BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Robert van den Broeken op 27 October 2006, 16:56:08

Titel: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 27 October 2006, 16:56:08
Ik ben Robert , en via Teun werd ik hier heen gewezen , ik ben nieuw en mijn intresse en wil naar modeltrein en scenery is niet in woorden te beschrijven zo groot . Mijn website : www.sceneryfreak.tk (http://www.sceneryfreak.tk) daar ben ik bezig met een diorama bouwen wat al lekker opschiet vind ik zelf .

Maar nu wil ik ook een groote treinenbaan maken ik heb op de garage de ruimte
_________________________
|                                              |
|                                              |
|                                              |
|___________                        |
                       |                       |
                       |                       |
                       |                       |
                       |                       |
                       |____________|

dat is de ruimte ong. en dan wil ik in het rechter rechthoek graag de treinenbaan maken dus zeg maar zo :

_____________
|                         |                 
|                         |
|                         |
|                         |
|                         |
|                         |
|                         |
|                         |
|_____________|


dus gewoon de ronde te doen ,

wil iemand voor mij een lijst maken met wat het beste is , analoog of digitaal wissel stroom of gelijk stroom , wat ik het beste eerst kan kopen hoe ik het beste de onderbouw kan maken enz.

Ik zou jullie hiervoor ontzettend dankbaar zijn en hoop erg mooie treinbaan te gaa krijgen met behulp van de aardige mensen hier
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Timo op 27 October 2006, 17:57:31
Heyy!

Ten eerste, hartelijk welkom!

Keuze van dingen als annaloog of digitaal is allemaal smaak en hangt af wat je wilt kunnen. Net als rails een kwestie is van, wat vind ik er mooi uitzien en hoeveel kost het. Echt een pasklaar antwoord is er dus niet.

Over de onderbouw is hier (http://www.modelspoorpraktijk.nl/main.php/sec7/sec94) wat te vinden.

En nog even over digitaal of annaloog, wat zijn je wensen? Wil je juist dat je allemaal functies op een loc kunnen sturen of moet het alleen maar rijden. Of mss moet het volledig vanzelf rijden, wat jij wilt, maar dat is belangrijk voor de keuze.

Timo

PS Nog klein tipje, zet tekst tekeningen ff tussen [ code] en [ /code] (zonder spatie) dan worden ze beter geplaatst.
Zo namelijk
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 27 October 2006, 18:36:31
Nou kijk ik wil graag dat ik hem zelf kan laten rijden over de baan heen ,
maar ik snap nog helemaal niks kwa seinen en elektronica . En wat is het verschil tussen wissel en gelijk stroom :?:

en kwa rails kreeg ik te horen dat piki zeer goed is en ook niet al te duur , en dat er genoeg keuze is kwa rijden materieel voor die rails is .

klopt dat ?
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: direstraits op 27 October 2006, 21:08:19
Je zal piko wel bedoelen maar of dit de beste rails is weet ik niet maar er bestaat ook rails van Fleischmann, rails met het ballast al tussen de rails waarbij Roco ook zo'n rails in hun programma hebben.

Het verschil tussen gelijk en wisselstroom

Gelijkstroom is de meest gebruikte systeem ter wereld en wordt door heel veel merken aangeboden en daarbij kan je alle merken die er bestaan door elkaar kunt gebruiken.

Wisselstroom wordt bij márklin gebruikt en het nadeel van dit systeem is dat je als je voor Márklin kiest dat je min of meer aan drierail vast zit omdat Márklin de enige die dit systeem aanbied hoewel je gelijkstroom treinen je wel kunt ombouwen naar drierail maar kent ook zo zijn voordelen zoals het gebruik van keerlussen (geen kortsluiting).

Zo ben je weer iets wijzer geworden!

Gr martijn


Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: direstraits op 27 October 2006, 21:12:56
En een tip als je meer van onze zo mooie modeltreinen hobby wilt weten, bezoek Eurospoor in Utrecht en kom meer te weten!

Gr martijn
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 28 October 2006, 13:55:24
ja ik bedoel piko rails

dus dan neem ik gelijkstroom , digitale baan , is dat zo een goede keuze
en ik ben zelf nog maar 13 jaar dus naar zo beurs gaan zit er nog niet echt in voor mij . heel mischien dat me oom eens een keer mee wil zegmaar , ik ben ook zeer geintreseerd in het scenery bouwen om de baan heen , dus ik ga ook zeker nog eens een mooie minidioramaa maken maar dat zullen jullie allemaal nog wel zien van mij .

Teun die had voor mij  nog een lijstje met hoe alles moet want ik ben natuurlijk wel een newbie die nog NIKS weet van deze hobby , nu weet ik gelukkig al wat meer dat ik een gelijkstroom digitale baan moet gaan maken maar hoe moet ik nu alles besturen enzo hoe kan ik er mee gaan rijden hoe moet ik de seinens plaatsen wat moet ik gebruiken wat kan ik het beste onderbouw maken noem maar op

Kwa onderbouw het komt op een garagezolder die zo loop

/\
         /  \
        /    \
       /      \

dus ik zit natuurlijk wel dat ik geen hoge dingen tegen de wand kan plaatsen omdat het schuin oploopt :( is dit een hele grote bellemering voor de hobby waardoor ik het niet zou kunnen uitvoeren ?

en ja ik zit gewoon boordervol vragen maar weet niet hoe ik ze moet stellen dus hoop dat ik jullie met jullie opgebouwde evaring mij enthousiaster kunnen maken en wijzer leren worden in dit wereldje
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: direstraits op 28 October 2006, 21:40:18
Wordt lid bij een lokale modeltreinen club zou ik zeggen, daar kun je nu veel leren.

