BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Gérard Drost op 18 January 2010, 11:53:04
-
Afgelopen vrijdag in de Bild Zeitung in Duitsland dat de Amerikaanse modeltreinenfabrikant Lionel interesse heeft om Märklin te kopen.
Koopprijs 60 miljoen Euro.
Voorwaarde van Märklin is dat de productie in Duitsland en Hongarij blijft.
Lionel wil de productie helemaal naar China verplaatsen.
Deze verplaatsing zal het merk Märklin niet ten goede komen.
Van de Insolvenz-Verwalter (Curator) Pluta is altijd het bericht gekomen dat Märklin aan een Duits bedrijf verkocht gaat worden dat affiniteit met de modelspoorbranche heeft.
Lees hier het volledige bericht (in het Duits):
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/01/15/neue-hoffnung-fuer-maerklin/amerikaner-wollten-kultfirma-kaufen.html
Mvg,
Gérard Drost
-
Wat bedoel jij met Deze verplaatsing zal het merk Märklin niet ten goede komen. Wat niet ten goede komen, nu Marklin op het randje van de afgrond zijn rondje door de rode cijfers heeft gereden. Is het bedrijf nog steeds niet zeker van een toekomst. Tot nu toe is alleen de voorzitter van Porch naar voren gekomen om Marklin te kopen. Als de productie na een mogelijke verkoop naar China verhuisd kan dit alleen maar ten gunste van Marklin worden gezien. De Chinezen hebben nu wel bewezen dat ook zij kwalitatief zeer goede modellen kunnen maken. Vele andere merken hebben dat bewezen zoals onze Artitec en de Amerikaanse/Europese merken. Producten die opvallen door hun mooie detailering en prijs kwaliteit verhouding.
Als een product minder is, dan komt dit vaak zoniet altijd door de kwaliteit eisen van een merk. Zijn die laag dan kan je verwachten dat het een en ander niet in orde kan zijn. Maar een bedrijf als Lionel zal zeker geen water bij de wijn doen, als het om kwalitiet van zijn producten gaat of het nou het huismerk is of de dochter onderneming als (misschien) Marklin.
Ik erger mij toch aan dat Marklin superieur uitstraling, zij zijn dat allang niet meer en ingehaald door de werkelijkheid. En nog leren zij het niet, de prijzen zijn toren hoog, en de kwaliteit niet altijd op het gewenste nivo. Ik hoop dat als de overname door gaat, Lionel kan zorgen dat Marklin ook bereikbaar wordt voor Jan/Helmut met de pet. Want hoe breder het publiek hoe meer kans op overleven. Modellen van 500 euros kan eigenlijk voor een groot fabriekant niet meer.
-
In het Duitse bericht staat dat de produktie al gedeeltelijk in china zit :-X
Lionel lässt aber schon seit Jahrzehnten komplett in Fernost produzieren, Märklin nur teilweise.
Daar komen natuurlijk alleen de startsets voor de Supermarkten en bouwmarkten vandaan :P
-
Ten tijde van Kingsbridge is een deel van de productie naar China gegaan. Daaronder ook modellen van LGB. Het bedrijf in China die de opdracht had gekregen is tijdens de productie verkocht aan een andere speelgoedfabrikant in Hong Kong.
Daardoor zijn de gereedschappen, dus ook knowhow, overgegaan naar een concurrent.
En dit wil Märklin niet nog een keer meemaken.
Dit item is uitvoering besproken in een uitzending van de WDR - Die Story, op 14 december verleden jaar.
Helaas is deze uitzending op de website van de WDR niet meer te zien.
http://origin.wdr.de/tv/diestory/sendungsbeitraege/2009/1214/index.jsp
Mvg,
Gérard Drost
-
Dat moet dan 'Kadar' zijn geweest (de eigenaar van Bachmann). Had dat hier in een ander topic opgevangen.
MvG. Jeroen
-
Bild is de duitse Telegraaf dus laat maar lekker ******
-
Ja en Joost? Wil dat zeggen dat zij onjuiste gegevens verstrekken? Beetje kort door de bocht.
Een krant zoals "Das Bild" en "De Telegraaf" bereiken nu eenmaal een hoop mensen. Zowel op het internet als op papier.
Jeroen
-
We hebben hier een tijd een Duitse Kok in dienst gehad en die noemde De Bild altijd De Blöd zeitung.
