BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: meesterpaul op 29 June 2009, 01:40:50
-
hallo,
als ik een baan wil maken zoals fleischmann ABCDE en het is analoog dan kan ik maar 1 trein te gelijk laten rijden ofniet?
ik heb dan 1 trafo lijkt mij, maar wil wel meerdere treinen laten rijden.
hoe zou ej dat dan moeten aanpakken zonder over te moeten stappen op digitaal.
Groetjes
-
Als je alle locs op de baan zet en er stroom van 1 trafo op zet, gaan waarschijnlijk meerdere treinen rijden. Is dat wat je wilt?
Gekkigheid. Kom, stel je vraag eens wat specifieker. Ten eerste, wat is Fleischmann alfabet. En wat wil je precies? Een baan verdeeld in een paar stroomkringen? Dan moet je kringen isoleren en meerdere trafo's aansluiten. Op elke kring 1 om precies te zijn.
Welkom trouwens. Ik zie dat je net geregistreerd bent. :)
-
Met de sets A-B-C-D-E van Fleischmann kun je een ovaal maken met een binnen- en buitenbaan met een aantal kopsporen.
Om 2 treinen afzonderlijk te kunnen bedienen moet je in dit geval (1) de binnenbaan van de buitenbaan isoleren en (2) een tweede transformator aanschaffen.
Dit laatste was al vermeld in het antwoord van stig.
-
Kheb zelf ook Fleischmann, Ik heb alles gewoon aangesloten en bij de wisssel waar hij van het binnen spoor aar het buiten spoor gaan een plastice 'schienenverbinder' plaatsen, dat is deze: Isloleer spoorverbinding (http://www.fleischmann-modelleisenbahnen.com/nc/produkte/spur_h0/profi_gleis.html?mod=single&catid=8534&singleViewID=6433&page=4). Dan op de binnen én buiten baan aansluitklemmetjes plaatsen, 2 trafo's heb je hier dan wel voor nodig :). Dan sluit de binnen spoor aan op trafo 1 en buitenspoor op trafo 2 en dan moet het als het goed is werken :) (y)
Mathijs
-
Titel aangepast, topic verplaatst en 1 bericht verwijderd. Ook beginners worden met respect behandeld!
-
Zo is het maar net.
Nog een aanvulling voor die kopsporen. Je wilt niet dat de treinen die daar staan gaan rijden als er op één van de rondgaande hoofdsporen een trein rijdt. Dat voorkom je door één rails te isoleren met zo'n plastic raillasje en die isolatie dan met een schakelaar te overbruggen. Op die manier kun je zo'n kopspoor stroomloos maken. Je zet pas stroom op het kopspoor als je wil dat een trein van of naar de hoofdbaan rijdt.
Heeft Fleischmann niet een of andere electro handleiding?
-
Hoi,
De modelspoorhobby is een mooie hobby. De fleischmann-sets zijn een leuke uitbreiding op een ovaaltje. Misschien een hele rare vraag: Waarom geen digitaal? Kan je dat uitleggen?
Digitaal klinkt moeilijk maar een beginset met een fleischmann / Roco Multimaus is niet moeilijk te bedienen. En je kan direct met twee of meer treinen rijden, zonder dat je een tweede trafo, isoleerlasjes en andere zaken meteen hoeft te regelen.
Zelf ben ik als "herbeginner" ook weer begonnen met een digitaal beginset, een multimaus. Mijn oude treinen (worden) omgebouwd naar "digitaal" en het is echt leuk om te zien als er twee treinen tegelijk rijden. Voor de prijs hoef je het niet te doen, de digitale treinen zijn niet zo veel duurder of je kan in er zelf een stekker in steken. Alleen echt oude treinen dan moet er meer gedaan worden om te kunnen ombouwen.
gr Ronald
-
Kijk ook eens naar de manier waarop Fleischmann wissels 'denkend' te maken zijn. Hiermee schakelt een wissel de spanning automatisch af van een van de spoorstaven op het moment dat het wissel niet naar dat spoor wijst. Scheelt een hoop bedradingswerk en isolatie-lasjes!
Verder zou je met een bloksysteem kunnen gaan werken, maar gezien de investeringen en de complexiteit denk ik dat je tegen die tijd beter naar digitaal kunt gaan kijken.
-
Titel aangepast, topic verplaatst en 1 bericht verwijderd. Ook beginners worden met respect behandeld!
maargoed dat ik deze dan niet gelezen heb (y)
mijn vraag is mischien niet helemaal duidelijk maar de antwoorden zijn dit wel:)
wat mij tegenhoud om digitaal te gaan is idd het moeten laten ombouwen van alle treinstellen.
dit schijnt aardig wat te kosten en het moet natuurlijk wel leuk blijven.
vroeger had ik een digitaal startsetje van roco met zo'n mooie rode muis er bij idd.
maakt het nog wat uit of je piko digitaal neemt of fleischman of roco?
