielui ga eens hobbyen.
Inplaats van te chatten. ;)
Gelijk hebben ze,ik ben arbeiden.
Martin de Deugd.
-
He Ronald,
Heb trouwens je site bekeken.....m'n complimenten, heb nog een lange weg te gaan! >:(
GR. Jos
Dank je ;) maar besef dat ook ik ooit begonnen ben en (op het digitale na) met gelijke vragen zat. En toen bestonden er nog geen pc's en fora waar je je antwoorden vandaan kon toveren. Vallen en opstaan zullen we maar zeggen ;)
Maar dat gaat je wel lukken :)
-
en? Is ie er al? ;D
-
en? Is ie er al? ;D
Morgen Maarten, morgenvroeg ga ik nog één winkel meer bekijken kan ik toch nog ffe vergelijken. 8)
Ja.........misschien kom ik over als een pietleut.........maar is écht niet zo, vandaag gewoon weinig tijd gehad vandaar, maar morgen heb ik het wel in huis! :D (denk ik. >:()
Gr. Jos
-
Jos, koop rustig en niet overhaast. Je kunt je zuur verdiende euro's maar 1 keer uitgeven.... ;)
-
Ik lees hier de uitspraak van een zeer verstandige Jos.
Wel doordacht een aankoop doen,ik mag jou wel ;)
Het is tensloten geen pakje boter.
Goede orientatie is des halve wijsheid.
En dat woord pietlut,dat wil ik niet meer lezen.
Jij geeft aan hoe je te werk gaat,dat waardeer ik zo.
Als je een auto,huis of dergelijke aan gaat schaffen,dan ga je toch ook niet over een nacht ijs.
Tenminste,ik sta in de zelfde voetsporen als de meeste.
Je moet mij eens meemaken als ik iets ga aanschaffen,winkel in winkel uit.
En aan het einde als ik alle zaken heb af gelopen,loop ik nog te dubben.
Dat is niet gezond,maar zeker wel overwegende te werk gaan.
Der zijn zat mensen op deze aardbol die een zwart gat in de hand hebben.
Dus twijfelen is de beste zaak,goed geinformeerd te werk gaan.
Dat werpt rijke vruchten,Jos,een grote pluim voor jou (y)
Martin de Deugd.
-
Hebbes................!!! (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_4.jpg)
Digitaal startset van ROCO, tijdperk I
Eindelijk!
Gr. Jos
-
En????
Is ie in het echt net zo fraai als op de foto???
Herman
-
Echt wel....! ;D
Mooie set, nu ffe de handleiding downloaden, kopieeren en bestuderen.......dus!
Het begin is gemaakt, hoop op veel steun van jullie, zal daar dankbaar voor zijn.
Gr. Jos
-
gefeliciteerd met je mooie start Jos
-
Ja thanks...........en nu komt het mooie nog, tenminste voor mij in ieder geval, in begin van deze week was ik van plan de set al te gaan halen, kosten €399,=, bij een winkel bij ons in de buurt.
Ik was nog niet overtuigd wat de prijs betreft, ging op internet surfen en zag daar dezelfde set voor €299,=, nadeel............was via een Duitse internet winkel.
Nagenoeg iedereen hier op het forum, die op de hoogte waren van dit "gebeuren", rade dit af ivm de garantie en/of service, oké.........had daar nog niet écht bij stil gestaan.
Ondertussen hier en daar nog verder gekeken, maar nergens voordeliger, dus vandaag maar weer terug naar de eerste winkel om die set te gaan halen, daar "kreeg" ik 'm voor €349,= ivm een aanbieding, nu zeg ik (ben echt geen pitleut, maar proberen mag), dat ik deze set gezien had op internet voor €299,=, ik denk ik probeer het.................en wat denk je................juist....ook ik voor €299,=........................toch weer verdiend, ja toch?
Gr. van een best wel blije Jos (y)
-
Scheelt je wel ff ongeveer 15 euri verzendkosten. (y)
-
Gefeliciteerd met jou geslaagde aankoop,Jos.
Dat je er maar veel plezier van mag hebben,maar ik denk,ben er zeker van dat dat het geval is.
Ik ga niet bedelen om foto,s of iets,daarin ben je zo vrij als een treinvogeltje.
Maar ik zo het niet afslaan,als je een bouw verslag vanaf de start dus begin tot (einde die er nimmer is)hier op het forum zo plaatsen.
