BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: stig op 21 January 2010, 12:22:09
-
Dido vraagt zich af (en ik nu ook ;D) of deze loks inderdaad nog in een bruin jasje dienst hebben gedaan. Zie ook zijn oproep op zijn site (http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewPicture&friendID=477743051&albumId=1078516). Wat was het criterium voor geel of bruin bij de NCS?
-
Ehm, de naam van de hoofdingenieur? Weet zo even uit mijn hoofd niet precies de namen en datum meer, maar bij de wisseling van de hoofdingenieur ging het geel de deur uit, als zijnde te besmettelijk. O ja, ik weet het weer; geloof het of niet maar het was ir. Gehlen die het geel in de ban deed. Volgens mij volgde hij ir. Verloop op, maar dat weet ik niet zeker, dat zou ik thuis even in NJvWJ Spoorwegen in Nederland deel 2 moeten nakijken. Als je dat boekje hebt, kun je het zelf daar in vinden, zit nu op mijn werk.
Carlo
Het waren toch de 81-89?
-
Van pagina 66 van "De Nederlandsche Centraal Spoorwegmaatschappij":
"Toen op 1 januari 1916 de heer Verloop met pensioen ging verdween de gele kleur. Zijn opvolger, ir. J.H. Gehlen ( o ironie!), liet de locomotieven donkerbruin schilderen. Gezien de steeds slechtere oorlogsjaren en de naderende fusie der Nederlandsche Spoorwegmaatschappijen, zijn diverse NCS-locomotieven van geel direct NS-groen geworden".
Goed geheugen Carlo ;D
edit: schrijffouten gecorrigeerd.
-
Dan liet mijn geheugen me niet in de steek (thnx Gerrit!) :). Veel kans dus dat de 81-89 tussen 1916 en 1919 niet (allemaal) bruin zijn geworden, aangezien ze toen al aardig op leeftijd waren (1863). Maar onmogelijk is het dus ook niet.
Carlo
-
Dido bied wel aan een SS variant in het geel. (kwestie van nummerplaatje maken in het eggie dus ook) De SS nam de NCS in 1919 over wat exploitatie betreft. Toch hebben ze in het groen ook nog aardig wat jaren dienst gedaan. Halverwege jaren '30 ofzo? (Ik zit ook op m'n werk nu ;D)
-
De 7201 (ex NCS 1) deed nog tot 1935 dienst in depot Barneveld, weliswaar als reserve, maar toch!
-
Citaat uit de 'Waldorp', "Onze Nederlandse Stoomlocomotieven in woord en beeld", 7e druk, pagina 343;
"Vanaf 1901/1902 werden zij geel geschilderd, totdat zij in 1919 aan de SS overgingen."
-
De 7201 (ex NCS 1) deed nog tot 1935 dienst in depot Barneveld, weliswaar als reserve, maar toch!
En even later stond ze zonder koppelstang aan de spoorweghaven in Dordt (http://www.belderok.net/mitropa/7201-dordrecht.jpg). Klaar om afgevoerd te worden neem ik aan...
Citaat uit de 'Waldorp', "Onze Nederlandse Stoomlocomotieven in woord en beeld", 7e druk, pagina 343;
"Vanaf 1901/1902 werden zij geel geschilderd, totdat zij in 1919 aan de SS overgingen."
Ja, en toen? Welke kleur kregen ze toen? Kregen ze uberhaupt wel meteen een nieuw kleurtje?
-
Hé, mooi plaatje, Stig. Die kende ik nog niet. Gezien het bovenleidingportaal op de achtergrond kan het niet eerder dan 1934 zijn en gezien de half-afgebladderde plakbrief op de loc denk ik dat je het wel eens bij het rechte eind kon hebben.
-
Ja, en toen? Welke kleur kregen ze toen? Kregen ze uberhaupt wel meteen een nieuw kleurtje?
Staat er zo 1,2,3 niet bij :-\
-
Hé, mooi plaatje, Stig. Die kende ik nog niet. Gezien het bovenleidingportaal op de achtergrond kan het niet eerder dan 1934 zijn en gezien de half-afgebladderde plakbrief op de loc denk ik dat je het wel eens bij het rechte eind kon hebben.
Vanaf '34 inderdaad. Toen werd Dordt "aangesloten". ;)
Ik heb eerlijk gezegd ook geen idee waar ik dit plaatje vandaan heb, dus ik kan je niet op de bron wijzen.
-
Hallo,
Off topic mode aan.
