BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Hans Reints op 25 January 2010, 16:46:03

Titel: 32 jaar geleden
Bericht door: Hans Reints op 25 January 2010, 16:46:03
Weten jullie het nog? Wat een prijsjes he.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1978_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco_1978_3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Marklin_1978_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Marklin_1978_3.jpg)
SK
Titel: Re:34 jaar geleden
Bericht door: Mispoes op 25 January 2010, 16:53:40
34 jaar geleden was er nog geen Railhobby...
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: stig op 25 January 2010, 17:14:23
September '78... (nee, dat is geen parate kennis...)

31 jaar en 4 maanden dus.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Hans Reints op 25 January 2010, 17:39:13
Gaat dit over Railhobby dan???????
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Anoniem op 25 January 2010, 17:41:18
Wat een prijsjes he.

Ja, nogal duur voor het gebodene...

Ik heb een Amerikaanse* inflatiecalculator op de Märklin E 04 losgelaten, vervolgens voor de veranderingen in de dollarkoers gecorrigeerd (tussen '78 en 2000 zit nauwelijks verschil, vanaf 2000 is de wisselkoers dollar-euro gestegen van rond de 1 - op 26 januari 2000 was de koers precies 1,00 $/€ - naar rond de 1,40 $/€)**. Dan kom ik op een prijs in hedendaagse euro's van rond de € 170. Welnu, dat ding zit nog steeds in het assortiment en moet meestal € 209 opleveren. Een klein verschil voor bijna 32 jaar kwaliteitsverbetering.


* Ik kon geen Nederlandse vinden maar ik ga ervan uit dat de Nederlandse inflatie zich ongeveer gelijkelijk heeft ontwikkeld met de Amerikaanse.
** Ik weet het, je zou eigenlijk een PPP-koers moeten gebruiken, maar dat is mij te veel werk ;D. Zo heel erg veel zal het waarschijnlijk niet schelen...
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: stig op 25 January 2010, 17:46:04
Gaat dit over Railhobby dan???????

'T is een advertentie uit de Railhobby. Je moet niet boos worden, jij komt ermee aanzetten... ;D
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Hans Reints op 25 January 2010, 17:49:59
Nee maar als je daar de lonen van toen en nu tegenoversteld dan waren zij wel heel erg duur. :)
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Mispoes op 25 January 2010, 17:57:15
Ja, nogal duur voor het gebodene...

Naar verhouding vind ik de prijs ook wat aan de hoge kant toen. Bij een aantal modellen (2200 los uit de set, losse VAM-wagen) is het ƒ-teken vervangen door €. Auto's bijvoorbeeld zijn volgens mij veel duurder geworden. Mijn ouders kochten in 1977 een nieuwe Opel Kadett voor ƒ11.000,= Voor €11.000,= heb je nog niet eens een nieuw neefje Corsa, laat staan het huidige achterkleinkind Astra.  

Gaat dit over Railhobby dan???????

Ja, wel 3x...
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: V200-G2000 op 25 January 2010, 18:10:58
Naar verhouding vind ik de prijs ook wat aan de hoge kant toen. Bij een aantal modellen (2200 los uit de set, losse VAM-wagen) is het ƒ-teken vervangen door €. Auto's bijvoorbeeld zijn volgens mij veel duurder geworden. Mijn ouders kochten in 1977 een nieuwe Opel Kadett voor ƒ11.000,= Voor €11.000,= heb je nog niet eens een nieuw neefje Corsa, laat staan het huidige achterkleinkind Astra.  
Nu koop je een Kadett in gerestaureerde staat voor 5000 euro. En dat is omgerekend precies 11.000 guldens. Binnenkort zoiets (maar dan een ander merk en nog iets ouder) in mijn garage. Maar nu dwalen we af, terug naar de treintjes.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Anoniem op 25 January 2010, 18:47:40
Nee maar als je daar de lonen van toen en nu tegenoversteld dan waren zij wel heel erg duur. :)


Dat is een waar woord... vandaar mijn opmerking over PPP-koersen, daar is de koopkracht in verrekend. En die is ontegenzeglijk omhoog gegaan over de laatste 30 jaar (behalve dan natuurlijk de crisis, maar het opgetelde effect van de jaren daarvoor is veel groter dan de daling van het laatste jaar).