Op het deel wat zijn we aan het bouwen
Maar ik zeg duidelijk dat ben je niet verplicht,eve goede vrienden ;)
Mij heb je dan als vaste lezer,dat beloof ik nu alvast.
Wat je ook gaat ondernemen,sucses en welkom in de wondere wereld van de modelspoor en modelbouw.
Martin
-
Foutje!
-
Hé Martin,
Zal zeker het bouwproject tonen hier, maar zover is het nog niet, eerst de kleine details recht en op het goede "spoor" zien te zetten! (zie post "baanplannen") :'(
In ieder geval bedankt voor je (jullie) interesse.
Gr. Jos
-
Mooie set, nu ffe de handleiding downloaden, kopieeren en bestuderen.......dus!
Hoezo downloaden. Zit er niets bij dan?
Bij mijn startset met de blauwe 1100 en plan D rijtuigen zat er in de doos een envelope met handleiding van de MM, lok, rijuigen en decoder.
Misschien onder in de doos?
Gr.
Eric
-
Verrassing ;D
Dat doen ze inderdaad zo vaak,onderin de doos.
Waarom eigenlijk,je hebt hem zeer zeker nodig.
Je moet toch weten hoe het aansluiten gaat enzo..
Martin de Deugd
-
Hoezo downloaden. Zit er niets bij dan?
Bij mijn startset met de blauwe 1100 en plan D rijtuigen zat er in de doos een envelope met handleiding van de MM, lok, rijuigen en decoder.
Misschien onder in de doos?
Gr.
Eric
Hallo Eric,
Er zit inderdaad wel het een en ander bij aan beschrijving, maar de handleiding van de "Multimaus" is alleen in het Engels, Frans en/of Duits, kan best redelijk Duits, maar ik als leek modelspoor-bouwer heb geen zin om alles in het Duits uitgelegd te lezen!
Vandaar dus die handleiding downloaden in onze eigen moedertaal. ;)
Gr. Jos
-
Ach so ist das, mine here Jos.
Mijn duits. 8)Net zo ik het schrijven kan,Jawol so ist das,und nichts anderes.slecht.
Doe maar een 4tje of nee een 3tje.
Martin de Deugd
-
Schade, Hoffnungslauf!................................................................................................(ook maar opgezocht)
-
De vertalings automaat sloeg aan,die had het wel vertaalt van duits naar neerlandica.
Maar stom,alle talen,tot zwahilie,s aan toe onderhand zijn bij gesloten.
En een beetje geschoffeld nederlands schijnt voor fabrikanten nog erg moeilijk te wezen.
Er wordt steets verwacht dat iedere nederlander alle talen beheerst,daar zal het wel aan liggen,of was het nou leggen.
Ik was of is even het spoor beister,of bijster,nou ja kies maar ;)
Bij die intellibox ir van mij zat alles behalven een fatsoenlijke nederlandse gebruikers leiding.
Een vreeslijke dikke duitse pil,via via een nederlandse verkregen.
Martin de Deugd
-
Vandaar dus die handleiding downloaden in onze eigen moedertaal. ;)
Duidelijk. Neem aan dat je die inmideels al wel gevonden hebt bij Roco.
Gr.
Eric
-
Hallo allemaal,
Ja sorry dat ik deze vraag hier op deze topic stel, wist niet waar ik het stellen moest, het kalender-forum werd afgeraden, vandaar........
Aanstaande zaterdag is er een beurs in Arnhem, kan iemand mij vertellen wat deze beurs inhoud, ik als beginneling heb nog niet zoveel aan een verkoop-beurs, zie liever model voorbeelden om ideeen op te doen.
BVD....
Gr. Jos
-
Dat is een verkoopbeurs met één, misschien twee modelbanen.
Groet,
Basilicum
-
Oké...thanks (y)
Jos
-
Hallo,
De nieuwe ROCO-set wil ik graag digitaal uitproberen, nu heb ik de handleiding van de "Multimaus" gedownload maar heb verder geen beschrijving over het rijdend materieel, alleen Engels en Frans, voor het in "bedrijf" brengen van de lok.
Misschien een hele domme vraag... :-[... zijn de wielen van de lok geblokkeerd, moet ik ergens een soort palletje verwijderen of zoiets, misschien dat iemand daar ervaring mee heeft?
Heb het een en ander al onder de loep gehad, maar kan niets vinden, ook bang dat ik iets afbreek, in de beschrijving, zover ik kan ontcijveren, staat verder ook niets!
