BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: Illya Vaes op 03 June 2009, 11:54:52

Titel: Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Illya Vaes op 03 June 2009, 11:54:52
In Oostenrijk (Wenen) is de gelijkstroomversie (62794) sinds vandaag leverbaar.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Xander op 03 June 2009, 12:05:21
Klopt de tijdperkaanduiding die Roco geeft bij deze loc eigenlijk wel? Er staat namelijk tijdperk vier, maar de locs waren toch eerst blauw en werden daarna bruin geschilderd?

En de blauw gekleurde bufferbalken op de foto van Roco, komt dit ook met het voorbeeld overeen?

Groeten, Xander
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd (in Wenen dan he)
Bericht door: henk op 03 June 2009, 12:40:55
Het ding is in ieder geval onderweg naar Nederland. Nog altijd een nette prijs.

@Xander Tijdperkaanduiding slaat inderdaad nergens op. Plaatje staat er al lang en is ongetwijfeld fotosoep. We zien het wel. Ik koop hem in ieder geval, al had het model goudgele bufferbalken.  :D
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd (af fabriek)
Bericht door: manuelspot op 03 June 2009, 13:51:09
Ik heb hem ook binnen gekregen.
Het is de 2404 geworden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6623.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6623.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6624.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6624.jpg)

Manuel
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd (af fabriek)
Bericht door: Mispoes op 03 June 2009, 13:57:34
Hij is fraai!

(pas nu de titel maar weer aan ;D)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Davy Beumer op 03 June 2009, 14:01:02
Klopt de tijdperkaanduiding die Roco geeft bij deze loc eigenlijk wel? Er staat namelijk tijdperk vier, maar de locs waren toch eerst blauw en werden daarna bruin geschilderd?

De eerste 2400-en zijn in de blauwe kleurstelling afgeleverd door Alsthom. Dan praten we over 1954. Let op: slechts een beperkt aantal loks heeft die kleurstelling gekregen. Al gauw kregen de loks af fabriek al de roodbruine kleurstelling. De blauwe 2400-en hebben gereden tot rond 1958, toen werden ze al roodbruin.

En de blauw gekleurde bufferbalken op de foto van Roco, komt dit ook met het voorbeeld overeen?

Nee, het voorbeeld had gewoon de rode bufferbalken. Dat klopt dus wel op het model, maar niet op de eerdere foto van Roco.

Groetjes Davy
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd (af fabriek)
Bericht door: ruben giesbertz op 03 June 2009, 14:21:48
Het lijkt wel of de rubbers bij de zij raam van de cabine geel zijn.

Ruben
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd (af fabriek)
Bericht door: manuelspot op 03 June 2009, 14:28:53
Het lijkt wel of de rubbers bij de zij raam van de cabine geel zijn.

Ruben

Ja klopt die zijn wat goud/geel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6624_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6624_1.jpg)

Manuel
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd (af fabriek)
Bericht door: Remco. op 03 June 2009, 14:33:34
Zover ik kan zien, mooi lokje, maar goed dat was op zich ook wel te verwachten, de oer roco 2400 ( 2433 ) was al een prima model en
alles wat erna verscheen was ook prachtig. Helaas geen TPIV maar voor de TPIII rijders een leuke aanwinst :D

Gr. Remco.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd (af fabriek)
Bericht door: Besselspoor op 03 June 2009, 14:36:37
Nou heb ik begrepen dat als je er 2412 op plakt je binnenkort zelfs TPVI in kan rijden ;D
Maar lokje zit er goed uit, de kleur valt me ook erg mee.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Xander op 03 June 2009, 14:51:42
bedankt voor de verduidelijking :)

De foto's van het model beloven inderdaad veel goeds! Zeker voor zo'n prijs...
Doe mij dr ook maar eentje ;D
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Remco. op 03 June 2009, 14:59:22
Wat ook wel even mag worden gezegd:

O.a. te lezen op Groterdam:

Citaat
62794
2400 blauw gelijkstroom
week 29/30


Maar nu al leverbaar, in een tijd waar het meestal andersom is, dus netjes gedaan Roco (y)

Gr. Remco.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Streamliner op 03 June 2009, 15:12:05
Schitterende loc :o Die kan ik dus binnenkort ook ophalen, ik had hem al besteld. Alleen kloppen die gele raamrubbers wel?
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: henk op 03 June 2009, 15:14:25
Maar nu al leverbaar, in een tijd waar het meestal andersom is, dus netjes gedaan Roco (y)

Gr. Remco.

Ja te vroeg, het is schandalig.  ;D
Nu willen we die grijze VAM-wagens natuurlijk ook.  :D
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ekklesia op 03 June 2009, 15:22:21
Nu willen we die grijze VAM-wagens natuurlijk ook.  :D

Nee, maar wel set 66054, deT&D wagens, deze worden verwacht in week 24/25, net als de VAM Recycling wagen en de ick's. Maar blauwtje 2404 ziet er zeer puik uit, nu nog ff wachten totdat hij hier in de winkel licht.

Groenten Rob
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Tomas131 op 03 June 2009, 15:52:59
Damn, in blauw is de 2400 opeens veel mooier geworden :o Reed ik nou maar Nederlands  :(
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ivo tB op 03 June 2009, 17:36:55
Hebben ze zich toch redelijk aan mijn kleuradvies gehouden ;D ;D ;D ;D ;D

Zie hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,8245.0.html)

Nu alleen de bevestigingsplaten van de buffers nog grijs en die witte handgrepen? Zo heeft Philotrain en DKM ze ook gemaakt, maar ik twijfel daar nog steeds aan.

Mooi model, nu nog superen met de set van Erwin ;D

mvg,
Ivo
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: manuelspot op 03 June 2009, 19:00:35
Zo heb de 2404 nog geen 12uur in huis maar heb het model al aardig aangepast.
Ben met de kleine bijwerkingen begonnen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6651.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6651.jpg)
Links het basis model rechts het bijgewerkte model.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6652_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6652_1.jpg)
Nogmaals maar nu andersom.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6653.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6653.jpg)
De bufferbalk met koppeling. Ik heb de buffers grijs geschilderd met aan de voorzijde weer zilver.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6655.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6655.jpg)
Dit is de bufferbalk aan de voorzijde. Hier en daar een likje verf aangebracht.
Zit alleen nog in over de witte band die over de bufferbalk loopt. Hier kan ik niets over terug vinden op de foto's van het echte voorbeeld.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6654.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6654.jpg)
En heb het rare gele bandje op de ramen zwart gemaakt. vond het te storend. En heb de demper van het model gehaald. die is er pas later op gekomen.

Manuel
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Daan! op 03 June 2009, 19:40:22
ziet er goed uit Manuel. (y)
Is het de bedoeling dat de buffers op de kopse kanten lichter zijn dan de bufferstangen?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: manuelspot op 03 June 2009, 19:50:16
Ja de buffers zijn voorop zilver en het verenpaket erachter is grijs.

Manuel
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: fissy op 03 June 2009, 20:07:56
Zeker een mooie loc, maar zeker ook buiten mijn tijdperk(en)...

Is eer al een prijs? In de folder staat "keine Angabe"...

Groet

Bernd
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: henk op 03 June 2009, 20:11:47
UVP 109 Euro.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ivo tB op 03 June 2009, 22:41:27
Ja de buffers zijn voorop zilver en het verenpaket erachter is grijs.

Manuel
Heb ik ook gedaan. Hoewel het zilver is staalkleurig bij mij. Nu schijnt een hendel op het draaistel onder de cabine nog geel te moeten zijn volgens Overlast.