Gr martijn
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: mmhajvth op 28 October 2006, 22:08:01
Beste Robert,

Natuurlijk willen we jou veel enthousiaster maken voor de treintjes!
Belangrijk is alleen wel dat je je zelf wat aankoopt op den duur, dat je jarenlang goed gebruiken kan.
Daarvoor moet je zelf een beetje op onderzoek uit.
De eerste stappen van zo'n onderzoek heb ik hieronder voor je staan.

- Kijk eerst eens uitgebreid rond in bladen, modelspoorwinkels, en vooral ook veel in het echt. En bedenk dan rustigaan wat je mooi en niet zo mooi vind.
- Maak dan voor je zelf een lijstje met dingen die je erg mooi vind en dingen die je niet zo veel lijken te intreseren.
(Op die manier weet je straks al beter waar je rekening mee wilt houden)
- Door goed naar je lijstje te kijken kan je voor je zelf bepalen wat je wilt als je het hebt over een thema. (b.v. modern nederlands lijntje voor stoptreinen ofzo. Ik noem maar wat. Of misschien wel rangeren met stoomtreinen)
- Wanneer je dat weet kan je kijken hoe dat in jouw ruimte past.
- Dan kom je er ook achter wat je allemaal wilt kunnen (b.v. veel rangeren of lange einden rijden met lange treinen)
- Pas als je zover bent hoef je te denken aan een railsoort en een bestuuringssysteem. (dat hangt helemaal af van b.v. wil je veel detail, of ga je liever voor grote stukken rijden in een kleine schaal, of wil je liever veel losse locjes op een gedetaileerd depot.)
- Kortom leer je wensen kennen en beleef daar eerst eens lol aan door hier een daar eens te kijken wat jij mooi vind!)

Mocht je daarover of e.v.t. andere vragen hebben kan je natuurlijk wel altijd bij ons terrecht.

m.v.g.

Mark
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: laurent op 28 October 2006, 23:09:44
Allereerst wil ik je welkom heten in de modelspoorwereld, weer iemand van mijn leeftijd erbij.(14 jaar ben ik dus)

Met 13 jaar ben je heus niet te jong voor een beurs(vraag robbert/robby maar), op o.a. Eurospoor hebben ze juist dingen voor de nieuwelingen, testbaantjes van simpele rails en wissels, kun je leren rijden.
Ook kom je op beurzen vaak erachter wat er allemaal is in welke schalen, en bij de meeste banen is vaak wel iemand aanwezig, die je verder wil inlichten over de bouw van de baan, gebruikte merk(en), voor en nadelen van dat spoor, de bouwtijd. Zo'n iemand kan ook vaak wel een redelijke schatting geven van de gemaakte kosten.
En als je lid wordt van een modelspoorclub: een aantal clubs rijden annaloog, en bedenken zelf manieren om het zo te laten rijden, maar ik neem aan dat het thuis toch leuker, en makkelijker is om digitaal te rijden.
Bij annaloog bestuur je namelijk de treinbaan zelf.
Bij digitaal bestuur je de treinen allemaal apart.
Met digitaal moet je goed weten wat je wilt, want iedere fabrikant heeft zo zijn eigen systeem, en het kan heel erg in prijs verschillen.
Ook kan het goed zijn om eens met een kenner te gaan kijken wat je wel kan doen kwa aankopen, wat niet. Ook 2e handsaankopen kunnen zij vaak al wat van zeggen. Op beurzen is volgens mij Chris nog wel eens aanwezig, net als andere leden van BeNeLuxSpoor, en die zullen het vast geen probleem vinden om met jou ff langs standjes te gaan lopen, en je te helpen met je eerste aankopen.
Ook bij winkels krijg je meestal tot vaak wel een goede uitleg, en bijv. Totaltrain(weet niet of het alleen Castricum is) heeft een service die je kan helpen met het aanleggen van je spoorbaan.
Als je een beetje wilt ontwerpen met de ruimte van jou kan je een demo downloaden van Wintrack. Daarin zitten de sporen van de meeste fabrikanten, dus zie je meteen wat de mogelijkheden voor jou zijn.
Oja, als laatste, maak vooral geen overhaaste beslissingen, als er een verkoper is zoals uit die mediamarkt reclame van Keigoed die tv, zou ik er nog eens over nadenken, en andere mensen die je kent(bijv. van hier) er ook eens hun oordeel over laten vellen, enne, vraag diverse katalogussen(of hoe je dat ook schrijft)
Ik hoop je nu niet overspoeld te hebben met informatie, lees het eens op je gemak door.

Veel plezier.