-
Nee, als ze maar allemaal DCC praten. Vervolgens kijk je naar wat je het meest aanspreekt, kwa prijs, bedien gemak, mogelijkheden.
-
ok dus het maakt niet uit als ik de pico digitaal neem en daar een digitale roco loc op laat rijden.
heeft iemand ervaring met piko digitaal dmv de afstandsbediening, en wat kost het om bijvoorbeeld een Roco 1800 lok een decoder in te laten bouwen?
-
ok dus het maakt niet uit als ik de pico digitaal neem en daar een digitale roco loc op laat rijden.
heeft iemand ervaring met piko digitaal dmv de afstandsbediening, en wat kost het om bijvoorbeeld een Roco 1800 lok een decoder in te laten bouwen?
Ombouwen van Roco 1800 kun je heel makkelijk zelf... 2 seconden werk! Er zit al een NEM stekker in, dus kwestie kap eraf, dummy stekker eruit, decoder erin, kap erop.
Piko digitaal is vrijwel gelijk aan Uhlenbrock Intellibox, alleen met enkel DCC als protocol. Niks mis mee! Zie ook https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=15060.0
-
Nah, misschien 2 en een half, afhankelijk of je cocktail prikker breekt ja dan nee ;D
maar idd het is niet zo moeilijk als het zich aanhoort.
Succes, Hans (y)
-
Hum,
Ervaring met Piko-digitaal afstandbediening heb ik geen ervaring, wel met de multimaus, misschien hebben anderen daar meer ervaring met de Piko. En het maakt inderdaad niets uit of je een Piko-, Roco-, Fleischmann- of Trix-locomotief laat rijden op Piko digitaal, als ze maar "DCC" kunnen verstaan. Dat staat er meestal wel groot bij.
Over hetinbouwen durf ik niet veel te zeggen... als ik zo kijk op de site van "digitaalservice" kosten exclusief decoder: 12.50 - 19.50 euro. Decoders heb je al vanaf 25 euro tot 50 euro en nog duurder, ligt aan het merk en mogelijkheden decoder. Als de lok een NEM-stekker heeft is het alleen een kwestie van inprikken, adres toekennen en rijden maar... Dat kunnen de meeste mensen zelf, zelfs ik zei de gek.
Maar heb je niet die mooie rode muis nog? Die kan je toch nog blijven gebruiken? De lok uit het startsetje moet ook rijden op piko-digitaal...
Groet Ronald.
-
allereerst wil ik jullie even bedanken voor de snelle en goede reactie's
ben het op sommige fora wel anders gewend!!!
ik heb helaas helemaal niets meer dus moet onderaan de ladder beginnen.
en de ICE3 van piko vind ik erg gaaf dus kan ik net zo goed dus de digitale versie nemen.
maar dat hangt dus ff af van de ervaringen met piko want met roco weet ik gewoon dat het perfect is!!
mooi dat de 1800 alleen een stekkertje prikken is, maar zoals bij de lima virm enz is het wel meer werk toch?
heeft fleischman in de planV en sprinter wel een NEM stekker?
-
Nieuwere Sprinters en Plan V's hebben een 6-polige stekker, dan is het wederom super simpel.
Oudere Fleischmann's ombouwen is meer werk, maar daar zijn genoeg sites over.
Nieuwe Lima VIRM die binnenkort uitkomt zal zeker NEM socket hebben.
-
Paul we proberen even uit het hoofd: 8)
De sprinter(reclame banen) heeft geen stekker verbinding, de citypendel (geheel geel) wel.
Bij plan V kun je het zien bij de koppeling tussen beide bakken: Heb je een 2 polige insteek koppeling dan heb je geen stekkeraansluiting, heb je een 4 polige schuifkoppeling, dan wel.
ViRM word solderen, maar als je hem nog niet hebt wacht je gewoon op de Rivarossi en die krijgt wel een stekker aansluiting. By the way, het solderen van 7 draden is op zich ok niet zo een probleem.
Gr. Hans ;)
Edit: JAB was weer sneller ;D
-
ik heb helaas helemaal niets meer dus moet onderaan de ladder beginnen.
Dan is het toch helemaal makkelijk om direct met digitaal te beginnen.
Startsets genoeg om een leuke start te maken.
En de meeste nieuwe loks daar kan je zo een decoder inprikken.