In afwachting,
Gr. Jos
-
http://www.freebit.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=140&Itemid=25 (http://www.freebit.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=140&Itemid=25) de nederlandse handleiding :D. Zover ik treinen heb hoef je geen pennetje te verwijderen... (y)
-
http://www.freebit.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=140&Itemid=25 (http://www.freebit.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=140&Itemid=25) de nederlandse handleiding :D. Zover ik treinen heb hoef je geen pennetje te verwijderen... (y)
Bedankt Tom, maar die handleiding had ik al, het gaat mij om die wielen van de lok die te deblokkeren, op de een of andere manier zitten ze vast, heel raar.
Het gaat om het digitale startset 41279 van ROCO, tekeningen wijzen er ook niet naar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Startset_01_5.jpg) Deze set....dus, het "kolenwagonetje" loopt wel vrij!
Gr. Jos
-
Denk dat de meeste wielen van de lok aangedreven en die zijn geblokkeerd... want die zijn aangesloten op de motor :) Maar probeer de lok eens te laten rijden op adres 3 met de multimaus... Of staat deze al in de bieb van de maus? Zo, niet dan moet je hem eerst toevoegen... :)
O ja, "kolenwagonnetje" heeft een officiële benaming: "de tender" :)
-
Denk dat de meeste wielen van de lok aangedreven en die zijn geblokkeerd... want die zijn aangesloten op de motor :) Maar probeer de lok eens te laten rijden op adres 3 met de multimaus... Of staat deze al in de bieb van de maus? Zo, niet dan moet je hem eerst toevoegen... :)
He Ronald,
Heb ik gedaan, het "kolenwagonetje" duwd de lok vooruit en de lok sleept.....heel raar, de Multimaus is standaard ingesteld volgens de fabrieksnormen, zoals je al zei "adres 3".
Gr. Jos
-
Loopt er toevallig geen cardanas van de tender (kolenwagentje) wat nog moet worden doorverbonden naar de loc? Dit is een constructie die roco ook wel eens gebruikt.
Sander
-
Niet proberen de wielen met de hand te draaien, daar kan je de boel mee kapot maken. De tandwielen zitten meestal via een zgn wormwiel verbonden met de motoras en die verbinding heeft de eigenschap dat je wel beweging van de motor op de wielen kan overbrengen, maar niet andersom. Normaal staat iedere digitale loc van Roco bij aflevering ingesteld op adres 3, zoals Ronaldk al aangaf.
succes Marc
-
Jos,
De aandrijving zit in de tender (kolenwagonnetje), en niet in de lok..
Gr, Bert
-
Ik heb zelf een Br01 en daar zit ook de motor achter in de tender, wat me dan opvalt is dat hij moeite heeft in bochten heuvels en snel gas geven. Probeer dat eens te ontwijken, misschien werkt het?
-
Yes.......... :P
Wat Sander zei, de cardanas van de tender was niet doorverbonden met de lok..............harstikke bedankt, kan aan de slag! (y)......weer iets wijzer geworden.
Gr. Jos
-
Mooizo Jos, het zijn soms van die kleine dingen dat je denkt van "hoe heb ik dat nu over het hoofd kunnen zien".
Sander
-
Op naar de volgende verrassing. ;D
Gr.Jaap
-
Mooizo Jos, het zijn soms van die kleine dingen dat je denkt van "hoe heb ik dat nu over het hoofd kunnen zien".
Sander
Zal wel heel veel over dat bekende hoofd gaan zien denk ik............ ;)...moet nog veel leren.
Ja Jaap......de volgende verrassing!
Ben blij dat ze het forum hebben uitgevonden.
Gr. Jos
-
moet nog veel leren
Dat hoort bij deze hobby. :) Ook ik weet na jaren bouwen nog lang niet alles.
Toch vraag ik mij af, en dat heb ik in één van mijn eerste antwoorden al gezegd, waarom je met zo'n ontzettend ingewikkelde baan begint en niet een start maakt met een simpel ovaaltje o.i.d. waarin je alles kunt uitproberen zoals: rails, wissels, wisselaandrijving, rijden met Multimuis, elektronica, scenery, huisjes, enz. enz.
De baan die je wilt gaan bouwen gaat duizenden Euro's kosten, er van uitgaand dat je met een aantal treinen gaat rijden.
Ik ben zo bang dat je na verloop van tijd, door de hoeveelheid van nieuwe onbekende zaken waar je geen ervaring mee hebt, de hobby voor gezien houdt. En dat zou heel jammer zijn.