De plaats van de foto is rechts als je net de brug afgereden bent richting station , nog voor de tunnel in de Spuiweg.Het was na de oorlog een kantoor van een verzekeringsmaatschappij later een ziekenhuis en jaren erna gesloopt. Nu staan er apartementen.
Off topic mode uit. ;)
Vr gr,Peter ,halve schapekop/Dordtenaar.
-
Klopt Peter. Door dat ik het gebouw herkende op de foto was ik erg verrast dat het locje ook in Dordt is geweest. Weliswaar zo dood als een pier, maar toch... (voor mij genoeg (y)) De bestandsnaam heb ik bedacht, dus daaraan was het niet te herkennen. :)
-
Als er locs in revisie zijn geweest tijdens het "bruine" tijdperk zijn ze waarschijnlijk bruin geworden, maar ik heb geen flauw idee of er nog revisiedata bekend zijn van die dingen...
-
Heren,
Met het samenvatten van de beschikbare informatie die hierover te vinden is, en dat is niet veel, heb ik geconstateerd dat de NCS in 1915 is overgegaan op de bruine kleurstelling, echter door geldgebrek, de oorlogsjaren en de fusie van diverse spoorwegmaatschappijen die eraan zat te komen is er toen voor gekozen alleen de sneltreinlocomotieven op de hoofdlijnen over te schilderen (Waldorp, van Wijck Jurriaanse). Over de 2 jaren (1919-1921) dat de serie van de Staatspoor was is weinig bekend, Er is wel een foto van de SS 576 (Nederlandse Stoomlocomotieven, laatste druk 2005, pagina 260) waarop duidelijk te zien is dat de machine nog de NCS biezen op de zijwand heeft en er twee verschillende kleuren aangebracht zijn binnen en buiten de biezen, wat overeenkomt met het NCS kleurenschema maar niet van de SS. Het is waarschijnlijk aan te nemen dat er besloten is niet over te schilderen omdat men toen al wist dat de SS op zou gaan in de NS. Ik ga er wel van uit dat de bufferbalken rood geschilderd zijn zoals alle SS locomotieven dat hadden. Uiteindelijk waren het ook (maar) lokaalspoorlocomotieven met een beperkte inzet waar minder aandacht en geld voor was.
Waar ik hoop is wat Floris schrijft. Dat er bij een revisie van een van deze locomotieven in de NCS tijd tussen 1915 en 1919 toch de bruine kleur is aangebracht. Als iemand daar iets over weet zou ik daar graag informatie over ontvangen. Het zou een mooie variant van de locomotief opleveren.
-
In het boek "Daar komt de trein" van Marie-Anne Asselberghs uit 1981 staat op pagina 91 een afbeelding van een affiche van de NCS die volgens het bijschrift omstreeks 1904 uitgegeven schijnt te zijn. Dit komt alleen niet overeen met de genoemde jaren dat de loks tussen 1915 tot 1919 de bruine kleur zouden krijgen.
Op deze affiche staat een bruine 1B locomotief die heel erg lijkt op de NCS-serie 81 - 86 .
Hieronder een scan van de hierboven beschreven afbeelding:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/poster__NCS_421_x_600.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/poster__NCS_421_x_600.jpg)
Garantie geeft dit niet maar het lijkt er toch op dat er misschien toch één of meer locs bruin waren geschilderd.
gr. BramS
-
Dat is gaaf zeg! In iedergeval een hint!
-
Was het bruin bij de NCS niet meer donkerbruin? Op dit affiche is de kleur van de lok nog steeds lichter dan van de houten rijtuigen erachter, dus misschien een eigen interpretatie van het geel door de maker van het affiche?
-
Dat zou best kunnen. Jammer he...
-
Goh, waar ken ik die prent toch van, maalt al de hele dag door mijn kop waar ik die eerder gezien heb.
maar als ik het zo op mijn scherm bekijk, is het inderdaad net Hopjesvla bruin.
Er komt een dag dat ik de originele poster weer zie, en dan neem ik mijn Ral en Pms waaier mee :)
-
Is een poster van!! en daar hkan je zien dat de lok niet bruin maar oker geel is :'(
Jammer, goed geprobeerd :)
-
De echte poster ken ik helaas niet. Ik vond de kleur van de lok eigenlijk te donker voor oker en heb me ook enigzins laten leiden door de belijning.
Deze komt volgens mij niet overeen met de belijning van de okerkleurige machine.
Blijft lastig met kleuren; zeker als iets wat geschilderd is ook nog eens een keer wordt afgedrukt. De gehele poster lijkt wat flets. Ik hoop dat er ooit nog een definitief antwoord komt.