Gr.
Eric
-
ik ben niet al te bekend met forums, maar ik hoop dat het goed over komt.
Voor +/- 80 euro kun je met roco digitaal beginnen. zie marktplaats. heb ik zelf ook gedaan. Sommige mensen halen startersets "uit elkaar" en verkopen alles los. Roco heeft ook Nederlandse modellen in haar starterset (volgens mij een 1100 in het blauw met rijtuigen), voor een Nederlands rijder lijkt mij dat een goede zaak.
Ik heb zelf een liliput railstopper omgebouwd naar digitaal (was even zitten aangezien er helemaal geen plek is voor een decoder) maar dat is goed gelukt, ook al had ik bijna geen ervaring met solderen. Beetje geduld en alles gaat.
Decoders kun je krijgen vanaf ongeveer 15 euro als je mazzel hebt. ESu verkoopt ze voor ongeveer 25. en je kunt het zo duur maken als je wilt. Schakel decoders en zo niet doen!!! ik vind ze te duur. begin met 2 loks en kijk hoe je het vind (en het zal bevallen) vooral met binnenverlichting in rijtuigen. deze zijn zelfs later digitaal te schakelen.
Dus meer dan genoeg reden
(ps. aansluitingen zijn ook geen probleem rij zelf met Fleischmann- profi)
Joost
-
Volgens mij is deze "Meester" een beginnend modelspoorder met 0 ervaring op modelspoor gebied.
Is het niet raadzamer zoals hij zelf voorsteld om hem eerst op het "analoge" op weg te helpen zonder hem in een "digitale" richting te duwen waar hij nog niets van af weet en een boel teleurstellingen kan worden voorkomen.
Ik merk steeds vaker dat "beginnelingen" het digitale bos worden ingestuurd met vaak als gevolg dat de interresse in deze hobby verloren gaat.
Meester, ga eens lekker aan de slag met de sets die je hebt, ombouwen kan altijd nog.
Grt, Ronald.(S&V)
-
Gek genoeg hoor ik zo mooi digitaal is perfekt en foutloos .Echter op tentoonstelling of op de verenigingsavonden zie ik dat het regelmatig mis gaat.botsingen.wissel niet omgaan op commando.
Ik blijf mooi lekker analoog op de profirails rijden.
Als ik naar de kosten zou kijken voor al mijn treinen (totaal 18 locs -in vitrine niet meegerekend-) zou dit een forse investering zijn.
En dan heb ik het nog niet over wisseldecoders.bezetmelders en rest digitaal spul.
Oke startset leuk voor uit te proberen hoe het werkt.
-
Je hoeft niet meteen alles digitaal te doen. Wat is er mis mee om handmatig je wissel om te zetten en dan digitaal je trein te laten rijden. Het is zelfs eenvoudiger dan puur analoog, omdat je geen geisoleerde seciets hoeft te maken. Je kunt gemakkelijk een treintje wegzetten op een spoortje en er een andere naar toe laten rijden zonder dat je in je rail moet gaan ingrijpen. Als je nu beginner bent, zou ik juist meteen met digitaal beginnen. Het bied zoveel mogelijkheden en is echt niet moeilijker dan puur analoog. Meester heeft al een Roco setje met muis gehad, dus waarom nu meteen gesteld wordt dat deze persoon 0 ervaring heeft, slaat nergens op natuurlijk...
Blijf gerust vragen ondertussen. ;)
-
Digitaal beginnen is niet lastiger dan analoog beginnen. In beide gevallen krijg je een trein, een railovaal en een stuurkastje. Dat op den duur het digitale stuurkastje meer mogelijkheden heeft, maakt voor het begin niet uit. Ondertussen kun je wel je treinen onafhankelijk besturen zonder gedoe met meerdere trafo's en schakelaars.
Wat betreft stuurkastjes (centrale) is er vind ik wel verschil tussen Piko en Roco/Fleischmann. Ze praten allemaal DCC, maar de mogelijkheden van de Piko beginnerscentrale zijn verder zo beperkt dat ook een beginner snel tegen de grenzen aanloopt. De zogenaamde Multimaus die Roco en Fleischmann in hun startsets stoppen, is in feite een volwaardige centrale waar veel mensen nooit uitgroeien.
-
Ik ga in deze met Stiggie mee,
Stap lekker digitaal in, begin gewoon eenvoudig met een digitaal startsetje, lees rustig de handleiding door en ga wat spelen.
Kom je ergens niet uit, vraag dat dan gewoon hier (y)
Wil je meer functionaliteit aan een analoge baan geven dan kan dat zeker wel, maar dat vraagt weer wat meer studie in het elektrotechnische.