Laurent
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Harry op 29 October 2006, 02:52:38
Enkele klein dingen.
Bij de Demo van Wintrack kun je geen baanplannen opslaan. Dus voor het afsluiten uitprinten.
Beneluxspoor is aanwezig. Beneluxrail is,volgens sommigen wel en anderen niet, helaas verleden tijd.
Ook zijn er meerdere winkels. In mijn ogen zijn de 'grote' jongens H&H, Harlaar, Modeltreinexpress (let op de dubbelle ss aan het einde, wentink, brekelmans en Totaltrain. Sowieso eens een prijsvergelijk maken.

Harry
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 29 October 2006, 11:19:02
Ik heb totaltrain hier in de buurt ( hoogeveen ) en die helpen mij redelijk veel , dan heb ik ook nog modelbouw veendam , die heeft zelf een redelijk groote treinbaan daar liggen . Een hele mooie .

Maar ik weet al zeker dat ik H0 wil gaan doen .
Wil graag met dieselocjes een beetje kleine vrachtjes heen en weer rijden en 1 treintje met passagiers , dus 1 groot goederen overslag station en 2á3 kleintjes , en een passagiers perron , ik weet in dat opzicht best wel goed wat ik wil maar ik moet nog een goed ontwerp krijgen en dat lukt me niet en ik moet opzicht die hulp hebben met de kopen en ik koop graag bij Veendam of Totaltrain . Maar zo beurs lijkt me ook leuk waarschijnlijk in december als hij er weer is ga ik daar ook heen . Maar het is wel een hele dure hobby toch ?

En ja ik zou graag hulp willen kwa goede keuzes kwa locjes en treinen en wagons en hoe ik de treinen nu kan laten rijden , het liefst zonder computer , maar als het moet kan ik het met 1 computer doen dat is namelijk mijn laptop die kan ik overal mee heen nemen.

En kwa wat ik nodig ben kwa elektriciteit en hoe ik het aan moet sluiten enz.  heb ik ook veel hulp nodig , heeft niemand een mooie tut ofzo daarover

en ik ben blij dat er ook leeftijdsgenoten zijn hierzo , ik wil minimaal 25 jaar met de hobby bezig blijven , 50 jaar vind ik lang genoeg en dan wil ik wel een hele mooie perfecte baan hebben en dat ik dan terug kan kijken op een mooie tijd
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 29 October 2006, 19:21:44
niemand hier antwoord op .

en nog een vraag zou een aantal van jullie met msn mij toe kunnen voegen om mij zo via msn van bepaalde informatie te voorzien , Teun ( pikorijder ) heeft mij ook toegevoegt en dat werkt echt fantaschtisch


MIjn msn is V8-R620 (apenstaartje) hotmail (punt) com
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 30 October 2006, 15:23:35
gelukkig hebben al 2 mensen mij toegevoegt , daar ben ik erg blij mee ,

alleen een vraag voor de ontwerpen va D-Rail , het lijkt me een super handig progamma en echt geweldig , maar ik ben zeker meer dan 50 rail stukken nodig , en vind het zonde gelijk an zoveel geld uit te geven alleen nog maar aan het ontwerp , waarom nite gewoon gratis

en heeft niemand tips voor hoe ik digitaal moet rijden
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Teun van Lierop op 30 October 2006, 15:44:04
Hey Robbert,
Even over digitaal rijden, je kan hiervoor een intellibox aanschaffen maar die kosten weer heel erg duur voor een beginner van jouw leeftijd ;).
Roco heeft een mooi digitaal systeem, de lokmaus volgens mij,  voor een redelijke prijs. Piko heeft ook een digitaal systeem, volgens mij kost deze nog minder dan die van Roco, maar dit is een soort afstandbediening en mij lijkt die niet zo fijn. Dus mischien dat je even kan kijken voor een digitaal systeem van Roco, en evt. van Piko.
Ik hoop dat je weer een beetje verder bent gekomen met een plan voor je modelbaan en mischien dat ik nog spreek via msn. ;D

Groeten Teun
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Teun van Lierop op 30 October 2006, 16:01:47
Hey Robbert,
Nogmaals over digitaal rijden. Je kan hiervoor ook Lenz besturing voor gebruiken, al heb ik geen idee hoe duur dit kost. En nog even over die Piko digitale besturing, ik heb dit nog opgezocht en er zijn egt heel mooie sets voor te krijgen voor extreem weinig geld. Bijv. een ICE 3 digitaal voor volgens mij rond de 150 euro, een complete set met digitale aansturing en rails. Mischien dat ik het je al eerder had verteld, dit weet ik anders niet meer, maar toch nog even een keer om er over na tye denken ;).

Groeten Teun.
www.ns-treinbaan.tk
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Davy op 30 October 2006, 16:12:09
Robert,

Marklin is als enige merk volledig digital. In elke nieuwe loc zelfs in de goedkoopste zit een decoder met lastregeling.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Durksz op 30 October 2006, 16:17:17
ook digitale setjes van Roco hoeven niet veel te kosten. tussen 119 en 200 euro heb je al een hele mooie set met de multimaus.

mvg.

Hedzer Durksz
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Teun van Lierop op 30 October 2006, 16:25:11
Ja klopt ja, Roco setjes zijn ook niet duur maar volgens mij zijn er alleen Roco setjes van de DB en, ik weet niet of Robbert Nederlands wil rijden, (volgens mij wel), maar in ieder geavl als je dit wil is het gewoon mooier om een ICE 3 als set te hebben als een lok van de DB.