Misschien toch iets om te overwegen bij je bouwplannen.
Groet Jaap
-
@ Jaap (en Jos)
je zegt wat ik al steeds dacht. ik voel mezelf nog flink beginner in veel dingen en dit baanplan doet mij duizelen. Als je dingen nog niet goed in de vingers hebt, heb ik gemerkt, dan levert een klein baanplan al genoeg hoofdbrekens.
Ik bewonder je lef Jos, om wat je wilt bereiken, maar bijt je niet stuk inderdaad. Ook als je van plan bent om er een langdurige hobby van te maken is het alsnog wijs om stap voor stap te beginnen. Met plantjes kweken begin je ook met een zaadje in een klein potje te doen en niet gelijk in een grote kuip. Misschien een idee om te beginnen met een testovaal te maken waar al het stationsgedeelte in zit zoals je nu bedacht heb. En dat je na testen, proberen en aankleden dat stationsgedeelte in een volgend stadium eruit kunt tillen voor je grotere baanplannen. Als een soort uitneembare module dus. Het geeft je de kans dingen te leren, en toch alvast met aankleding te beginnen. Als je dan het rijden in de vingers begint te krijgen kun je alsnog aan de slag met de boel te compliceren.
edit: reacties op je baanplan hadden natuurlijk in je andere draadje gemoeten (ja jaap ;D)
Maar Jos, dat krijg je als je twee draadjes begint die zowat dezelfde titel hebben.... 8)
-
Hallo Jaap en Maarten,
Mijn "antwoord" op jullie raad/advies staat bij Baanplannen........
Gr. Jos
-
Hallo,
Nu m'n ontwerp zowat definitief is wil ik het stroom gedeelte op papier te zetten.
Voor mij spring ik nu in het diepe........maar zal proberen dit voor elkaar te krijgen.
Allereerst zal er een ringleiding gelegd moeten worden om van daaruit de rails te voorzien van stroom.
Is het verstandig om dit om de één meter te doen?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1C_Jolly_ontwerp_algemeen_richting_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1C_Jolly_ontwerp_algemeen_richting_1.jpg) Ontwerp met de rij-richting.........
Of zeggen jullie dat ik eerst met iets anders moet beginnen dan de ringleiding........wat is wijsheid? :-[
Gr. Jos
-
Hallo allemaal,
Ben bezig me te orienteren op het digitale.
Nu heb ik dus dat starters-setje van ROCO en wil het dmv wissels en bezetmelders iets uitbreiden om er mee te experimenteren!
Lees veel verschillende adviezen, maar welke wisseldecoder kan ik nu het beste nemen, de een zegt dit de ander dat,...........bij "Conrad" zag ik deze: "4-voudige M-DEC-decoders voor motorische (wissel)aandrijvingen DCC".....................mij zegt dat dus niets.
Op een ander draadje van dit forum adviseren ze deze: "Esu Switch Pilot 51800 voor 4 wissels."............ja ???, welke wordt het nou?
Hetzelfde geldt eigenlijk voor de bezetmelders......welke zijn het "beste" en is dit mogelijk in combinatie met de Multimaus?
Zoals jullie, ergens in dit forum, al adviseerde om eerst een proef-baantje te beginnen, wil ik dat ook graag doen.........dus!
Heb best veel gelezen om iets wijzer te worden, maar heb nu mijn twijfels, vandaar. :-[
BvD.........
Gr. Jos
-
hallo Jos
Ik heb zelf voor de Esu gekozen omdat die prijs technisch goed ligt(adviesprijs E 30) en is te gebruiken als DCC en Motorola je kunt er 4 wissels mee schakelen en je kunt via een schakelaar kiezen voor puls of continue bekrachtiging op de spoelen.
verder heb je nog 2 aansluitingen voor een servo.
Je moet eenmalig een adres bereik opgeven bv 1 t/m 4 of 5 t/m 9 enz.
Verder kun je de decoder extern voeden wat bij een grotere baan wel voordelen biedt bij een kleine baan kun je rechtstreeks van de rails voeden.
kan je evt een Ned handleiding toezenden via een PB
Mvg Henk
-
hallo Jos,
Welke zijn het "beste".... daar kan je een mooie discussie beginnen :) Goed het is hetzelfde als een auto uitkiezen... Hoeveel geld wil je er aan uitgeven?? Zelfbouw of kant en klaar... In principe kan je alle wisseldecoders voor de multimaus gebruiken als ze maar voor DCC zijn.