Het ziet er heel mooi uit Manuel!!  Wel een hele stap: model vandaag binnen en meteen al aangepast (y)

De witte streep op de bufferbalk herken ik niet. Gewoon rood maken????

Na het verwijderen van de demper op de uitlaat nu ook nog hijsogen op de huif?

mvg,
Ivo
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ries op 03 June 2009, 23:10:40
Heren, op het nmld-forum staat een foto geplaatst van de 2402 tijdens een proefrit in Frankrijk.
http://forum.nmld.nl/viewtopic.php?t=1205&start=400 (http://forum.nmld.nl/viewtopic.php?t=1205&start=400)
Misschien is de foto al bekend bij jullie, ik weet ook niet hoeveel waarde eraan gehecht moet worden, want
Fotosoep bestond toen ook al, het heette toen alleen retoucheren.

Aan de andere kant, waarom zouden de mensen van het blad retoucheren en heeft de 2402 zwarte buffers af fabriek en is dat later in Nederland aangepast (kan ik me voorstellen om het één geheel te laten zijn)
Verder waren het bij Alsthom boefjes, want ze hebben toendertijd ook 1100 platen op een franse machine gehangen. Verder geen witte streep op de bufferbalk.

Voor de rest zijn de h nullers geluksvogeltjes (y), zoveel moois de laatste tijd, ik zou bijna weer overstappen :-\
Denk dat ik m'n spoor 0 Köf maar omspuit in het 2400 schema.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Spoors op 03 June 2009, 23:44:39
Ries,
Foto'tje van het schaal 0 model van Philotrain ... is dat wat  (y)

(http://farm4.static.flickr.com/3386/3177045731_98c6ba0702_b.jpg)
De rest is hier (http://www.flickr.com/photos/7997058@N05/tags/philotrain/) te vinden

Zomaar om je even lekker te maken ...

Grijze buffers klopt waarschijnlijk wel, maar de buffers moeten voorop wit zijn ... typisch voor Alsthom rond die tijd ... turkooise NS 1100 & NS 1300 locs werden ook met witte buffers afgeleverd
Verder ken ik die witte streep niet ... moet gewoon grijs zijn ... zie onderstaande foto:

(http://www.spoors.nl/images/mitropa/blauwe2400zw7.jpg)

Frontplaten van Roco en het model van Manuel kloppen ook niet ... stukjes aan boven en onderkant moeten blauw zijn in plaats van rood. En het blauw van de frontplaten moet een stuk lichter zijn dan dat van Philotrain en ook dan dat van Roco ...


... en er wordt ook wel een verkeerd ingekleurd ... zo kloppen de frontplaten op de foto (die trouwens ook in het UA te vinden is) niet ...

Groet,

Jeroen
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: RobbertJan op 04 June 2009, 12:23:35
Welke nummers zijn er allemaal bijgeleverd?

Ik hoop persoonlijk ook nummer 2405  :)

Nu nog even wachten tot ik deze pracht in huis mag
gaan aanschouwen.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 04 June 2009, 12:37:58
Zelfde als op de lok staat, maar dan in messing.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Eelco Storm op 04 June 2009, 12:41:59
Heren, op het nmld-forum staat een foto geplaatst van de 2402 tijdens een proefrit in Frankrijk.
http://forum.nmld.nl/viewtopic.php?t=1205&start=400 (http://forum.nmld.nl/viewtopic.php?t=1205&start=400)
Misschien is de foto al bekend bij jullie, ik weet ook niet hoeveel waarde eraan gehecht moet worden, want
Fotosoep bestond toen ook al, het heette toen alleen retoucheren.

Aan de andere kant, waarom zouden de mensen van het blad retoucheren en heeft de 2402 zwarte buffers af fabriek en is dat later in Nederland aangepast (kan ik me voorstellen om het één geheel te laten zijn)

Deze foto (overigens in mijn collectie, ik heb de foto op spoorforum gezet) is ingekleurd, het is geen originele kleurenfoto. In die zin moet je er ook niet te veel waarde aan hechten, ik denk dat degene die de foto heeft ingekleurd dat vrij algemeen heeft gedaan en niet in detail is getreden.

Desalniettemin een mooie weergave van de loc.

Eelco
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: klusser op 04 June 2009, 12:56:00
Zo hee,....die ziet er goed uit! (y) Ik had ook niets anders verwacht eigenlijk!Ik heb nog twee andere uitvoeringen en die vond ik ook mooi [afgezien van de kleine fouten]
Ga 'de blauwe' zodadelijk even ophalen in Zwolle. De prijs ...ligt die vast?

Groet Wim [springt nu in zijn auto]
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: henk op 04 June 2009, 14:14:50
Leuk, de 2400'en in dubbeltractie.  :)
De verlichting van de blauwe is trouwens wat geler dan van mijn bruine 2400.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: mpol op 04 June 2009, 14:53:58
Had hem nog niet gereserveerd, maar zal toch maar eentje bij AnW bestellen......
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: VAM65 op 04 June 2009, 17:04:46
Net eentje gehaald bij MCH in Hilversum. Wat is ie mooi  (y)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: rard op 04 June 2009, 17:19:46
mooi trouwens dat er metalen schildjes bij zitten  (y)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Fred Eikelboom op 04 June 2009, 17:41:21
Hoi,

Vanmorgen één gehaald bij De Wit in Zwolle.
Prachtige machine.

mvg,
Fred.

PS.
De Wit gaat verhuizen naar Korte Smeden 3 in Zwolle.
Bron: De Wit.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Reinier Z. op 04 June 2009, 22:18:12
Valt me nou pas op dat het railinkje in de deur eindigt ipv ernaast (klik voor vergroting):

(http://i91.photobucket.com/albums/k309/zondefoto/DSC_2835.jpg) (http://i91.photobucket.com/albums/k309/zondefoto/DSC_2835.jpg)

Zal wel lastig zijn voor de machinist om binnen te komen...  :-\
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Fred Eikelboom op 04 June 2009, 22:31:58
Hoi,

Da's ook wat! Heb vandaag de kap er af gehaald om een decoder in te bouwen, maar
dat die railing aan beide zijden in de deur zit, was me daarbij niet opgevallen.

Meneer Roco, ik wil een andere cabine voor mijn loc!!!!

mvg,
Fred.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: TonM op 04 June 2009, 22:39:35
Meneer Roco, ik wil een andere cabine voor mijn loc!!!!

Daarvoor moet je niet bij Roco zijn, maar bij Werps.

Overigens is dit niet nieuw. Vanaf de eerste bruine 2400en van Roco zitten die handrails al in de cabinedeur.
Het enige nieuwe is, dat het nu iemand is opgevallen.
Heel scherp Reinier, mij complimenten.

Grtz,
Ton
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Reinier Z. op 04 June 2009, 22:48:22
Nou ja, scherp....ik heb ook al anderhalf jaar een bruine 2400, maar het was me nog nooit opgevallen... ik zag het ook pas op de uitvergrote foto...
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Peter Wijshake op 05 June 2009, 00:41:09
En dat kennelijk niemand het eerder heeft opgemerkt... blijkt maar weer dat het ook weer niet zo'n grote 'fout' van Roco is...  ;)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Esperopt op 05 June 2009, 01:53:13
Toch wel een stomme fout. Lijkt me dat je op dit soort details let als fabrikant. Dat onderscheidt mi speelgoed van modellen. Maar wel besteld  ;D. Algehele indruk is, voor de prijs, toch goed.