Is de lokmaus trouwens ook los te koop?

Groeten Teun.
www.ns-treinbaan.tk
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 30 October 2006, 17:23:46
laat het even duidelijk zijn dat ik GEEN marklin wil rijden , ik vind net wat te duur voor mij . Ik rij liever Roco en Piko , en wil graag alleen mooie oude stoomlocs , stuk of 2 met goederenwagons en 1 met personen erachter . En mischien ook wel Fleischmann ( ook wel duur maar ook zeker goed ) . en ik wil graag een lokmaus kopen waarmee ik kan besturen deze zijn helaas niet meer te koop , we; 2e handw maar dat wil ik liveer niet , zij er ook nieuwe apparatuur te koop mischien waarmee ik ook digigtaal kan rijden
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 30 October 2006, 17:27:10
Hey Robbert,
Nogmaals over digitaal rijden. Je kan hiervoor ook Lenz besturing voor gebruiken, al heb ik geen idee hoe duur dit kost. En nog even over die Piko digitale besturing, ik heb dit nog opgezocht en er zijn egt heel mooie sets voor te krijgen voor extreem weinig geld. Bijv. een ICE 3 digitaal voor volgens mij rond de 150 euro, een complete set met digitale aansturing en rails. Mischien dat ik het je al eerder had verteld, dit weet ik anders niet meer, maar toch nog even een keer om er over na tye denken ;).

Groeten Teun.
www.ns-treinbaan.tk


daar even over , ik wil geen ice dat vind ik te moderen , ik wil mooie pude glorie op de baan , En ik wil graag weten hoe kan ik de treinen nu in beweging krijgen en HOE en wat kan ik kopen en waar en voor ong . hoeveel
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Sander op 30 October 2006, 17:30:13
Robert,

schaf jezelf een multimaus startset aan.
Kosten 140 euro.

Niet gelijk roepen DUUR..even verder lezen aub  ;)

De set bestaat uit een loc en 3 wagens (werktreintje) + rails + multimause

De loc en de wagens verkoop je.
De rails verkoop je eveneens. Al met al zal dat rond de 60 a 80 euro gaan opleveren. Even breed gezien, zou me meer moeten verdiepen kwa prijzen voor ditgene.

Je houd over de Multimause voor pakweg een euor of 60 - 80.

Je hebt dan een van de nieuwste digitale systemen waar je prima mee uit de voeten kan met datgene wat jij voor ogen hebt.

Losse decoders kosten je tussen de 25 en de 40 euro per decoder.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Sander op 30 October 2006, 17:32:22
@Davy

Citaat
Marklin is als enige merk volledig digital.

kan je dat wat beter uitleggen?

Voorbeeld:
Ik koop een een Roco startset multimause.
Ben ik volledig digitaal of niet?

mvg,
 Sander
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: laurent op 30 October 2006, 18:49:26
Ik denk dat hij bedoelt dat alle loks die nu gemaakt worden digitaal zijn.
Dit kan ik niet bevestigen overigens
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Teun van Lierop op 30 October 2006, 20:54:10

daar even over , ik wil geen ice dat vind ik te moderen , ik wil mooie pude glorie op de baan , En ik wil graag weten hoe kan ik de treinen nu in beweging krijgen en HOE en wat kan ik kopen en waar en voor ong . hoeveel


Hey, robbert.
Dan is inderdaad wat Sander zegt een set van Roco ideaal voor jou. Je hebt daarvan een mooie set voor weinig geld en zoals Sander al zei kan je de trein en rails verkopen, maar ook natuurlijk houden als je erg graag in trein wil latern rijden.

Mischien dat je hier even kan kijken:
 klik hier (http://www.roco.cc/content.php?id=1465&kat_id=MywKCQkJCQkJCQkJCQk5LAoJCQkJCQkJCQkJCSwKCQkJCQkJCQkJCQlTdGFydHNldCwKCQkJCQkJCQkJCQksCgkJCQkJCQkJCQkJMQoJCQkJCQkJCQkJCSwwLDAsMQ==&spur=1&PHPSESSID=e8f4ed712441e8dbc9360d23e6455f90)
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 31 October 2006, 18:01:40
bedankt sander , ik vind dat niet duur omdat je het toch nodig bent , maar alles van marklin dat wordt in het totaal te duur .

En ik koop dan zeker die startset , maar kan ik de trein dan rijden , ik neem niet aan dat er een draad van de trein naar de lokmaus loopt , en er zit toch altijd een decoder in de trein , of moet je die erself in proppen , want zo handig ben ik daar niet in
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 31 October 2006, 18:25:50
Ik zat te denken aan deze : http://totaltrain.nl/product_detail.php?id=12895 (http://totaltrain.nl/product_detail.php?id=12895)


of deze : http://totaltrain.nl/product_detail.php?id=7891&cat=329&mcat=1&pagenum=0 (http://totaltrain.nl/product_detail.php?id=7891&cat=329&mcat=1&pagenum=0)

welke vinden jullie het beste , en denk niet om de prijs die 30 euro maakt me dan ook niks meer uit . de treintjes hou ik er ook gewoon bij ;) waarschijnlijk , desnoods kan ik ze altijd nog verkopen ja ..