Conclusie: de Märklin E 04 is in verhouding goedkoper geworden 8).
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: fridzie op 25 January 2010, 18:59:23
Wie had toen (15 jaar geleden ook nog niet btw) dat een groot gedeelte van de modelspoorbanen digitaal aan gestuurd zou worden.
dat je 1 bediening muisje hebt voor 30 40 locs.
niemand, en als je kijkt naar de detaillering van die tijd en die van nu dan zijn in verhouding de locs nu veel goedkoper.

MVG Fridzie
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: prutser op 25 January 2010, 19:28:47
Ik weet wel dat er toendertijd een kennis van mijn ouders altijd treintjes (roco) van vakantie meenam, waarschijnlijk wintersport in Oostenrijk, dat scheelde dus wel.

Stephan.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Lvdwerf op 25 January 2010, 19:31:07
De subtiele hint naar mat'24 is ook subliem.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Rdp op 25 January 2010, 19:38:08
Wat ik zelf wel een interessante plek vind, waar de historische bedragen kunnen worden omgerekend naar de huidige koopkrachtwaarde:

http://www.iisg.nl/hpw/calculate-nl.php (http://www.iisg.nl/hpw/calculate-nl.php)
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Anoniem op 25 January 2010, 19:42:56
Dank u, zo'n site zocht ik. Die geeft vast een betere berekening dan mijn slag in de wind en komt op ongeveer € 155 uit. Dan nog is het relatief weinig marge ten behoeve van de kwaliteitsverbetering.

(de BTW is overigens al in '69 ingevoerd in Nederland)
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: ZwolsBas op 25 January 2010, 20:07:29
Naar verhouding vind ik de prijs ook wat aan de hoge kant toen. Bij een aantal modellen (2200 los uit de set, losse VAM-wagen) is het ƒ-teken vervangen door €. Auto's bijvoorbeeld zijn volgens mij veel duurder geworden. Mijn ouders kochten in 1977 een nieuwe Opel Kadett voor ƒ11.000,= Voor €11.000,= heb je nog niet eens een nieuw neefje Corsa, laat staan het huidige achterkleinkind Astra.  

Ja, wel 3x...

We hadden in toen geen BPM.
Gelukkig zit er op treintjes geen BPM ;D

Pak eens voor de grap een Lima folder uit 1975/80 en een rivarossi folder van nu met dezelfde treintjes,
ik kies voor de kwaliteit van nu :P


wat mij wel opgevallen is dat Marklin niet echt veel in kwaliteit is gestegen aflopende 15/20 jaar
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Weerd op 25 January 2010, 20:31:52
Bas
Citaat
ik kies voor de kwaliteit van nu

Dat kan je wel zeggen, Bas, maar de kwaliteit van Roco's goederenwagens in die tijd is op nagenoeg hetzelfde niveau als van tegenwoordig. Daar is niks mis mee.
De aandrijving van alle modellen is tegenwoordig wel een heel stuk omhoog gegaan.
Maar een open goederenwagentje voor destijds 5,95, dat was toch iets om serieus over na te denken.

Gerard
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Edde op 25 January 2010, 20:44:47
De kwaliteit wel mischien,maar de detailering
van nu is toch wel veel beter.
(Heb zelf ook wagens van 30 jaar oud en
bv een recente G10 voor onder de 10 euro
en het verschil is groot)

gr Ed.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Dolf44 op 25 January 2010, 22:39:56
Sobat, snotneus ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/45jaar.jpg)

45 jaar geleden.
Dolf.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: eric den boer op 25 January 2010, 22:45:02
Hey ouwe...ken dat plaatje niet wat groter... ;D ;D ;)


eric
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Marty op 25 January 2010, 22:50:12
whaa ik dacht het....jij zei het  ;D
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: eric den boer op 25 January 2010, 22:52:35
 ;D ;D ;D
maak van je hart geen moordkuil...spitt it out ;)



eric
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Dolf44 op 25 January 2010, 22:54:47
Kippig ???? ;D
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: stig op 25 January 2010, 22:56:56
Kom op stelletje dooie taartpunten...  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/45jaar.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/45jaar.jpg)