Ook best wel knap van Roco. Elk model wordt hier zo'n beetje 10x onder de loep genomen, en nu pas valt het op. Heeft natuurlijk ook met de kleurstelling te maken, maar toch.

Gerard.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Peter Korsten op 05 June 2009, 08:06:52
Zeg ik nou iets raars, of is de rand tussen de zijwand en de deur veel te dun om die railing fatsoenlijk kwijt te kunnen? Volgens mij is er eerder sprake van dat het anders simpelweg niet zou passen.

Leuk model, erg leuk zelfs, alleen niet mijn tijdperk dus nou zit ik even te dubben... hmm...

- Peter
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Reinier Z. op 05 June 2009, 08:08:12
Ik neem aan dat 't niet zozeer een echte fout is, maar dat dit bewust zo gedaan is. Naast de deur is immers helemaal geen ruimte voor de railing. Dan hadden ze de deur smaller moeten maken, en dat was waarschijnlijk eerder opgevallen...

Edit: Ok... Peter dacht dus hetzelfde op bijna hetzelfde moment
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: rjr op 05 June 2009, 08:43:08

Leuk model, erg leuk zelfs, alleen niet mijn tijdperk dus nou zit ik even te dubben... hmm...

- Peter

Dan pas je je tijdsperk regels toch een beetje aan.
Wil hem eerst eens even zien in de winkel. tijdperk is voor mij niet echt een probleem, maar die hou ik dan ook niet te strak. Een museum lijn, of juist een lijn voor nieuwe ontwikkelingen moet altijd kunnen, als ik de lok maar mooi vindt.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: mark7758 op 05 June 2009, 09:36:02
Geweldig dat men na 1,5 jaar achter dit foutje komt.

(http://www.treinenpassage.com/2498.jpg)

Als je het orgineel bekijkt kan ik de aanpassing van Roco begrijpen. (Oke het is fout.)
Over hoeveel cm's praten we hier?  5, 10 cm dat is +/- 0,1 cm. dat is volgens mij serieproductie gewoon niet te bouwen. (Zo dat het ook te vervoeren is en ook nog dat er mee gereden kan worden.)

Maar wel weer een mooi model voor de collectie.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: henk op 05 June 2009, 09:41:50
Je kunt aan de foto gelijk zien waarom Roco deze oplossing heeft gekozen. De handrail was in het echt vrij dun en dat is in kunststof niet na te bootsen. De handrail op het model is 0,5 mm. "Dan maar door de deur."  ;D
Ik heb de gaatjes in de deur op 0,6 mm geboord zodat de handrail zich gemakkelijker laat terugplaatsen. Daarbij best gezien dat het gat in de deur zat, maar modelleren is keuzes maken.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Gert1 op 05 June 2009, 11:42:46
Tsjonge, het is mij nooit opgevallen. En eerlijk gezegd valt dit onder de categorie 'fouten waaraan ik me nooit gestoord zou hebben, maar nu ik ervan weet ik de fout wel als storend ervaar'. Wist ik het maar niet...

mvg,
Gert

PS: Heeft iemand een foto van een Philotrain 2400 om te laten zien hoe het daarbij was opgelost?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Railpassie op 05 June 2009, 11:52:53
Voila http://nsinmodel.com/philotrain/70d-1.jpg
http://nsinmodel.com/philotrain/870-43-4.jpg
http://nsinmodel.com/philotrain/870-43-3.jpg

Bron NsinModel  ;)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Gert1 op 05 June 2009, 11:55:55
Bedankt. Zo te zien is dat bij Philotrain toch beter opgelost.

mvg,
Gert
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: en_voyage op 05 June 2009, 11:59:08
Och, 't Is maar wat je belangrijk vindt... waar hebben we het over? De tijd dat functie boven vorm gaat bij het modelleren, ligt al lang achter ons. Geen complete bufferbalken meer die aan draaistellen zitten vastgegoten, geen gaten meer in het dak voor de schakelaar van het bovenleidingbedrijf, geen transparante plastic inleg in de kap die voor glaswerk moet doorgaan enzovoorts. Zoiets kleins als die railing, daar kan ik me dan werkelijk niet meer druk om maken. Vergeet ook niet dat dit één van de goedkopere modellen van Roco is (met een bijzonder aantrekkelijk prijskaartje).

Dus grove fout? Welnee. Wèl grappig dat we het met z'n allen nu pas ontdekken. 't Zegt wat dat betreft meer over ons dan over Roco. ;D

Groeten,
Geoffrey
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Gert1 op 05 June 2009, 12:04:14
Je hebt wel gelijk Geoffrey en een grove fout zou ik het ook niet willen noemen, maar liever had ik het niet geweten.
('Eternal sunshine of the spotless mind')

mvg,
Gert
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 June 2009, 12:07:18
Wèl grappig dat we het met z'n allen nu pas ontdekken.
Bij de blauwe is het ook wat duidelijker, omdat de witte railing goed contrasteert met de blauwe achtergrond.
Ik heb een bruine, daar valt het minder op omdat alles bruin is. Had het ook nog niet eerder gezien.
De blauwe hoef ik niet, vind hem minder mooi dan de bruine.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Arnold op 05 June 2009, 12:08:04
Het is des te opmerkelijker dat niemand het gezien heeft omdat de huif en kabine er af moeten en de railingen los gemaakt moeten worden uit het machinistenhuis wil je een decoder plaatsen. Vervolgens de railingen er weer in. Dat moet toch opvallen? 
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Gert1 op 05 June 2009, 12:13:18
Inderdaad opmerkelijk. Zeker omdat alle bladen in NL het model destijds uitvoerig hebben besproken en het ook op internet uitvoerig aan de tand is gevoeld. Hulde voor Reiniers oplettendheid!
 (y)

En nu ga ik het proberen te vergeten. Dadelijk even 'Lacuna Inc.' bellen...    ;)

mvg,
Gert
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Reinier Z. op 05 June 2009, 12:29:58
liever had ik het niet geweten.

Mijn oprechte excuses  ;) Ik had eigenlijk ook willen verklappen dat sinterklaas niet echt bestaat, maar dat zal ik dan maar voor me houden...  8)

Dit "foutje" kan voor mij de pret niet bederven, het blijft een prachtig model voor een heel redelijke prijs. De firma Roco heeft wat mij betreft weer een aantal puntjes gescoord.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: sik250 op 05 June 2009, 12:38:38
Ik heb hem vanochtend ook opgehaald in Lelystad. Even dankbaar gebruik gemaakt van de waardebon. (Lokje was nu €99,00). Mooi exemplaar en ja dat gele streepje ga ikook even zwart maken. Staat toch veel mooier als ik de foto's bekijk.
Johan
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Bob R. op 05 June 2009, 12:45:23
Dat van dat hekwerk valt wat mij betreft onder dezelfde rubriek als de handgrepen op de neus van de roco 1100 botsneus en (wat ik veel storender vind) de handrail aan de lange kant van de Roco 2200.
Kortom wat mij betreft niet erg spannend.

Zijn ze bij MTE al binnen ?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Remunj op 05 June 2009, 12:52:26
Ja. Kreeg gisteren een mailtje dat ie klaar ligt. Gaat vandaag op de post (hoop ik).