Groeten Sceneryfreak ( robert )
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Teun van Lierop op 31 October 2006, 19:12:01
Hey Robbert,

Ik zal voor de tweede gaan, die vindt ikzelf mooier maar het is natuurlijk jouw geld en jouw smaak. ;) Je kunt inderdaad gewoon de trein laten rijden via, volgens mij een draad naar de rails vanuit de lokmaus.

Teun
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: lokmuis op 31 October 2006, 19:28:16
Hallo Robert,
De voeding voor de rails komt uit de versterker en niet uit de muis-2  c/q multimuis.
De muis is de centrale maar in de handleiding staat alles hoe het werkt.
mvrgr,
Frits
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Co van den Brink op 31 October 2006, 21:59:55
Hallo Robert.
Je 1e link is met de multimaus, je 2e link is met de lokmaus 2.
Zelf heb ik onlangs de set met de br 218 en de ice 2 met multimaus aangeschaft, en die bevalt prima, redelijk veel rails en leuke prijs bij Totall train.
Het is nr 51230. met totalltrain pas €189,00, en met 1e klas pas €179,55.
Succes met je keuze. :D :D
Co.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 01 November 2006, 09:35:35
dat is een goede aanbeveling kerel , die ga ik nemen , en dan denk ik dat ik de ICE verkoop , en de andere set hou . maar zit er ook draad bij om te rijden en als ik grotere baan krijg en ben je zeker meer draden nodig , en is het in het nederlands die handleiding
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: laurent op 01 November 2006, 19:22:39
Het is zo dat de stroom via de rails(en wissels) wordt doorgegeven.
Bij zo'n winkel kunnen ze je er alles over vertellen(als het goed is)
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Co van den Brink op 01 November 2006, 21:57:18
Dag Robert.
Het is een complete set, zodat je de 2 treinstellen tegelijk kunt laten rijden.
Ik heb helaas van de multiemaus een duitse versie en idem handleiding.
Ik heb op mijn baan 5 treinstellen tegelijk laten rijden, en dat ging prima, al was het wel goed opletten.
Er wordt t.z.t. nog een booster bij aangesloten.
Als iemand mij kan vertellen hoe ik een foto verklein en bij een bericht kan plaatsen,(wat mij niet gelukt is  :'() laat ik zien hoe groot mijn baan is met maar 1 aansluiting en toch goed rijdt.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 02 November 2006, 13:29:38
ja , mischien dat ik dan een piko startset koop want piko is toch nederlands merk ?

en dan heb ik ook gelijk al piko a rails wat ik toch liever heb ;)

Is dat goede keus ,
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 02 November 2006, 13:38:16
ja , mischien dat ik dan een piko startset koop want piko is toch nederlands merk ?

Piko is een duits merk, en vroeger was dit een oost duits merk, toen de muur er nog stond en waren fleischmann en marklin west duitse merken.  ;D Bij oudere wagentjes zie je het aan de onder onderkant.

mvg,

Matthijs
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 02 November 2006, 14:14:07
bedankt , ik vind het toch wel moeilijke keuze en begin toch wel steeds meer te twijfelen , als ik roco startset koop heb ik met bedding , maar ik wil piko zonder bedding en ja dan moet je allemaal nieuwe rails kopen . of zit er bij een startset van piko ook een goed besturings systeem ?
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 02 November 2006, 14:27:49
of zit er bij een startset van piko ook een goed besturings systeem ?

Ik denk dat de roco mulit maus een betere keus is als besturingssysteem voor je modelbaan. Je kan er veel meer mee dan de "afstandsbediening" die bij de piko sets zit.

mvg,

Matthijs
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 02 November 2006, 15:05:15
dan wordt het toch maar de startset van roco met de ice en dieselloc ,
Dan koop ik maar andere rails ik ga dan ovaal maken van piko a rails zodat ik gelijk kan testen , roco kan toch op piko a rails rijden en piko a rails kan toch aangesloten worden op de multimaus van roco ,

dan vraag ik de startset voor me verjaardag ( 30 december ) en dan van mijn ooms en kennisen vraag ik geld waarmee ik de rails bestel 
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: maartenvanderburgt op 02 November 2006, 15:29:45
Let op: de MultiMaus van Roco kan NIET een al rijdende lok overnemen zonder snelheidsverandering van de lok. Dat is een "euvel" wat ook de muis2 had, daar hebben ze niks aan veranderd.

Wil je dus zinvol met 2 of meer treinen rijden bij Roco, moet je meerdere muizen hebben!

Voor zover ik weet kan de Piko centrale dat wel. Dus pakt die een "nieuwe lok" op de snelheid die die rijdt, dus zonder snelheidsverandering.

Dus weet wel wat je wil: als je met meerdere loks op 1 regelaar wil rijden, is de MultiMuis in mijn ogen ongeschikt.