Die wisseldecoder is goed genoeg om mee te experimenteren. Daar kan je dan deze op aansluiten: http://www.conrad.nl/goto.php?artikel=219998 (kosten ongeveer 7 euro per stuk) om het wissel om te zetten. Dit zijn goede aandrijvingen om je wissel mee om te zetten. Zie ook even mijn draadje daarover. Je hebt er nu maar 1 nodig.
Later als je grotere aantallen nodig hebt.... dan kan je overwegen om bijvoorbeeld over te gaan op de Esu wisseldecoders. Zelf gebruik ik wisseldecoders van Datentechnik Kreischer type DCC-MOT-08. Hiermee kan je 8 wissels omzetten (ongeveer 7 tot 8 euro per wissel). De meeste wisseldecoders zijn voor 4 wissels en kosten kant en klaar tussen de 40 en 55 euro (ongeveer tussen 11 en 13 euro per wissel) Zie ook even mijn draadje daarover.
Groeten Ronald K.
-
Hallo Henk en Ronaldk,
Bedankt voor jullie reactie's..... (y)
Henk, wat bedoel je eigenlijk, ja sorry voor m'n stomme vragen, met: "verder heb je nog 2 aansluitingen voor een servo"?
Je zegt dat ik, gezien de grote van de baan, de decoder extern moet voeden, dus een aparte trafo.........toch?
Mooi als je dat wilt doen..........die aparte handleiding dus, bedankt alvast!
Ronaldk, "In principe kan je alle wisseldecoders gebruiken".........klopt, heb ik ook gelezen, maar de een vind het niks de andere weer wel en daar gaat het bij om...........welke dan? :-[
Ik heb jou draadje verschillende keren gezien/gelezen, ziet er hoopvol uit Ronald, maar is toch moeilijk om een keuze te maken omdat ik daar nog over té weinig kennis beschik!
Begrijp jou visie over de aankoop van een wisseldecoder..........begin eenvoudig en goedkoop .........kan later alsnog.
Maar goed........alvast bedankt voor jullie raad, ga weer ffe rondneuzen! 8)
Gr. Jos
-
Begrijp jou visie over de aankoop van een wisseldecoder..........begin eenvoudig en goedkoop .........kan later alsnog.
Inderdaad Jos, begin eenvoudig en goedkoop.... dan is de schade niet zo heel groot...
Tja, de keuze van de wisseldecoder... waarom kiest de een voor Märklintreinen en de ander voor Roco?? zelfde geldt voor computers... waarom een dure HP Compaq nemen als degene van de Aldi net zo goed is... puur voor het merk?
Voor het aansluiten van een wisseldecoder, zie ook: http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/E10.04_-_Wissels_digitaliseren
En het volgende schema:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aansl_wiss_dec_rk.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Aansl_wiss_dec_rk.jpg)
Lees wel de handleiding van de decoder die je gaat gebruiken.... je kan meestal bij de leverancier of de fabrikant de handleiding van te voren al downloaden zodat je deze rustig kan bekijken en bestuderen...
Groeten Ronald K.
-
Hoi Ronald,
Bedankt voor de tips!
Dit schema had ik al opgeslagen........ maar kon je tuurlijk niet weten.
Wat de wisseldecoder etc. betreft, die jij in gebruik hebt, die site/winkel vind ik wel duidelijk...........kun je gelijk de handleiding downloaden!
Heb deze allen uitgeprint en ga het een en ander doorlezen en weet nu een beetje waar ik vanuit moet gaan en gerichter kan kijken wat ik moet hebben, hou dit in ieder geval aan.
Kijk hier kan ik wat mee, nogmaals bedankt. (y)
Gr. Jos
PS: Ook het advies van Henk neem ik mee natuurlijk........sorry Henk!
-
Jos,
Liep vorig jaar tegen dezelfde vragen op: welke decoder, welke aandrijvingen etc.
Uiteindelijk ben ik gekomen op Lenz LS150 wisseldecoders en Conrad wisselaandrijvingen.
Waarom?
Omdat de Lenz 3A aan kan, korstondig, (erg veel vergeleken met de meeste anderen); voor zowel de gewone wisselaandrijvingen als voor die van b.v. Conrad geschikt zijn (o.a. Roco-decoder kan deze niet aansturen) en omdat de prijs per wissel niet te hoog is. (40 euro per zes wissels)
Wel moet je goed opletten waar je ze koopt omdat de prijsverschillen fors kunnen zijn. Kijk vooral eens op Duitse sites!!!