Gr.
Eric
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: fissy op 05 June 2009, 15:07:42
Als iemand interesse in deze blauwe 2400 heeft, op ebay.de zijn tien stuks te koop voor 89 € en ook nog  andere varianten zoals de bruine met gele hekken...
Gaan ze deze nu al dumpen  ??? ;D

Groet

Bernd
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 05 June 2009, 15:30:02
Nee...
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Arnold op 05 June 2009, 15:34:32
en dan de verzendkosten erbij...
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: manuelspot op 05 June 2009, 16:36:31
Zo heb mijn blauwe 2400 ook voorzien van mooie oude sluitlampen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6662.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_6662.jpg)

Manuel
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Railhopper op 05 June 2009, 16:44:07
wat beestachtig mooi  (y)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 05 June 2009, 18:26:18
M'n DKM heeft het wel goed bleh bleh  :P
(http://i112.photobucket.com/albums/n177/spadejong/S6000310.jpg)

Maar voor de rest is die van Roco toch wel mooier (y), er zit niet eens een fatsoenlijke klink op de deur zie ik nu :-\, en dan die lampringen :-[.

Groet Stephan.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Fred Eikelboom op 05 June 2009, 18:47:08
Daarvoor moet je niet bij Roco zijn, maar bij Werps.

Grtz,
Ton

@Ton, Wist niet dat Werps hier iets mee te maken had. Stond tenminste niet op de doos.
Vandaar dat ik het over ''meneer Roco'' had.  :)
Wat het railinkje in de deuren betreft, daar til ik helemaal niet zwaar aan.
Zou ik dat wel doen, dan had ik wel geroepen dat ik voor alle 6 loc's een andere kap wilde. :)

mvg,
Fred.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: TonM op 05 June 2009, 18:49:37
@ Fred,

Ik bedoelde ook niet dat Werps iets met Roco te maken heeft.
Werps heeft een etssetje utigebracht om een verbeterde cabine voor de 2400 mee te maken.

Grtz,
Ton
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Fred Eikelboom op 05 June 2009, 19:00:50
Hoi Ton,

Duid en luidelijk.
Bedankt voor je aanvulling.

mvg,
Fred.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 05 June 2009, 19:09:38
Euh, de blauwe...

Had deze ook gewoon sluitseinen (ik begin te twijfelen na de foto van Manuel)
En een seinbeeld (front) van slechts 2 lampen denk ik ?
Dus is een digirails setje nodig ?

Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ries op 05 June 2009, 19:35:47
Chris,
twee frontseinen en twee bovenste sluitseinen.
Maar,..... als de lok in opzending gaat staat de batterijschakelaar niet aan en dus moesten er dan sluitseinen in de sluitseinhouders geplaatst worden. Elk zichzelf repecterende lok heeft sluitseinhouders.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 05 June 2009, 19:49:37
okidokie, dank. (y)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Bob R. op 05 June 2009, 20:01:13
Ja. Kreeg gisteren een mailtje dat ie klaar ligt. Gaat vandaag op de post (hoop ik).

Gr.
Eric
O.K. dan krijg ik hem ook wel snel (slechte email account dat yahoo ::))
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 05 June 2009, 20:22:08
Bob : Als je je email veranderd van yahoo naar Gmail....dan komen mailtjes niet aan  (y)


Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 06 June 2009, 23:02:10
Staat een bescheiden bespreking online, dit omdat ik de geel-grijze al besproken had (uitgebreid)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Peter Korsten op 06 June 2009, 23:20:16
Ah, maar het is altijd leuk om een Chris-bespreking te lezen.

Overigens denk ik dat die besprekingen indirect aan je salaris bijdragen... momenteel moet ik me inhouden om niet naar een bepaalde website te gaan en een bepaalde bestelling te plaatsen. Aan de andere kant, binnenkort is het weer Vaderdag. :)

- Peter
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 06 June 2009, 23:25:53
Dan moet ik de bespreking van de bruine maar niet doen ?  ;D
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Esperopt op 07 June 2009, 03:44:56
Mooie foto's in de bespreking weer Chris. Als ik 'm al niet had besteld, had ik dat nu wel gedaan.

Gerard.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Railhopper op 07 June 2009, 09:14:00
Chris Zou je ook een keer een line Up kunnen maken van alle 2400'en ?

groet Railhopper
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: sneek op 07 June 2009, 10:55:49
en toch moet ik na het bekijken van enkele foto's uit de NS-archieven concluderen dat de handgrepen bij afleveringen van de eerste locomotieven ook blauwgrijs waren en zeker niet wit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aflevering_2403.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aflevering_2403.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/proefrit_2402_en_2401.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/proefrit_2402_en_2401.jpg)

Maar grijze bufferhouders en geschuurde buffers had 'ie inderdaad.


greetz,
Wim

Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Tedo op 07 June 2009, 11:50:08
Mooie loc, die blauwe 2404. Van die handgreep in de deur was mij al bij de gele opgevallen, maar had het gezien als compromis.
De kleur van het hekwerk blijft gissen; mijn DKM heeft het ook wit, maar op de foto's hierboven lijkt het inderdaad blauw (of grijs).
Heeft iemand hier de bruine 2437 met geel hekwerk en een gele streep langs het chassis al in huis? Zag er foto's van, maar het geel lijkt me iets teveel NS geel in plaats van zandgeel. Verder wel een leuke variant!
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Arnold op 07 June 2009, 12:05:28
Op de foto's van Chris valt dat NS geel zo te zien wel mee...
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 07 June 2009, 12:20:15
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/grootsamenIMG_2696.jpg)

Rechtermuis toets geeft grotere foto.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: ruben giesbertz op 07 June 2009, 12:26:44
Ook hier is die aangekomen :)

(http://i697.photobucket.com/albums/vv339/belfeld/IMG_0005.jpg)

Ruben
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ivo tB op 07 June 2009, 12:40:45
en toch moet ik na het bekijken van enkele foto's uit de NS-archieven concluderen dat de handgrepen bij afleveringen van de eerste locomotieven ook blauwgrijs waren en zeker niet wit:

Maar grijze bufferhouders en geschuurde buffers had 'ie inderdaad.

greetz,
Wim


Wim,

Op basis van deze foto's heb ik mijn handgrepen ook in de kleur grijs gespoten, dezelfde kleur als het chassis (zie een eerdere verwijzing). Maar het blijft gissen. Ook de bufferhouders heb ik grijs gemaakt en de bufferschotels geschuurd staal en niet wit zoals die van Philotrain.
Misschien vind iemand nog eens ergens een verborgen schat met kleurennegatieven uit de jaren '50. Leuk voor de discussie over turquoise, blauwe en groene biezen en draaistel- en dak kleuren.

Ik vind hem er zo wel goed uitzien.

mvg,
Ivo
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Jan Huchshorn op 07 June 2009, 13:02:36
en toch moet ik na het bekijken van enkele foto's uit de NS-archieven concluderen dat de handgrepen bij afleveringen van de eerste locomotieven ook blauwgrijs waren en zeker niet wit:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/proefrit_2402_en_2401.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/proefrit_2402_en_2401.jpg)

Maar grijze bufferhouders en geschuurde buffers had 'ie inderdaad.


greetz,
Wim



Op deze foto zie je nog helemaal geen handrelingen, alleen "klimijzers", of hoe die dingen ook mogen heten.
Op de foto van de NS2403 zitten ze zo te zien weer wel.

Jan.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Tedo op 07 June 2009, 15:16:44
Ah, bedankt voor de foto, Chris. Zo te zien valt het mee; is de kleur van de band identiek aan die van de 2445 en 2427?
Leuke loc, maar buiten tijdperk. Ik heb de 2456 besteld.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Drent op 07 June 2009, 17:57:26
De 2437 werd in 1975 grijs/geel en heeft tot de terzijdestelling in 1983 zo rondgereden, sloop volgde in februari 1986. Nu weet ik niet of ie voor 1975 al rondreed met lang hekwerk langs de voetplaat. De Roco uitvoering lijkt me een jaren 60' uitvoering.

Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: AB 7216 op 07 June 2009, 18:47:00
Hoi,

De foto's waar de hangrepen donker lijken zijn steeds van de lokken 2401 -2403, deze weken af van de rest o.a door andere stuurstroomstekkers.
Ook zaten bij deze loks de depotbordjes op een andere plaats dan de rest van de serie.
Daarom ben ik voorzichtig om een kleur en detail oordeel te vellen over deze "prototypen"

Ik heb in mijn archief een kleurenfoto (helaas niet voor publicatie geschikt :'() van een   blauwe 2400 met witte handgrepen.
er is ook nog een kleurenfoto in een oude railhobby, welk nummer weet ik zo even niet.
Ik vermoed dat na de protoloks, de beschildering van de hekken is aangepast.

Groeten Arjen
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: TonM op 07 June 2009, 19:11:10
Ik ben ook op zoek naar foto's van blauwe 2400en om te kijken of ik bij mijn exemplaar de handgrepen nu wel of niet moet schilderen.
In het boek "Diesellocomotieven in Nederland" staat op blz 133 onderaan een foto van de 2409 kort na aflevering. Op deze foto lijken de handgrepen ook grijs; in ieder geval beslist niet wit.
Het is dus niet zo dat alleen de 2401-2403 met grijze handgrepen zijn afgeleverd. Mogelijk dat ze later wit zijn gemaakt?

Ik blijf nog even zoeken.

Grtz,
Ton
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Fred Eikelboom op 07 June 2009, 19:53:15
Hoi,

Ik zie op de onderstaande foto onder de kabine, net boven het tweede wielstel, een iets lichter onderdeel. Is dat de bewuste hendel die volgens Overlast geel moet zijn?
Zo ja, dan ga ik dat op het model ff aanpassen.

mvg,
Fred.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 07 June 2009, 20:43:24
In dit (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,7444.msg114746.html#msg114746) draadje staan 2 kleurenfoto's van de blauwe 2400.

Groet Stephan
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Fred Eikelboom op 08 June 2009, 18:09:19
Hoi Stephan,

Ik heb diverse foto's in dat draadje bekeken, maar ben er nog niet uit
welk onderdeel nu geel zou moeten zijn.

mvg,
Fred.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 08 June 2009, 21:24:08
Hoi Stephan,

Ik heb diverse foto's in dat draadje bekeken, maar ben er nog niet uit
welk onderdeel nu geel zou moeten zijn.

mvg,
Fred.

Hoeps, sorry, mijn bericht was eigenlijk een reactie op de witte handgrepen discussie, in het gele ding had ik mij niet verdiept.

Groet Stephan.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Fred Eikelboom op 08 June 2009, 23:32:33
Hoi,


Sorry, klein gevalletje van verstandjemis mijnerzijds.
Mijn opa zei vroeger vaak "zoekt en gij zult vinden"
Ik zoek verder en zal mischien vinden. :)
mvg,
Fred.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ivo tB op 09 June 2009, 00:12:58
Hoi,

De foto's waar de hangrepen donker lijken zijn steeds van de lokken 2401 -2403, deze weken af van de rest o.a door andere stuurstroomstekkers.
Ook zaten bij deze loks de depotbordjes op een andere plaats dan de rest van de serie.
Daarom ben ik voorzichtig om een kleur en detail oordeel te vellen over deze "prototypen"

Ik heb in mijn archief een kleurenfoto (helaas niet voor publicatie geschikt :'() van een   blauwe 2400 met witte handgrepen.
er is ook nog een kleurenfoto in een oude railhobby, welk nummer weet ik zo even niet.
Ik vermoed dat na de protoloks, de beschildering van de hekken is aangepast.

Groeten Arjen

Ah, gelukkig een verklaring!! Ik heb de 2401 gemaakt, dus die grijze handgrepen van mij zijn zo gek nog niet

mvg,
Ivo
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 12 June 2009, 20:30:45
In welke periode is de bruine 2400 met gele hekjes te plaatsen ?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ivo tB op 12 June 2009, 20:41:42
In het boek Diesellocomotieven in Nederland staat op pagina 176 een bruine (2437) met gele hekjes. Datum foto 4 maart 1962. In datzelfde boek ook nog foto's in 1967 van bruine met gele hekjes. Als je naar de andere foto's kijkt lijkt het een bijzondere combinatie. Maar jaren '60 zit je goed.

mvg,
Ivo
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 12 June 2009, 20:58:39
Jaren 70 gaan we niet halen ?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Tedo op 12 June 2009, 21:14:18
ik vrees van niet, ik heb niet veel andere foto's gezien, en het lijkt erop dat de 2437 een eenling was. Of waren er meer? Er waren wel meer eigenaardigheden; zo schijnen er ook geel grijze loc's geweest te zijn met kort hekwerk. Het wachten is op het boek van Davy en Sicco.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: sneek op 12 June 2009, 23:42:25
er waren naast de 2347 nog een aantal locs die begin jaren zestig deze geplastificeerde handgrepen hebben gekregen.

Ik neem aan dat de zandgele handgrepen eind jaren zestig/begin jaren zeventig weer bruin zijn overgeschilderd om eenheid in de verschijningsvorm van de locs te behouden.
Toen kwamen bovendien de lange hekken langs de voetplaat.

Wim
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 13 June 2009, 00:24:47
Toen kwamen bovendien de lange hekken langs de voetplaat.

Nagenoeg gelijktijdig met het aanbrengen van de NS vignetten.

Groet Stephan.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: ruben giesbertz op 13 June 2009, 12:09:18
Bij Voneinsbiszett Modeleisenbahn in Kaldenkirchen zijn de blauwe en de bruine met gele hekwerken in de aanbieding.

Gelijkstroom:
62790 NS 2437 van 109,- voor 89,- Euro
62794 NS 2404 van 109,- voor 89,- Euro

Wisselstroom:
68790 NS 2437 van 154,- voor 129,- Euro
68794 NS 2404 van 154,- voor 129,- Euro

Voor alle modellen geld OP=OP

http://www.modelleisenbahn-online.eu/index-NL.html

Ruben
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ben op 13 June 2009, 12:16:10
Ruben,

Waar zie je dat staan op hun site?

Gr, Ben.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: ruben giesbertz op 13 June 2009, 12:20:57
Ik ben vandaag daar geweest en heb dit gezien.

Ruben
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: TonM op 13 June 2009, 12:23:36
Ruben,

De gelijkstroom versies staan voor €109,- in hun webshop en voor €89,- in de eBay Shop.
Maar je moet er ook even bij vermelden dat ze voor verzending naar Nederland  €17,- verzendkosten rekenen.

Grtz,
Ton
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: ruben giesbertz op 13 June 2009, 12:26:41
Ze verzenden ook vanaf Venlo.
Voor 6,75 met TNT basic  ;)

Ruben
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Ben op 13 June 2009, 12:33:15
Ik ben vandaag daar geweest en heb dit gezien.
Bedankt. Geldt de prijs ook bij afhalen in de winkel?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: TonM op 13 June 2009, 12:34:52
Ze verzenden ook vanaf Venlo.
Voor 6,75 met TNT basic  ;)

Ruben

Dat geven ze in de eBay winkel niet aan. Als je daar verzending naar Nederland selecteert, zie je alleen €17,- verzendkosten als optie.