Het is net wat je wilt, maar in beide gevallen moet je je gaan verdiepen in de materie ;D
Overigens ben ik zo'n analogist die zich uren blind loopt te staren op een relaisschakeling, tis maar net wat je leukt vind ;D
-
Stig heeft volkomen gelijk. Zelfs met start-set met een extra maus als slave geeft beter mogelijkheden omdat je dan per maus een trein bedient en dus niet hoeft te wisselen binnen je menu op één maus.
Marc
-
Hallo beste paul
Ik weet niet of het dezelfde taal spreekt maar digitraxx heeft handige regelaars die je met een paar knopjes omdraaien een andere trein kan besturen :).
Bij de FREMO heben een paar mensen die regelaars en mij bevalen die wel ;D.
Ze hebben een richting schakelaar en als je die in het miden zet rijd de trein niet meer heel handig ;D
maar nogmaals ik weet niet of het de zelfde taal spreekt als de maus van roco
groet martijn
-
Digitrax is puur DCC. Dus naar de rails toe is het precies hetzelfde als de Multimaus.
Maar de onderlinge communicatie tussen de apparaten is anders, Digitrax gebruikt daarvoor Loconet. Helemaal niks mis mee, maar je moet dat wel even in de gaten houden.
-
nog ff een ander vraagje.
als ik nou besluit dat startset te kopen van piko, en later toch over wil gaan op roco digitaal kan ik dan gewoon de digitale apparathuur op de piko rails aansluiten?
is de kwaliteit van piko rails goed? aangezien deze goedkoop is
-
Ja dat kan, rails is rails
Zelf heb ik ook een multi muis met piko A rails.
-
bestaat toch wel wat kwaliteitsverschil in de rails dus zeg niet zomaar dat rail rails is .
Maar inderdaad Piko heeft zeker geen slechte naam.
Peter
-
Niet alleen kwaliteit, maar ook uitvoeringen. Vind maar eens een 1:9 wissel buiten die van Tillig... Maar goed, we dwalen af. :)
-
Niet alleen kwaliteit, maar ook uitvoeringen. Vind maar eens een 1:9 wissel buiten die van Tillig... Maar goed, we dwalen af. :)
http://www.g-weller.de/ (http://www.g-weller.de/) ;D
-
Dat valt voor mij onder de noemer "kleinserie". En zo te zien aan de montageanleitung, is een tillig gebakje eenvoudiger in elkaar te prutsen. Overigens kan ik dat soort initiatieven alleen maar toejuichen, want het staat echt bloedgeil op je modelbaan.
-
Als je maar niet probeer om er met pisasnijders door heen te gaan ;D
SK
-
ik wil morgen een locmaus van ROCO halen via marktplaats zodat ik van mijn piko digitaal over kan stappen op ROCO.
als ik de ROCO aansluit, levert dat dan nog problemen op met mijn PIKO ICE3? of zal die gelijk rijden?
bij piko staat die onder nummer 3 dus dan zal dat bij ROCO ook wel zo zijn ofniet?
als ik nou een extra trein wil laten rijden hoe zorg ik dan dat die niet op nummer 3 komt te staan maar op 1 of 2?
ben er nog niet zo heel bekend mee dus vandaar mijn vraag op dit prachtige forum.
weten jullie trouwens ook of de Mehano Thalys is voorbereid op digitaal?
dit staat bij de omschrijving van het stel aangegeven(Interface conform NEM 652 )
weet niet wat dat wil zeggen
alvast bedankt voor de info
-
Hoi Paul,
Jouw Piko ICE3 zal prima rijden dan.
In je MultiMaus zal in fabrieks toestand ook een lok hebben toegekend aan adres 3
Dus de verwachting is, dat 'Out-of-the-box' alles gewoon zal functioneren.
Wil je uitbreiden, is het handig eerst ook je ICE3 op een ander adres te zetten. Hoe dit gaat, staat in je PIKO handleiding en die van de MultiMaus beschreven.
Vervolgens moet je dan in de MultiMaus een nieuwe Lok definieren die luistert naar het nieuwe adres. Ook dit staat uitgebreid in de MultiMaus handleiding beschreven.
Een fabrieksnieuwe decoder staat bijna zonder uitzondering op adres 3. Deze kun je dan dus in b.v. de Thalys bouwen, waarna je deze ook weer een ander adres geeft enz. enz.
Grtzz en suc6
Karst
-
Paul heeft het over een Lokmaus Karst.
Gaat het om een Lokmaus of de opvolger, een Multimaus Paul?