Kan je het nou wel? (klik)
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Marty op 25 January 2010, 22:57:31
ook, en een scherm van maar 22 inch  :(
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: stig op 25 January 2010, 23:01:51
Google eens op PC on TV...  ;D
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Gerrit F op 25 January 2010, 23:10:50
Of met beamer  ;D
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Menno op 26 January 2010, 01:16:26
Hey ouwe...ken dat plaatje niet wat groter... ;D ;D ;)
Het kan aan mij liggen... maar ik kies gewoon voor rechtermuisknop > afbeelding bekijken (en dan kan ik ook nog kiezen of ik dat in een nieuwe tab of nieuw venster wil) en vervolgens kan ik het plaatje prima lezen...
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: henk op 26 January 2010, 08:22:46
Kijk gewoon naar mijn avatar of is die ook te klein?  ;D
Uit Miniatuurbanen bij het verschijnen van de Lima 1200 46 jaar geleden.
Voor de kippigen onder ons: de 1200 moest 19,75 gulden kosten, een plan E 5,25.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Gert Arkema op 26 January 2010, 13:46:44
... E 5,25.
Toen al euri's ?
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Anoniem op 26 January 2010, 14:00:36
Of zou het niet zomaar om een willekeurig plan gaan, maar om een Plan E? ;D
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: henk op 26 January 2010, 14:04:27
Toen al euri's ?

Nee, want dan had ik € gebruikt.  :P
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Matheus 18 op 26 January 2010, 14:37:49
Over het algemeen bekeken hebben we geen winst of verlies gedaan, enkel voor een grote aankoop hoeven we nu wat langer te wachten omdat regeringen meer centjes willen van de gewone man.
Matheus.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: henk op 26 January 2010, 14:39:15
Over het algemeen bekeken hebben we geen winst of verlies gedaan, enkel voor een grote aankoop hoeven we nu wat langer te wachten omdat regeringen meer centjes willen van de gewone man.
Matheus.

 ???
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Besselspoor op 26 January 2010, 14:47:58
Vertaling uit het Vlaams: In procentuele verhouding tot ons huidige inkomen zijn de prijzen niet veel veranderd, wel vraagt de overheid meer belastingen ;)
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: henk op 26 January 2010, 15:09:16
Dat laatste waag ik te betwijfelen, ook in België, maar als de conclusie is dat modeltreintjes altijd al prijzig zijn geweest, dan lijkt me dat spijker op de kop.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Matheus 18 op 26 January 2010, 16:05:24
Besselspoor heeft het voor het rechte eind. Jaren 60, 48,5% op brutto verdiensten.(belastingen)
2009, 56,5% op brutto verdiensten. Jammer maar een Belg is de domste bestuurder die ge kunt aanraden (aannemen ) om een land te besturen.
Denken door burgers meer te belasten met ditje's en datje's dat de economie terug gaat groeien.
Van wat moeten we het blijven kopen?
Matheus.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Anoniem op 26 January 2010, 18:01:53
Nederland jaren '70: 60%. 2010: 52%.

En die percentages zeggen geen bal over de daadwerkelijke effectieve belastingdruk.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Marcel SZD op 28 January 2010, 21:27:57
ik vindt deze discussie wel grappig  :D,
mijn beeld is altijd geweest dat die modellen steeds duurder zijn geworden.
Zo op hetgeen jullie uitrekenen valt dit best mee,

ik kan me echter herinneren dat in de jaren 70 en 80 soms elk jaar er 30% prijsverhoging was, best veel. ???
Ook staan mij de Hema-Lima modellen bij, die waren substantieel goedkoper dan dezelfde Lima's bij de dealers.

Een Hema-Lima 1200 kreeg je in een set voor meen ik 30 of 40 gulden, enkele jaren later was die lok al flink duurder geworden (en beslist niet mooier).
die Roco folder kon ik me nog goed herinneren, uitbrengen van een sik en de 2200 was een sensatie. Roco was in die tijd nieuw en was toen nog voordeliger dan de gevestigde merken (Märklin, Fleischmann, Rivarossie etc) en kwam met fraaie Nederlandse modellen.

Wat me wel opgevallen is, is dat de markt is veranderd, de oplage's zijn veel kleiner geworden. Het verschil tussen grootserie en kleinserie is een beetje aan het verdwijnen. Denk even aan bedrijven die destijds hiertussen zaten (ADE en Bemo bv), die maakten in die tijd nog best grote oplages. Vandaag de dag worden modellen gemaakt die steeds weer in een andere variant uitgebracht worden, in plaats van een model wat jarenlang onveranderd in de catalogus stond.

groet,

Marcel
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Anoniem op 29 January 2010, 02:35:19
ik kan me echter herinneren dat in de jaren 70 en 80 soms elk jaar er 30% prijsverhoging was, best veel. ???