Ton
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: ruben giesbertz op 13 June 2009, 12:36:12
Bedankt. Geldt de prijs ook bij afhalen in de winkel?

Ja tuurlijk.
Ik heb zelf de bruine voor deze prijs meegenomen.
Ik denk dat ze hun site nog moeten aanpassen.

Ruben
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: ruben giesbertz op 13 June 2009, 12:41:00
Dat geven ze in de eBay winkel niet aan. Als je daar verzending naar Nederland selecteert, zie je alleen €17,- verzendkosten als optie.

Ton

Het staat gewoon in de tekst bij Ebay  ;)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: TonM op 13 June 2009, 12:51:56
Het staat gewoon in de tekst bij Ebay  ;)

Dat had ik gezien. Maar maak mij eens slimmer dan ik ben:
Als ik op eBay kies voor kopen, dan krijg ik in een volgend scherm te zien dat ze €17,- in rekening brengen. Dat gaat automatisch, zonder keuzemogelijkheid.

Ton
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: ruben giesbertz op 13 June 2009, 12:58:01
Als je de tekst (artikel beschrijving) leest staat er ergens dat het naar Nederland sturen 6,75 kost.
Als je hem zou kopen dan krijg koopbevesteging met het juiste verzend bedrag van 6,75.

Ruben
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 13 June 2009, 13:01:07
Heren

handel dit verder af via PM.
Hier over de lok zelf, niet waar ze het goedkoopst te verkrijgen is.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 13 June 2009, 22:16:52



Als jullie een draadje willen maken waar je de goedkoopste 2400 kunt kopen, zal me dat een biet zijn, maar niet in de mat bespreking, open voor mijn part een draadje, waar haal ik mijn spullen goedkoop....

Dit was puur een waarschuwing omdat er een slow chat bezig is, tussen twee heren, die dat prima via een pm kunnen afhandelen.

(geen verwijt naar de heren hierboven die met de slow chat bezig waren trouwens.)

Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Peter Korsten op 14 June 2009, 00:34:10
Hoewel die slow chat er wel tot geleid heeft dat ik de blauwe 2400 bij jullie Duitse collega's besteld heb. Sorry. :)

Maar inderdaad, een blinde kan zien dat er zo'n 15 berichten staan die een privé-gesprek tussen twee personen vormen. Klagen over de ingreep is spijkers op laag water zoeken.

- Peter
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Esperopt op 14 June 2009, 01:08:53
Die chat was zo slow dat ik 'm ondertussen al ergens anders heb besteld, en geleverd heb gekregen  ;D.

Gerard.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: klusser op 14 June 2009, 02:25:15
Koopt in den verre niet ,wat nederland u biedt  ;D ;D

1 x den blauwen voor 90 euro! top.
Gewoon bij de plaatselijke treinenboer.

groet Wim.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: sneek op 14 June 2009, 09:08:56
Tot wanneer is de echte 2404 eigenlijk blauw geweest? Ik heb foto's van de loc uit begin april 1958, waarin 'ie er al redelijk 'geweatherd' uitziet in de bruine kleur met zandgele bies langs de voetplaat. Zou de loc dan al in '57 bruin geschilderd zijn?

Wim
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: VAM65 op 14 June 2009, 10:01:15
Volgens http://nl.wikipedia.org/wiki/NS_2400  (http://nl.wikipedia.org/wiki/NS_2400) reden ze tot (= tot of tot en met? Je weet het niet meer tegenwoordig met het verengelst Nederlands ::)) 1956 in het blauw. Beter kun je, denk ik, even wachten op het boek van de 2400'en. Als ik het boek heb en je het zelf niet gaat kopen, wil ik wel voor je opzoeken.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Huup op 14 June 2009, 10:42:32
(Tot 1956 is tot en met 1955 ;) )
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 14 June 2009, 11:16:41
Dat is dus maar 1,5 jaar want hij kwam 06-54 in dienst, lijkt mij erg kort.
By the way, in Railhobby 11-87 staat nog een slechte kleurenfoto van de 2414 in het blauw (genomen op 21-aug. 56) maar de hekjes zijn ook hier duidelijk wit, op een andere zw/w foto uit 54 zijn ook witte hekjes te zien, behalve de bovenkant dan want die viespeuken wassen hun handen niet eerst even voor ze op de loc gaan, foei.

Groet Stephan.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: VAM65 op 14 June 2009, 11:46:49
(Tot 1956 is tot en met 1955 ;) )

Je hoeft me geen Nederlands te leren ::).
Het gaat mij erom dat je op basis van het stukje tekst in Wiki niet met 100% zekerheid kunt zeggen of de auteur t/m 1955 of t/m 1956 bedoelde.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Huup op 14 June 2009, 12:06:14
In dat geval is het beter de vraag goed te formuleren.

Gr/H
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Peter Korsten op 14 June 2009, 13:30:00
Koopt in den verre niet ,wat nederland u biedt  ;D ;D

Maar ik woon in den vreemde. :)

- Peter
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Menno 1846 op 14 June 2009, 15:37:30
Lekker!!
Zal es kijke wie er nog 1 voor moi heeft!!
Model was naar beweringen gebaseerd op TP IV op de afscheidsrit in 1990/1991.
Greetz:Menno
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: klusser op 14 June 2009, 15:42:29
Citaat
Maar ik woon in den vreemde.

Ahaaa...... u uitgezonderd dan natuurlijk. ;D
Tis een mooie loc voor dat geld. (y)

groet wim.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: sneek op 14 June 2009, 15:58:06
in het boek "Diesellocomotieven in Nederland" staat een vrij nieuwe 2409 afgebeeld, ook niet met witte handgrepen...

Maar hoe het ook zij, het blijft een fraai model!

@ Menno: gelukkig is het model juist NIET gebaseerd op de 2413 die bij de afscheidsritten (1991) in een te donkerblauwe kleur was geschilderd.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Menno 1846 op 14 June 2009, 16:11:33
@ wim: zei toch ook: Beweringen  :P
Greetz:Menno
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 June 2009, 16:58:22
(Tot 1956 is tot en met 1955 ;) )
In dit geval wordt bedoeld dat ze in de loop van 1956 bruin geschilderd zijn.
Als je het zo precies wilt knippen op "tot en met 1955", dan zou dat betekenen dat een ploeg schilders de hele oudejaarsavond bezig is geweest om ze nog voor de jaarwisseling bruin te krijgen.  ;)
Ik weet niet of het al gezegd is, maar de 2401 t/m 2422, uitgezonderd de 2410, zijn af fabriek blauw geleverd. (uit het boek Diesellocomotieven in Nederland)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Remco vM op 14 June 2009, 17:10:19
Waarom de 2410 niet? of is ie later afgeleverd?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 14 June 2009, 17:36:38
De 2410 werd als proef in bruin afgeleverd, gelijk met de blauwen 2411 t/m 2422 (08-54). De eerste "officiele" bruinen werden 2 maanden later geleverd (10-54), dus de proef bruine zal wel goed bevallen zijn.

En als je grijze handgrepen mooier vind is prima, de kans is dan echter wel aanwezig dat ik stiekem langs kom met een potje tipp-ex  ;D.