Het is in Duitsland (en Oostenrijk )nu niet de Kwaliteitkrant bij uitstek ,eerder een Krant in de Trend van wij schrijven wat u wilt lezen. :-\
-
Jeroen,
Bild is een sensatie krant, net als de telegraaf eigenlijk 1 groot ''weekend'' alles wat je daarin leest mag je met een paar kilo zoutkorrels nemen.
Gr Joost
-
Na dit bericht van jou, neem ik jou voortaan ook maar met een korrel zout.
Dit is inderdaad wel heel makkelijk.
-
Ja, goedenavond allemaal ;D
Zullen we in plaats van op elkaar, alleen nog maar inhoudelijk reageren op het nieuwsbericht ;)
Bedankt he (y)
Ontopic:
Ik denk dat het voor Marklin goed zou zijn om hun productie over te brengen naar China, o.a. LS Models toont aan dat dat geen enkel bezwaar is, tegen een nette prijs (y)
Gr. Remco.
-
Ja, maar vergeet niet dat de managers van Marklin alleen TOP prijzen willen krijgen.
Productie van Marklin is al jaren niet meer geheel in Duitsland, ze zijn daar echt niet gek!
-
Misschien word het wel beter.... ::) alhoewel Lionel rond 2004 ook (bijna) failliet is gegaan door een claim dat ze verkeerde en/of gejatte tekeningen hadden gebruikt voor een H0 model en daar geen rechten voor hadden. Die zaak is toen gesetteld voor ik dacht 40 miljoen dollar (bron Model Railroader).
Ze hebben wel een beetje de gelijke doelgroep, de echte liefhebber van het merk en verzamelaar. Dus wat dat betreft passen beide ondernemingen misschien wel heel goed bij elkaar.
Productie in China hoeft niet perse een verslechtering te zijn. Je zag en ziet het bij veel producenten (groot en klein, binnen- en buitenland) die er alleen maar op vooruit zijn gegaan.
Maerklin zal echt wel geleerd hebben van hun (vele) fouten.... :)
-
Hallo allemaal,
De fijne details op de H0 modellen van tegenwoordig zijn mogelijk door moderne engineering plastics. Marklin gebruikt als basis nog steeds metalen modellen, als ik het goed heb. ( heb jaren geleden Marklin verlaten ).
Metaal spuitgietwerk kan niet zo fijn zijn als plastic. Dus als Marklin de detailering wil gan benaderen zal er of van het metaal moeten worden afgestapt, of zeer veel plastic details op moeten komen. Een andere mogelijkheid zou kunnen zijn dat ze er in China ets en messing gietwerk details gaan gaan gebruiken.
Groeten, Alexander
-
Na de discussie over het waarheidsgehalte van Bild Zeitung ben ik naar andere bronnen gaan zoeken en ook gevonden.
Verleden week donderdag stond er een groter artikel in de ftd (Financial Time Deutschland).
Hier het artikel (in het Duits):
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:produktionsverlagerung-us-hersteller-lionel-will-maerklin-kaufen/50060626.html
Interessant om te lezen is dat Lionel ca 80 miljoen US-Dollars omzet gemaakt heeft en daarbij marktleider in de USA is.
Märklin heeft naar de laatste gegevens 110 miljoen Euro omzet gemaakt en is in Europa marktleider.
In de USA wonen ruim 300 miljoen mensen, Canada nog niet meegerekend. In Duitsland wonen ca 80 miljoen mensen en hier in Nederland nog eens 16 miljoen. Over de rest van de EU heb ik zo geen gegevens bij de hand.
In de tekst staat verder dat Lionel onderdeel is van Guggenheim Partners met een vermogen van 100 miljard US-Dollars.
Deze "club" beheert ook het familievermogen van de oprichter van het Guggenheim-Museum in New York.
Guggenheim Museum:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Guggenheim_Museum_(New_York)
Mvg,
Gérard Drost
-
Bij de vergelijking van omzetcijfers moet je wel bedenken dat de gemiddelde prijs van een Amerikaans model aanzienlijk lager is dan van een model van een 'Europese' fabrikant. Ik denk eigenlijk dat die 80 miljoen dollar omzet van Lionel meer modellen vertegenwoordigd dan de 110 miljoen Euro van Märklin.