Dat zal niet zo heel vaak bij steeds hetzelfde model zijn voorgekomen, en in ieder geval niet vele jaren achter elkaar. Als je één (of twee) keer met 30% omhoogschiet en daarna jarenlang niets aan de prijs verandert, is de gemiddelde stijging helemaal niet zo groot.

En wat vaak het beeld vertroebelt: als in jaar 1 model A flink duurder wordt, en in jaar 2 model B behoorlijk in prijs omhoog gaat, dan zijn we een aantal jaar later al gauw geneigd ons te 'herinneren' dat beide modellen in beide jaren duurder zijn geworden, hoewel dat niet het geval is geweest. Onze herinnering is niet altijd zo messcherp als we zouden willen ;D.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Lolke Bijlsma op 29 January 2010, 05:30:52
ik kan me echter herinneren dat in de jaren 70 en 80 soms elk jaar er 30% prijsverhoging was, best veel. ???
Ook staan mij de Hema-Lima modellen bij, die waren substantieel goedkoper dan dezelfde Lima's bij de dealers.


Maar er waren verschillen tussen de Lima en Hema modellen. De Hema rijtuigen en goederenwagens hadden plastic wielen, de Lima modellen hadden metalen wielen. Mijn Hema 1200 had geen licht, ik heb later een Lima 1200 gekregen die wel licht had. Kleine verschillen maar toch.

Groeten,
Lolke - die nog steeds een aantal Hema dozen met plan E rijtuigen in de kast heeft staan.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Sander op 29 January 2010, 09:46:33
Mijn Lima 1200 had wel degelijk licht en de set kwam van de HEMA.

Had ik toen al treinen uit de hogere klasse?  ;D

mvg,
 Sander
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Besselspoor op 29 January 2010, 10:11:48
De los verkochte 1200's hadden licht, er stond in de catalogus een soort radarzoeker afgebeeld die moest duidelijk maken dat er licht in de loc's zat. De startset 1200's had dat niet.
Ik heb als kind heel wat tijd voor het rek met Hema treinen doorgebracht, die goeie ouwe tijd....
Ze hadden ook de BR E69 in de collectie met een schaalsnelheid van ongeveer 300km/h. De Fleischmann versie van Pa noemden we Edelweiss lok, de Lima EdelOnwijs ;D
*off topic*
Ook veel van ons andere speelgoed kwam uit de Hema onder eigen naam, zoals 1/43 auto's van Mebetoys en de kleine Lone Star autootjes.... Ze verkochten ooit zelfs magnetronovens onder de naam Reactor, geen wonder dat m'n oma bang was van het ding....
*on topic*
Er heeft een tijdje terug iemand eens scans geplaatst van de 1976 Hema treinen catalogus, ook een geweldig nostalgische terugblik :)

Bessel
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Floris Dilz op 29 January 2010, 11:46:00
mijn startset-1200 had licht... en ze hadden ook een hele gruwelijke vies groene reactor-opblaasboot.
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Eelco Storm op 29 January 2010, 11:52:54
Ze verkochten ooit zelfs magnetronovens onder de naam Reactor, geen wonder dat m'n oma bang was van het ding...

In mijn studentenflat (2001 - 2006) stond een friteuse van het merk Reactor. In fraai Seventies lichtbruin met een donkerbruin deksel. ooit had iemand met een stift 'kern' boven het merk Reactor gezet en er een gasmasker naast gehangen. Op huisfeesten altijd goed voor hilariteit. Maar 't ding deed het perfect! Alleen leek het na verloop van tijd alsof je frituurde in afgewerkte motorolie, gezien we met 12 man op de flat woonden en de friteuse veel werd gebruikt...  ;D

Sorry, weer on-topic.

Eelco
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Gert Arkema op 01 February 2010, 10:13:48
.... ooit had iemand met een stift 'kern' boven het merk Reactor gezet en er een gasmasker naast gehangen .........
::)
.... Op huisfeesten altijd goed voor hilariteit. .........
:-X
Titel: Re:32 jaar geleden
Bericht door: Eelco Storm op 01 February 2010, 10:24:44
Ik weet het, studentikoos avant la lettre  ;D

Eelco