Groet Stephan
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Remco vM op 14 June 2009, 18:28:28
Duidelijk, bedankt (y)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: nscargo op 14 June 2009, 23:01:47
Op de site van Chris zie ik dat hij messing schildjes plaatst.
Zitten die standaard bij deze loc ?
Harm
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 14 June 2009, 23:05:00
yep.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Treinbegeleider op 15 June 2009, 20:39:39
Schitterende loc die 2404! Ik heb hem ook gekocht en zoek nu wat bijpassende wagens.. Wie weet waar ik wat voorbeelden voor treinsamenstellingen kan vinden? 
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: btraornsuhobcd op 15 June 2009, 20:54:38
Kijk eens wat rond in  het utrechts archief  (http://www.hetutrechtsarchief.nl/collectie/beeldmateriaal/fotografische_documenten/1950-1960/160921) daar vind je naast deze foto nog meer foto's van het grote voorbeeld.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 21 June 2009, 17:16:35
, en het lijkt erop dat de 2437 een eenling was. Of waren er meer?
2407
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Sicco Dierdorp op 21 June 2009, 19:25:38
Het waren er officieel vijf die (volgens CW) zandgele grijpstangen hebben gekregen, als proef. Er zijn er echter meer geweest waarbij een deel van de grijpstangen de proeffolie hadden. Of dit extra was of dat grijpstangen bijvoorbeeld zijn overgezet is mij niet bekend.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Noppie. op 21 June 2009, 20:30:28
Ik heb 1 exemplaar voor vaderdag gekregen. ;D
Gelijk de hekjes en de buffers geverfd en ziet er peppie uit.(y)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT4135.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT4135.jpg)

Greetz,
Noppie.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Menno 1846 op 22 June 2009, 19:44:18
Even een vraag nog (mischien al eerder gesteld):
Waarom heeft deze lok nou precies TP IV gekregen?
Greetz:Menno
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Huup op 22 June 2009, 19:51:32
Hoe bedoel je?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: TonM op 22 June 2009, 19:54:38
@Menno

Waarschijnlijk om dezelfde reden waarom de groene VAM-wagens met computernummer vorig jaar waren aangekondigd als Tp III:
Foutje van Roco.

Ton
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Menno 1846 op 25 June 2009, 10:59:08
Dus die TP IV is een lekkere drukfout zoals ik het begrijp?!
In feite dus gewoon TP III.
Greetz:Menno
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: VAM65 op 25 June 2009, 13:13:48
Inderdaad. Degenen die in het blauw waren afgeleverd, zijn in 1955/1956 overgeschilderd in bruin. Dat is midden in TP3!
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: UtopiaSpoor op 02 August 2009, 00:10:07
zomaar een vraagje.. ik weet waar de nokjes zitten om de kap op zijn plek te houden, maar hoe krijg je de kap er af zonder de hekjes te beschadigen?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Bert van Gelder op 02 August 2009, 00:13:07
Hekjes uit de cabine trekken, onderkant in het frame mag blijven zitten. Verder vooral de schuimpjes tussen het hekje en de kap laten zitten. Cabine loshalen gaat moeizaam.

Succes, Bert
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Bert van Gelder op 02 August 2009, 00:44:39
En kijk anders eens op digirails.nl

Bij de downloads vind je de handleiding DRC2400. Hierin staat een duidelijke beschrijving hoe de lok te openen, en wat je met de hekjes moet doen.

Succes weer, gr,

Bert
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: UtopiaSpoor op 02 August 2009, 00:53:39
Thanks voor de supersnelle reply's. Inmiddels is huisje eraf. zat zo vast dat het er moeilijk afging, inmiddels gelukt en decoder ingebouwd.  :D

Welke seinverlichting heeft deze loc in 1:1? de bovenste lichtjes van de 4 hebben wel een lichtgeleidertje maar zit nog geen ledje achter.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Bert van Gelder op 02 August 2009, 00:59:34
Nogmaals, kijk eens op de site van Digirails. Daar staat eea precies in beschreven, zie mijn berichtje hierboven..

Zo uit mijn hoofd... mei 1965...

Succes, groeten,

Bert
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: UtopiaSpoor op 02 August 2009, 01:02:35
check!
nogmaals bedankt.
voor iedereen die snelkoppeling zoekt klik (http://www.digirails.nl/producthtml/producten/DRC2400.html)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 December 2009, 09:43:02
in het boek "Diesellocomotieven in Nederland" staat een vrij nieuwe 2409 afgebeeld, ook niet met witte handgrepen...

Eventjes terugkomen op het vraagstuk der witte handgrepen  :) Het was mij tijdens het onderzoek voor ons boek al opgevallen en dus heb ik proberen uit te vogelen hoe het zit. Dit is wat ik denk dat er gebeurd is, aan de hand van het bekijken van veel foto's...

De blauwe 2400-en zijn allemaal geleverd met grijze handgrepen. Al na enkele maanden zijn de handgrepen aan de uiteinden en ook die op de huifdeuren wit geschilderd. De enige reden die ik hiervoor kan bedenken is dat de oorspronkelijke verf bij deze handgrepen snel wegsleet en men 'iets anders' moest aanbrengen, aangezien de oorspronkelijke verf niet aanwezig was. Ook bij de eerste bruine locs is dat gedaan: ik ken foto's van de 2405 (ex blauw) met vers geschilderde witte handgrepen en van de 2410 (bruin geleverd) waar de witte verf onder het bruin vandaan komt! Je kon trouwens aan de voormalig blauwe locs nog lang zien dat de handgrepen wit zijn geweest: het later aangebrachte bruin sleet er ook weer af waardoor het wit eronder vandaan kwam... Voorbeelden halen wij aan (met foto's) in ons boek.

groeten Sicco
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Noppie. op 19 December 2009, 11:48:24
ik ken foto's van de 2405 (ex blauw) met vers geschilderde witte handgrepen en van de 2410 (bruin geleverd) waar de witte verf onder het bruin vandaan komt! Je kon trouwens aan de voormalig blauwe locs nog lang zien dat de handgrepen wit zijn geweest: het later aangebrachte bruin sleet er ook weer af waardoor het wit eronder vandaan kwam... Voorbeelden halen wij aan (met foto's) in ons boek.groeten Sicco

Hoi Sicco.

Kun je de foto`s ook hier plaatsen. ;D De volgende lok die ik ga aanschaven wordt de 2410, omdat die voor het eerst in het bruin werd geleverd. En dan is het wel peppie dat ie met witte hekjes gaat rijden.

Goed weekend,
Noppie.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 December 2009, 11:58:17
Kun je de foto`s ook hier plaatsen. ;D De volgende lok die ik ga aanschaven wordt de 2410, omdat die voor het eerst in het bruin werd geleverd. En dan is het wel peppie dat ie met witte hekjes gaat rijden.

Dag Kokkie,
Nee, alle plaatjes voor ons boek mogen we ook alleen voor ons boek gebruiken
De 2410 is verder ook helemaal niet te koop in het bruin
gr Sicco
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Spoors op 19 December 2009, 13:23:44
Sicco,
Dat klinkt goed. Hoop dat er in jullie boek meer kleurenplaten uit het blauwe en het begin van het bruine tijdperk komen te staan. Iets wat ik mis in het huidige 2400 boek.