Maarten

Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 02 November 2006, 15:42:22
Bij de "afstandsbediening" Piko zit geen display en ik weet niet of je daar makkelijk de CV waarde mee kan instellen.

mvg,

Matthijs
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 02 November 2006, 17:51:04
Maar wat is dan de beste , Fleischmann als ik daar nou een startset van koop daar zit toch ook zon soort centrale bij , kan dat ook
want fleischmann kan ook op piko a rails rijden heb ik begrepen ?

wat kun je met de fleischmann centrale en is dat goed idee voor mij
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Sander op 02 November 2006, 17:53:06
De centrale die je nu aanhaalt is waarschijnlijk de TC.

Hierop kan je onafhankelijk van elkaar 2 treinen direct onder de knoppen aansturen.
Andere treinen kan je een snelheid geven en rustig door laten rijden, indien je die trein dan weer onder de knop wilt hebben treed niet het probleem op wat Maarten aanhaalt.

Opzich is de TC ook een goede aankoop.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: p.heinst op 02 November 2006, 18:12:41
Hallo Maarten,

Wat bedoel je met de multimaus kan geen rijdende lok overnemen?
Als ik met meerdere loks rij dan kan ik overschakelen naar een andere rijdende lok en bv de verlichting in of uitschakelenen zonder dat ik de draaiknop ook maar aanraakt en dus de snelheid niet beinvloed.

Of bedoel je wat anders, laat een horen.

Groetjes Piet
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Co van den Brink op 02 November 2006, 20:03:06
Hallo Robert en anderen.
Zoals beloofd, in mijn bovenstaand bericht, hier wat foto's van mijn baan in aanbouw.http://brinkco.spaces.live.com (http://brinkco.spaces.live.com)
Je kunt hier ook het ophang systeem van mijn baan zien.
De garaga is geisoleerd en verwarmd.
Op de baan van de laatste foto's had ik met 1 digitale voeding 5 treinstellen rijden.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: maartenvanderburgt op 03 November 2006, 13:18:11
Wat bedoel je met de multimaus kan geen rijdende lok overnemen?
Als ik met meerdere loks rij dan kan ik overschakelen naar een andere rijdende lok en bv de verlichting in of uitschakelenen zonder dat ik de draaiknop ook maar aanraakt en dus de snelheid niet beinvloed.
Ik bedoel het volgende:
Stel er rijden lok a en lok b, lok a direct geregeld vanuit de multimaus, dus bijvoorbeeld op snelheid 25 (niet zichtbaar, schatting aan de stand van de regelaar)
Nu wil ik lok b gaan beinvloeden, dus ik roep lok b op. Maar lok b rijdt op stand 10 en de regelaar staat nog op 25. Dus bij verdraaien van de regelaar (dan neemt hij lok b pas over) wil lok b meteen 25 gaan rijden terwijl ik hem bijvoorbeeld wilde stoppen. M.a.w. de multimuis neemt NIET DE SNELHEID van de lok over.
Veel erger nog: stel lok b staat stil. Die wil dan dus meteen 25 gaan rijden (stand van de regelaar). Leuk vertrek vanaf een station !!

Nu zul je zeggen: zet de regelaar dan eerst op 0 (nul). Maar dat kan nou net niet, want daar ben ik lok a mee aan het regelen en die is nog niet in het geheugen opgenomen.

Truc (tip): als je een stilstaande lok wil overpakken, pak dan eerst een "fake-lok" bijv. no 9999. Draai dan de regelaar naar 0 (stond in 25 voor lok a) en neem dan lok b.
Een rijdende lok overnemen gaat NIET zonder snelheidsbeinvloeding. Wel kun je de verlichting of andere functies beinvloeden.

Maarten.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: p.heinst op 03 November 2006, 13:59:18
Maarten,

Ik ben het helemaal met je eens.
Had eerst wat anders in gedachten, met de verlichting of zo.

groetjes Piet
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 03 November 2006, 16:00:11
ik ga zo ff de metingen doen enzo ,

maar ik heb nog geen antwoord op de Twincenter van fleischmann , of die nieuwe van viessman zag ik net op TT staan is dat mischien iets , en wat moet en hoe doen met zo controle center , en wat ben je  nog meer nodig op trein te laten rijden enzo want ik hoor bezetmelders en alles maar snap er geen * van
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Sander op 03 November 2006, 16:14:22
Robert,

eerst is het belangrijk te weten wat jezelf wilt.
comutergestuurd ja of nee....meerdere treinen tegelijk direct besturen.

De viessmann controler? daarvor verwijs ik je naar het betreffende draadje over deze controller. De reacties zijn duidelijk lijkt mij.

De TC is zeker wel een goed begin, zoals eerder gemeld in dit draadje.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: jentje op 03 November 2006, 16:16:06
Ik zou gewoon voor een lokmaus/multimaus/trix mobile station gaan. Als je tenminste niet met de pc wilt gaan werken. Deze centrales zijn niet zo duur. En ze bieden toch veel mogelijkheden. Als je later toch besluit om b.v. een Twincenter te kopen. Dan kun je ze als handregelaar gebruiken.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Sander op 03 November 2006, 16:21:51
Dat kan inderdaad maar kost eveneens een sommetje geld, want de multimaus en locmause zijn zeker niet direct op een IB/TC aan te sluiten.