Met de Lokmaus kun je ieder gewenst adres tot 99 kiezen om mee te rijden en je kunt een decoder ieder gewenst adres tot 99 geven. De beperking tot 99 wordt veroorzaakt doordat het display maar twee cijfers heeft. De Multimaus heeft die beperking niet en als het even kan zou ik altijd een Multimaus aanschaffen.
Let er wel op dat een compleet maus systeem bestaat uit maus, versterker en trafo. Handleiding is ook wel handig. ;)
Interface conform nem 652 betekent dat er in het model een decoderstekker is te vinden en dat wordt inderdaad voorbereid op digitaal genoemd.
-
ik wil morgen een locmaus van ROCO halen via marktplaats (...)
Bekijk nog even goed of het een LokMaus of een MultiMaus van Roco is. Het lijkt wel op elkaar maar is toch heel verschillend. Ten opzichte van de MultiMaus is de LokMaus een "verouderde" versie met enkele beperkingen.
En, zoals Henk al schreef, met een losse LokMaus alleen ben je er niet.
Sander
-
het gaat om onderstaand set:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lokmaus.jpg)
het is een lokmaus maar hier kan ik voor de rest toch perfect mee werken zolang ik niet meer als 99 treintjes heb?
zoveel is me bedoeling toch niet ik denk dat het bij 10 wel ophoud, maar dan kan ik hiermee toch perfect uit de voeten?
-
Dat is een locmaus inderdaad.
Maar waarom zou je die kopen Paul als je voor niet al te veel gewoon een fatsoenlijke centrale kan kopen, de Multimaus.
Want de ervaring leert, eenmaal digitaal is verpest en dan wil je meer ;)
Gr. Remco.
-
Zoals Remco al schreef, dat is inderdaad een LokMaus.
Ter info : Je schreef "... ik denk dat het bij 10 wel ophoud", maak daarvan "Bij 3-5 is het afgelopen, meer vermogen heb je niet aan boord".
Dat geldt niet alleen voor de LokMaus, het is ook van toepassing voor een MultiMaus. De trafo en de versterker kunnen globaal 3A leveren, voldoende voor 3-5 treinen (rijtuigen zonder binnenverlichting). Wil je meer, dan zul je extra trafo's en boosters (soort versterker) moeten aankoppelen.
Mijn advies : Doe gewoon een Meesterzet - Koop een MultiMaus en geen LokMaus.
Sander
-
ja heb net et geld overgemaakt en hij doet em vandaag op de post.
maargoed jij bedoelt 3-5 stellen tegelijk laten rijden?
wat zijn zo de grote verschillen verders tussen locmaus en multimaus?
-
Welnee, dit is prima om mee te beginnen. Die multi komt nog wel eens. Bovendien, hoezo, het houd al op bij 3 tot 5 locs? Waarom moeten die altijd tegelijk over de baan razen? Hoeveel locs wil je tegelijkertijd laten rijden. Je kan er toch maar 1 tegelijk in de gaten houden. We zijn mannen he, geen vrouwen. Die kunnen wel 2 dingen tegelijk. Kijk maar op de TV reclame... ;D
-
Veel plezier ermee Paul. Heb ik ook jaren gehad. :)
De Multimaus heeft meer mogelijkheden. Je merkt vanzelf wel of je wat mist. Dat maximum van 99 geldt bijvoorbeeld overal voor en dat begon mij te irriteren. Het betekent dat je bepaalde zaken in sommige decoders maar gebrekkig kan instellen. Als de maximum snelheid ergens tussen 0 en 255 moet liggen (die reeksen verschillen per decoder) dan kun je de maximum snelheid dus vaak niet naar wens instellen. Alle zogenaamde CV'tjes hoger dan 99 (tegenwoordig vaak de verlichting en de functieuitgangen) kun je helemaal niet instellen.
-
Ik heb stiekem mijn kado voor mijn verjaardag al gezien (en getest) ;D, en ik denk dat ik heel erg tevreden ga zijn met mijn multimuis. Wat een mogelijkheden heb je met dat ding zeg (y)
-
ik ga het gewoon proberen en dan zie ik et wel :) kan altijd nog overstappen haha
in ieder geval bedankt.
niemand bekend met de mehano Thalys?????
-
Al beantwoord. ;D
Interface conform nem 652 betekent dat er in het model een decoderstekker is te vinden en dat wordt inderdaad voorbereid op digitaal genoemd.
Dus als dat erbij staat, dan is het stel digitaal voorbereid.
Overigens heb ik zelf alleen maar de hobbyuitvoering van de Mehano Thalys gehad en die was absoluut niet digitaal voorbereid.