Mocht je een link willen naar een winkel stuur dan even een PB.
Conrad aandrijvingen heb ik voor gekozen omdat deze en goedkoop zijn (7 euro per stuk) en volledig onder de tafel gebouwd kunnen worden. Je kunt dus gewoon handwissels kopen. Nadeel vind ik dat ze iets aande grote kant zijn. Vooral bij N-spoor wil dat wel eens lastig zijn als er veel wissels bij elkaar liggen.
Uiteindelijk zul je toch zelf de keuze moeten maken a.h.v. de info hier en het vergelijken met elkaar van de verschillende aandrijvingen en decoders.
Ik ben ook begonnen met een roco wisseldecoder. Gebruik hem nog steeds maar ben daarna dus overgestapt naar Lenz.
gr,
Ben
n.b. kijk voor bezetmelders eens op de site van Wim. Prijs/technisch een goede keus....
-
Hallo Ben,
"Liep vorig jaar tegen dezelfde vragen op: welke decoder, welke aandrijvingen etc." :-[
Tsja en op een gegeven moment zie je de bekende bomen van dat bos niet meer............maar moet zeggen dat de hulp, die je aangeboden krijgt, geweldig is.........mijn dank hiervoor!
Gr. Jos
-
Hallo allemaal,
Terugkomend op dat ROCO-setje dat ik uit wil breiden, welke wissels raden jullie aan, van ROCO of hebben jullie alternatieven?
Bij het setje zitten de ROCO-Line...............
Vraagje: Zijn er afspraken gemaakt voor de beurs in Houten a.s. weekend, zoals een "meeting" in een restaurant..........of zeg ik nu iets wat allang bekent is en heb ik weer niet op zitten letten! :-[
Gr. Jos
-
Hoi Jos,
Ik zou beginnen met dezelfde rails als die er bij zitten :) In neem aan dat het Roco Geoline met bedding, dat is wat tegenwoordig bij startsets van roco zit. Het is net iets anders dan de Roco-Line rails :) Ik zal vanavond eens kijken of ik nog van mijn 2200 Startset rails en wissel heb liggen....
Groeten Ronald
-
Hoi Ronaldk,
Bedoelde dus ROCO-Geoline wat bij de set zit.......sorry!
Wil tuurlijk verder gaan met de ROCO-Line, zonder bedding.
Nodig: Een paar wissels (4?) om er mee te experimenteren............mocht je ze niet hebben, ga ik ze wel halen waar ik het setje gekocht heb.......hoor het wel!
Gr. Jos
-
hallo Jos,
Ik heb maar 1 wissel en wat losse rails... dat schiet dus niet op... Meteen maar even gekeken of deze rails gemakkelijk te gebruiken is bij ondergrondse aandrijvingen (bijvoorbeeld de conrads). Dat is geen enkel probleem, de oude handaandrijving verwijderen (losschroeven) en de ondergrondse aandrijving kan met een staaldraadje zo de wisselaansturen. Het gaatje voor de staaldraad zit al in het wissel. Eventueel het polariseren van het hartstuk moet ook geen probleem te zijn dat is ook al voorbereid...
Groeten Ronald K.
-
Hallo folks,
Komende tijd moet ik het op een lager pitje doen.....wat modelspoor betreft tuurlijk ;).........krijg het de aankomende twee maanden een beetje druk ivm het "verbouwen" van het appartement van zoonlief, maar och......is ook wel leuk om dat te doen voor hem.................toch?
Mocht er zich tussentijds iets "voordoen" en dan bedoel ik info waar ik iets aan zou kunnen hebben..........graag aub, zal het proberen een beetje bij te houden, kom ik er later alsnog op terug.
Tot zover allen nog bedankt voor jullie hulp! (y)
Gr. Jos
PS: Zijn er leden die nog naar Houten gaan a.s. weekend.....is er iets afgesproken betreft "meeting", had dat al eerder gepost, maar misschien ontgaan.............ben van plan er zondag heen te gaan..........dus!?
-
Hoi Jos.
Sucses met de verbouwing bij je zoon.
Tegen de starttijd van je baan hopen we weer te lezen.
Gooi het complete bouwverslag van de baan er maar in,tegen die tijd.
Ik ben morgen niet in houten helaas,maar veel plezier daar.
Groeten van Martin de Deugd