Daarvoor dient een adapter, te bestellen bij conrad. Echter redelijk aan de prijs.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: jentje op 03 November 2006, 16:33:43
Ik vind zelf, als je begint met digitaal. Dat je niet direct een twincenter o.i.d. moet kopen. Ik ben vorig jaar ook overgestapt naar digitaal, heb toen een lokmaus gekocht. Voldoet me prima, want ik hoef niet perse met de pc te werken. En als ik dat later wel wil, dan is m'n lokmaus nooit weg.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Sander op 03 November 2006, 16:43:07
jentje,
daarin heb je helemaal gelijk. Ik probeer dat ook aan Robert duidelijk te maken.
Maar die weet geloof ik nog niet zo goed wat ie wil.

mvg,
 sander
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 03 November 2006, 21:23:17
ik snap het sander , maar ik ben nieuw dus ben blij dat je dat duidelijk wil maken ,

mijn ruimte is 4,1 M breedt en 5,7 meter lang,
alleen ik zit met de schuine wand . dus ik denk dat ik een plaat van 1 meter hoog tegen de zijkant van de wanden  aan zet en dan de tafelhoogte van 60cm hoog zodat er 40 cm overblijft dit verf ik hemelblauw met witten wolken MBV een spons  , en dan een gedeelte hou ik over want ong een meter of anderhalf hoeeft geen plaat tegen aan omdat ik daar een bezoekers ruimte maak , voor mijn ouders enzo en voor kennisen , zodat zij een mooi over zicht van de baan kunnen krijgen .

(http://www.maj.com/gallery/robertvdb/Modelbaan/opgeruimderuimte.png)
(http://www.maj.com/gallery/robertvdb/Modelbaan/opgeruimderuimte2.png)

De manier van de blauwe lucht met witte wolken , van de Huib van project lage zij en waldberg , jammer dat die site niet vaak meer wordt geupdate , zit huib in bij het bestuur van Railz miniworld ?

Maar in iedergeval is dit dus mijn ruimte ,

mijn buurman is profesioneel bouw tekenaar :D met tekentafel en alles , dat geluk moet je maar hebben dus die helpt mij veel met ontwerpen enzo en met de onderbouw , ( hij is timmerexpert ) en heel veel verstand van elektrika enzo hij is heel technisch en mijn oom ook :D En van hun heb ik het volste vertrouwen gekregen ze willen me dag en nacht helpen . Dat zijn nog eens aardige mensen . Dus ik kan steunen op hulp van hun , en hulp op het forum van jullie , perfecte combinatie

Ik heb nog wat huitresten liggen kan wel van pas komen denk ik :

(http://www.maj.com/gallery/robertvdb/Modelbaan/houtresten.png)
(http://www.maj.com/gallery/robertvdb/Modelbaan/houtresten2.png)

En ik ga heki gras gebruiken hoe Cris van Diesen het uitlegte op zijn site vond ik het resultaat echt prachtig , bedankt Cris . En met wegen wil ik liever niet dat plakspul van busch ofzo gebruiken want dat is erg lastig werken op de grote baan , kan ik niet gewoon een een weg tekenen op de baan en dat er tussen zo mooi schuren en polijsten dat het heel glas is en dan grijszwart verfen en witte strepen tekenen of is er een betere manier om wegen te maken op zo grote baan , zo ja wat is dat dan .

en dan zit ik toch nog met de besturing , toch maar met een lokmaus , hoeveel treinen kan ik dan gelijk besturen , en rangeren , ik weet niet ik den dat ik toch maar een rangeer trein maak , 1 grootte fabriek en 1 station . denk dat de baan dan mooi is , verder mooi aankleden met gras en wat hoogte verschil , enzo. hier een stadje daar een stadje , groote boederij,

maar hoe moet je eigenlijk seinen en licht besturen , denk aan dwergseinen , seinen bij een station , lantaarns perron verlichting enz.

Daar ben ik redelijk benieuwd naar .
(http://www.maj.com/gallery/robertvdb/Modelbaan/stroomtoevoer.png)

dit is de enige 2 stopcontacten die ik heb is dit genoeg , maar het zit ook ong wel 5 meter af van waar de baan moet staan dus ben ik zowiezo zo rol dinges nodig dus kunnen er als nog meer stopcontacten bij maar hoeveel ben je eigenlijk nodig .


zo weer een erg lang bericht , maar ben bijna alles weer kwijt

Mvg Robert



Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: laurent op 04 November 2006, 22:01:53
Je kan beter een stopcontact plaatsen waar je baan moet liggen.
Hier nog iets over mobile station: je kan max. 10 treinen programeren, maar je ziet wel hoe snel de trein rijd.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 05 November 2006, 09:54:07
ik vind het een beetje onzin om bij de baan de stopcontacten te plaatsen  ik neem dan liever zo'n oprol ding zodat ik van 1 stopcontact 4 kan maken , en dat lijkt mij wel genoeg . ;)

Ben nu vooral een beetje materialen aan het uitzoeken wat ik zo moeten gaan gebruiken enz.
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Harry op 05 November 2006, 09:58:15
zo'n oprolding wordt in de volksmond een kabelhaspel genoemd. Het is in mijn ogen beter en netter als je een vast stopkontakt gebruikt.