Bij mijn weten ontloopt de totale markt voor modeltreinen elkaar in Noord-Amerika en Europa niet zoveel. Ik heb altijd begrepen dat de Europese markt ruwweg de helft van de totale markt voor modelspoor vertegenwoordigd en dat de markt buiten Europe en Noord-Amerika heel beperkt is.
In Duitsland wonen ca 80 miljoen mensen en hier in Nederland nog eens 16 miljoen. Over de rest van de EU heb ik zo geen gegevens bij de hand.
In de EU alleen wonen bijna een half miljard mensen. Dat is dus zonder een aantal Oost-Europese landen en zonder Europees Rusland.
-
Als de modellen in de US of A goedkoper zijn betekent dit dan ook dat ze wat minder gedetailleerd zijn?
Wij hier in Europa kunnen er nog al wat van om de klinknageltjes op de tender te tellen en als er eentje te weinig erop zit direct bij de fabrikant te recklameren, negatieve raporten te schrijven en het model niet te kopen totdat deze in de aanbieding gaan.
Zijn de Amerikanen minder kritisch?
Of worden daar minder nieuwheden ieder jaar uitgebracht. Ik heb geen idee van de Amerikaanse markt en de Amerikaanse modellen.
Iemand?
Mvg,
Gérard Drost
-
Grappig dat het al dan niet produceren van modellen in China zo een hot item is bij modeltreinen. Van alles wat we gebruiken en dragen komt een wezenlijk deel uit het verre oosten; bekijk je I-pod, stereo, fototoestel of gympies maar eens goed; made in Malaysia, Indonesia, Korea enz... Bij modeltreinen wordt er dan opeens getwijffeld aan de kwaliteit...
-
Na de discussie over het waarheidsgehalte van Bild Zeitung ben ik naar andere bronnen gaan zoeken en ook gevonden.
Verleden week donderdag stond er een groter artikel in de ftd (Financial Time Deutschland).
Hier het artikel (in het Duits):
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:produktionsverlagerung-us-hersteller-lionel-will-maerklin-kaufen/50060626.html
Interessant om te lezen is dat Lionel ca 80 miljoen US-Dollars omzet gemaakt heeft en daarbij marktleider in de USA is.
Märklin heeft naar de laatste gegevens 110 miljoen Euro omzet gemaakt en is in Europa marktleider.
In de USA wonen ruim 300 miljoen mensen, Canada nog niet meegerekend. In Duitsland wonen ca 80 miljoen mensen en hier in Nederland nog eens 16 miljoen. Over de rest van de EU heb ik zo geen gegevens bij de hand.
In de tekst staat verder dat Lionel onderdeel is van Guggenheim Partners met een vermogen van 100 miljard US-Dollars.
Deze "club" beheert ook het familievermogen van de oprichter van het Guggenheim-Museum in New York.
Guggenheim Museum:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Guggenheim_Museum_(New_York)
Mvg,
Gérard Drost
Even off-topic,
Guggenheim dat is een zeer rijke familie, Guggenheim verloor zijn leven bij de ramp met de Titanic, zijn maitresse die ook aan boord was werd in New York door zijn vrouw opgehaald. Een van zijn dochters gebruikte een deel van de erfenis om het Guggenheim museum op te richten.
On topic, nou verkopen de boel gezien wat achter Lionel zit, niet slecht kan je hele hele mooie dingen van doen.
Groetjes Ben.
-
Als de modellen in de US of A goedkoper zijn betekent dit dan ook dat ze wat minder gedetailleerd zijn?
Wij hier in Europa kunnen er nog al wat van om de klinknageltjes op de tender te tellen en als er eentje te weinig erop zit direct bij de fabrikant te recklameren, negatieve raporten te schrijven en het model niet te kopen totdat deze in de aanbieding gaan.
Zijn de Amerikanen minder kritisch?
Of worden daar minder nieuwheden ieder jaar uitgebracht. Ik heb geen idee van de Amerikaanse markt en de Amerikaanse modellen.
Iemand?
Mvg,
Gérard Drost
De kwaliteit van Amerikaanse modeltreinen verschilt, net zoals hier, maar per saldo zijn ze even fraai. Gegeven een paar structurele kenmerken (koppeling, lage flenzen) misschien wel fraaier.
Van oudsher is de verklaring voor de lagere prijs altijd dat de markt voor een Amrikaans model (heel Amerika) nu eenmaal veel groter is dan de markt voor een Europees model (hoofdzakelijk het betreffende land) en dat het materieelpark in Noord-Amerika ook altijd veel gestandaardiseerder is geweest dan in Europa. Het resultaat is dat de gemiddelde oplages van modeltreinen veel hoger en de prijzen dus lager kunnen zijn.