Groet,

Jeroen
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 December 2009, 13:28:17
Blauw niet (wat er bekend is is al eens gepubliceerd), bruin welzeker
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: VAM65 op 19 December 2009, 16:10:51
Blauw niet (wat er bekend is is al eens gepubliceerd), bruin welzeker

Dat is niet waar. Ik heb een kleurenfoto per e-mail gekregen van een blauwe 2400 met 1 grijze VAM-wagen type 1 aan de haak, midden op een rangeerterrein (ik denk A'dam CS), temidden van stoomlocs en dieseltreinstellen. Ik denk dat jullie concullega, en jullie dus ook, gezien je uitspraak, niet voldoende hebben rondgevraagd en gekeken naar kleurenfoto's van blauwe 2400'en. Jammer, een gemiste kans!
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Tedo op 19 December 2009, 16:15:14
Sicco zegt dan ook: wat bekend is, is al gepubliceerd.
Jouw plaat is kennelijk niet bekend, en wie weet wat er her en der in den lande nog op zolders ligt te stoffen. Maar hoe zou je daar als auteur achter moeten komen?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 19 December 2009, 16:17:43
Ook die plaat is bekend, ik zoek de link wel even.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Tedo op 19 December 2009, 16:19:20
Graag. Dan blijft de vraag; mag de foto worden gepubliceerd?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 19 December 2009, 16:23:39
Link (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,7444.msg114746.html#msg114746)

Ik heb toedertijd voor het plaatsen toestemming gevraagd en gekregen van Modelspotter.

Groet Stephan.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Sicco Dierdorp op 19 December 2009, 16:35:21
Die foto is mij inderdaad ook bekend. Heb er wel even aan zitten te denken om die te vragen ondanks dat hij hier dus ook al staat en het meer een overzichtsplaatje is (maar dan wel erg fraai). Misschien dat ik dat alsnog doe...

gr Sicco
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: roadster36 op 19 December 2009, 16:55:00
moet er gewoon in hoor  ;D ;D ;D ;D
gr jan
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: VAM65 op 29 December 2009, 19:16:28
Sicco zegt dan ook: wat bekend is, is al gepubliceerd.
Jouw plaat is kennelijk niet bekend, en wie weet wat er her en der in den lande nog op zolders ligt te stoffen. Maar hoe zou je daar als auteur achter moeten komen?

De auteur zou eens een visje kunnen uitgooien op dit forum...
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Sicco Dierdorp op 29 December 2009, 20:26:14
Genoeg visjes uitgegooid de afgelopen jaren hoor, zonder resultaat  ;)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: spoorzeven op 29 December 2009, 20:53:10
Dat is niet waar. Ik heb een kleurenfoto per e-mail gekregen van een blauwe 2400 met 1 grijze VAM-wagen type 1 aan de haak, midden op een rangeerterrein (ik denk A'dam CS), temidden van stoomlocs en dieseltreinstellen. Ik denk dat jullie concullega, en jullie dus ook, gezien je uitspraak, niet voldoende hebben rondgevraagd en gekeken naar kleurenfoto's van blauwe 2400'en. Jammer, een gemiste kans!
Is Den Haag SS.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: rvp op 15 March 2010, 09:59:02
Op de website van Roco staat inmiddels bij de blauwe 2400 (62794) weer een groen blokje, zie:

http://www.roco.cc/index.php?id=129&Anfangsposition=9&artikelnummer=62794
 
Kan iemand me vertellen of er voor een andere nummervariant is gekozen, of is het opnieuw de 2404 versie?

Alvast bedankt,
Max
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Tedo op 15 March 2010, 11:04:36
Ik denk dat je er vanuit kan gaan dat het wat anders wordt dan 2404.
Zelf gok ik op 2412 ;)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris2412 op 17 March 2010, 22:04:42
Dat is toch te hopen.

Heb er eigenlijk nog niets van vernomen dat er een 2e nummer in de winkel ligt?

groetjes Chris
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 17 March 2010, 22:11:44
2445 (als ik het plaatje moet geloven)
Ik heb ze nog niet gezien in de winkel.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Sicco Dierdorp op 17 March 2010, 22:12:48
2445
dat mag ik toch hopen van niet
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: henk op 17 March 2010, 22:13:29
 ;D
Is dat plaatje geen fotosoep?
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 17 March 2010, 22:14:30
Ja sorry....dat was natuurlijk een bruine....


foutje.   :-X
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: rvp op 18 March 2010, 08:14:57
Op de site van Roco wordt bij art.nr. 62794 dat groene blokje (= leverbaar) al bijna 4 weken aangegeven, maar in werkelijkheid blijkt het model dus nog steeds niet uitgeleverd te zijn. Of zou het schip uit China door so...ische piraten zijn gekaapt?

Max
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Gert1 op 18 March 2010, 09:10:44
Nee hoor, want daar hebben we de Nederlandse Marine voor!   ;D
Zie: http://www.nu.nl/buitenland/2206037/marinefregat-schakelt-negen-piraten.html

Maar zonder gekheid: zo'n systeem heeft alleen maar zin als het nauwkeurig wordt bijgehouden.
Jammer dat Roco dat niet onder controle heeft.

mvg,
Gert
Titel: Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Jaap C op 19 March 2010, 11:11:19
Beste modelspoorders,

Ik heb een vraag, mogelijk doordat ik een bericht heb gemist:
De nieuwe uitlevering van de Roco 2400 in blauw heeft op de foto's een zwart onderstel. Is dat correct en wordt deze ook daadwerkelijk zo uitgeleverd?

Jaap
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: RobbertJan op 19 March 2010, 11:13:48
De foto is dacht ik gewoon bewerkt dus het onderstel is waarschijnlijk van een bruine.
Ik meende dat ze dit ook hadden gedaan bij de aankondiging van de eerste blauwe
uitvoering 2404.

Gr.

Robbert Jan.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Remunj op 19 March 2010, 11:16:17
Jaap je bent heel vers op het forum zie ik  ;D
Roco heeft er nogal een handje van om veel te photoshoppen.
Plaatjes op hun site geven een indruk van wat ze zouden kunnen uitbrengen.
Maar in de praktijk wijkt het geleverde model altijd af van de gepubliceerde plaatjes.
het devies is dan ook wacht en kijk wat er geleverd wordt (goed dan wel fout)  8)

Gr.
Eric
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Jaap C op 21 March 2010, 20:57:10
Robbert Jan en Eric, dank voor jullie reactie. Gewoon maar even de levering afwachten dus.

Groet,
Jaap

ps inderdaad, qua berichten plaatsen was dit mijn debuut, lezen deed ik al heel veel langer.  ;)
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Chris op 22 March 2010, 00:35:18
Hmm, antwoord vergeten neer te zetten.

Het is dus gewoon een laatste (deel)uitlevering van de reeds eerder geleverde blauwe 2400.
Dus zelfde nummer, zelfde onderstel en zelfde kleuren.
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: rvp op 22 March 2010, 07:27:56
Chris, bedankt voor deze info.
Deze "laatste (deel)uitlevering van de reeds eerder geleverde blauwe 2400"
heeft dus al plaatsgevonden?

mvg, Max
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: Peter Korsten op 22 March 2010, 12:52:01
Bij mij staat hij al een aardig tijdje in de kast. :)

- Peter
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: rvp op 22 March 2010, 13:22:13
Maar die zal wel uit de eerste uit geleverde serie zijn toch?
en dat was eind mei/begin juni vorig jaar als ik me niet vergis.

Max
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: JaJo op 22 March 2010, 17:09:34
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sloop.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sloop.jpg)

Bij mij is ie uit elkaar gevallen......

Groet Jaap
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: ANDREUS op 22 March 2010, 17:11:42
@ JaJo

Bij mij is ie uit elkaar gevallen......
Groet Jaap


Ja Chinees spul hé   ;D
Titel: Re:Blauwe Roco 2400 uitgeleverd
Bericht door: prutser op 22 March 2010, 20:06:29
Ik heb nog een oerdegelijke Hollandse DKM liggen, ruilen?  ;D

Stephan.