Harry
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 05 November 2006, 13:28:02
dat woord zocht ik , maar de netheid kan mij niks schelen buiten de baan , als de baan zelf maar netjes is , de werkplaats is bij mij altijd een zooitje dus of er nu zo'n haspel bij licht of niet ,
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: laurent op 07 November 2006, 15:56:58
ook is een haspel veel brandgevaarlijker, vooral als je hem niet helemaal hebt uitgerold, want dan komt er een magnetische stroom, die warmte creërd, en die warmte creërd nog meer magnetische stroom, en zo maar door. (of ik het goed beschrijf weet ik niet, maar het is wel zoiets)
En als je hem wel helemaal uitgerold hebt liggen dan kan je je net erover breken ;)
En onder je baan moet het ook netjes zijn, kan je nog eens een draadje opnieuw vastzetten ofzo.
Want veel vuil onder de baan betekend ook dat er meer vuiligheid op de baan komt :(
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Sander op 07 November 2006, 17:45:06
Citaat
ook is een haspel veel brandgevaarlijker, vooral als je hem niet helemaal hebt uitgerold, want dan komt er een magnetische stroom, die warmte creërd, en die warmte creërd nog meer magnetische stroom, en zo maar door.

Geldt alleen voor aparaten die veel amperes trekken.
Met een treinbaan lukt je dat niet zo vlot.

mvg,
 Sander
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 08 November 2006, 08:01:18
mischien dat je daar dan toch wel een punt heb laurent ,
ik zal bespreken of er een stopcontact bij de baan geplaatst kan worden.
Hoeveel stoppen moeten het dan presies zijn ,

en jullie wetenn nu een beetje mijn afmetingen  en kunnen jullie uit eigen ervaring vertellen tot hoeveel duizend euro ik ong . kwijt ben aan de baan
( dit zonder materieel ) . Materieel ben ik nu aan het uitzoeken
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Alex_is_lang op 08 November 2006, 08:31:02
Hallo robert,

Je start is even een prijskaartje.
En in de loop van jaren , gaat de teller naar gelang jij inversteert in je baan en dergelijk toch richting die duizend euro en ver er over heen.
Hoe hard het geld erin gaat bepaal je zelf.
Je kan het net zo duur maken en goedkoop als je zelf bepaalt wat voor matrialen je gaat gebruiken.
Een zakje groenstrooisel van bv 3 euro zal je toch keer x-aantal gaan
Het is daarom niet te zeggen hoe duur het is word.
Enige wat je enig idee geeft is bijhouden wat je uitgeeft en inversteert in je baan.

mvg Alexander
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Matthijs van Heijningen op 08 November 2006, 09:17:05
ook is een haspel veel brandgevaarlijker, vooral als je hem niet helemaal hebt uitgerold, want dan komt er een magnetische stroom, die warmte creërd, en die warmte creërd nog meer magnetische stroom, en zo maar door. (of ik het goed beschrijf weet ik niet, maar het is wel zoiets)

Als je de kabelhaspel niet helemaal uitrold heb je kans dat de haspel warm wordt door inderdaad een magnetische stroom omdat dan de haspel als ik het goed heb als een soort spoel gaat werken (omdat de draad ergens omheen gewikkeld zit) en daardoor die magnetische stroom ontstaat.

Ik zou inderdaad vooraan je baan een wandcontactdoos zoals die dingen heten  :P plaatsen of een stekkerdoos met netschakelaar zodat je alle apparaten in 1x van stroom kan voorzien en uitzetten. Ik zou er ook voor zorgen voor nog een aantal vrije plaatsen voor stekkers zodat je niet met verlengsnoeren etc aan de slag hoeft.

mvg,

Matthijs


In dit draadje gaat het ook over een kabelhaspel (Marklinforum): http://forum.marklinforum.nl/index.php?topic=37.0



Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: RJ op 08 November 2006, 09:57:33
Is het niet gewoon dat door de weerstand van de draad er warmte ontwikkeld wordt en door een haspel opgerold te laten kan die warmte nergens naartoe, waardoor het alleen maar warmer wordt tot het plastic smelt en dan ............ kortsluiting?
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Peter Kleton op 08 November 2006, 12:02:28
 Juist, RJ,
 De aders van zo'n haspel zijn niet erg dik,en een stofzuiger warmt zo'n haspel dan ook al op.Ik meette ongeveer 1 Ohm.
  Bij een gebruik van 1 Kilowatt, bij een stroom van 4,5 Amp.en een aderweerstand van ca 1 Ohm, is er zo'n 20 Watt warmte ontwikkeling.
 Wss zal er bij pas bij een gebruik van enkele KWh's wel teveel verwarming optreden.  ;D
 -Peter
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: JaJo op 08 November 2006, 13:30:15
Hé mannen ga is aan het modelbouwwerk ;D
Die paar duizend milli-amperes kunnen heus geen kwaad hoor ;)
Groet Jaap
Titel: Re: Helemaal nieuw
Bericht door: Robert van den Broeken op 08 November 2006, 16:04:03
bedankt jongens , ik zie wel whoeveel het gaat kosten maar ik ga het wel bijhouden denk ik .

en ik vraag wel of er stop contacten bij de baan mogen worden gemaakt