Dat is altijd al zo geweest en Amerikanen zijn daar ook aan gewend. Die zijn niet van plan om veel meer te betalen, de kleine niche markt voor Europese modellen daargelaten. Om die reden hebben de Amerikaanse merken de productie al een jaar of 10 geleden naar China verplaatst.
-
Maar ondertussen betaal je daar ook al gauw 200+$ voor een soundloc. Niet in de ramsj natuurlijk, maar als je de eerste wil zijn. Daar moesten de amerikanen ook aan wennen, maar dat zijn ze geleidelijk aan wel gaan doen. Daar staat wel tegenover dat de modellen zeer aanzienlijk zijn verbeterd de laatste 15 jaar.
-
Even off-topic,
Guggenheim dat is een zeer rijke familie, Guggenheim verloor zijn leven bij de ramp met de Titanic, zijn maitresse die ook aan boord was werd in New York door zijn vrouw opgehaald. Een van zijn dochters gebruikte een deel van de erfenis om het Guggenheim museum op te richten.
Guggenheim gestorven bij de ondergang van de Titanic.
In 2009 heeft Märklin de Jolande als scheepmodel uitgebracht. een bootje van ca 1m lang.
Bij overname door Lionel in 2012 de Titanic als Märklin-modell (100 jaar na de scheepsramp)?
Mvg,
Gérard Drost
-
Maar ondertussen betaal je daar ook al gauw 200+$ voor een soundloc. Niet in de ramsj natuurlijk, maar als je de eerste wil zijn. Daar moesten de amerikanen ook aan wennen, maar dat zijn ze geleidelijk aan wel gaan doen. Daar staat wel tegenover dat de modellen zeer aanzienlijk zijn verbeterd de laatste 15 jaar.
En kijk eens naar de prijzen van Walthers? Die liegen er (in dollars) ook niet meer om..... 40 tot 50 dollar voor bouwpakketjes waar je hier een euro of 20-25 voor betaald bij de noodlijdende huisjesfabrikanten.
En ja, op de loc- en wagenmodellen zit inmiddels alles wat er op en aan hoort. Detaillering is van een hoog niveau (y)
Bij overname door Lionel in 2012 de Titanic als Märklin-modell (100 jaar na de scheepsramp)?
Ja, dat zou een bak zijn zeg ;D ;)
-
Maar ondertussen betaal je daar ook al gauw 200+$ voor een soundloc.
Dat is hier zo'n beetje de prijs voor een gangbare draaistelloc zonder sound.
-
Guggenheim gestorven bij de ondergang van de Titanic.
In 2009 heeft Märklin de Jolande als scheepmodel uitgebracht. een bootje van ca 1m lang.
Bij overname door Lionel in 2012 de Titanic als Märklin-modell (100 jaar na de scheepsramp)?
Mvg,
Gérard Drost
Marklin Titanic model zou niet eens zo vreemd zijn, gezien dat Marklin in het verleden prachtige modellen van Deutse passagiers schepen maakte.
-
Dat is hier zo'n beetje de prijs voor een gangbare draaistelloc zonder sound.
En wat ik dan ook ronduit belachelijk vind en niet aan mee wens te doen. Ik zal niet bestrijden dat er geen kwaliteit is, maar ik vind de verhouding uit het lood.
-
Tss, Lionel, een producent van speelgoedtreinen gemaakt uit brokken gietijzer die op wielen met formidabele flenzen rondrijden op blikken 3-rail.... Wat moet die nou met Märklin ;D
-
Nou, afkijken hoe ze rustig, stap voor stap hun eigen modellen kunnen verfijnen... Daarna kopen ze roco voor het fijnere werk. 8)
-
Dat is hier zo'n beetje de prijs voor een gangbare draaistelloc zonder sound.
http://factorydirecttrains.com/12-5253.aspx
-
MRSP is 189 he. En hij is analoog met geluid, dus niet digitaal. Maar goed, 't geeft je een idee.
-
http://factorydirecttrains.com/12-5253.aspx
Oh ja, dat klopt. Maar reken je daar nog even het e.e.a. bij voordat je dat hier hebt? 52 dollar verzending bv, de goedkoopste variant? Inklaring?