BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Krijn Schaap op 01 January 2009, 16:05:17
-
Ik ben op het moment bezig met het experimenteren met de mogelijkheden voor banen binnen de voor mij beschikbare ruimte, namelijk 4.30m x 2.65m. Op zich is de hele ruimte te gebruiken, maar ik houd bij voorkeur het raam links zo veel mogelijk vrij, en rechts onder (1.05m uit de kant) bevind zich een deur die naar binnen open gaat, dus ook daar is geen rails mogelijk.
Ik heb inmiddels een redelijke stapel Marklin C-rails, en al redelijk wat H0 materieel van de NS (http://krijnschaap.name/trein), waarbij de langste trein zo'n 1.70m is.
Het uiteindelijke doel van de baan is om zo veel mogelijk rondrijdende treinen te hebben (geen rangeer werk e.d), waarbij de focus ligt op het digitaal aansturen (ik ben een computerman, dus de uitdagingen liggen vooral op dat gebied).
Tot dusver de introductie. Ik ben dus wat aan de slag gegaan met AnyRail, en ben dus al een stuk onderweg met een plan waar ik tot nu toe tevreden mee ben, maar ik loop echter tegen een probleem aan:
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment1.jpg)
Groter plaatje (http://krijnschaap.name/trein/Experiment1.jpg), AnyRail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment1.any)
Doordat ik de mogelijkheid wil hebben om lange treinen te laten stoppen, en de wisselstraten nogal veel ruimte in beslag nemen, ligt het laatste stuk van het station in een bocht, echter met de buitenste twee bochten heb ik een probleem (zie rood omcirkelde gedeelte), daar deze niet een zelfde soort straal hebben als de overige 3. Heeft iemand een idee hoe ik dit op kan lossen, of zijn er andere mogelijkheden die de spoorlengte in het station behouden maar iet zo'n rare bocht noodzakelijk maken?
-
Als ik stukjes te kort kom, dan zaag ik een stuk rails op de juiste lengte af en zet het daar tussen.
En ik gebruik Fleischmann, dus volgens mij werkt dat ook bij Marklin. Weet ik dus niet zeker, vanwege de stekkers.
Evt met flexrails.
-
Het probleem is (voor zover ik als Marklin-leek kan zien) dat bij C-rail de parallelafstand tussen de grote boogstralen kleiner is dan die tussen de kleine boogstralen. Met de standaardwissels kun je die kleine parallelafstand niet realiseren. Wel met de slanke wissels, maar daar bestaat nog geen passend Engels wissel bij. Op het 3-railforum vond ik hierover ook al wat gemopper.
Met enig geknutsel met kleine boogstralen met recht tussenstukjes krijg je het wel aan elkaar, maar erg elegant is dit niet:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Experiment11variant.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Experiment11variant.jpg)
Hier het Anyrail-bestand: www.filefactory.com/file/aff3807/n/Experiment1_1_variant_any
-
@Reinier Z.
Op zich ziet het er niet verkeerd uit.
Je ziet er in dit plan bijna niets van.
Ik moest ook even zoeken wat veranderd was.
-
Inmiddels wat aanpassingen gedaan, lange wisselstraten zijn nu weg, met als nadeel dat er niet er niet op de 'verkeerde' sporen terecht gekomen kan worden .. Dat moet dan maar in het niet zichtbare gedeelte gebeuren. Voordeel is wel dat rechts een soort van paradevak geworden is.
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment2.jpg)
Groter plaatje (http://krijnschaap.name/trein/Experiment2.jpg), Anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment2.any)
M'n volgende uitdaging is hoe ik vanuit hier in een schaduwstation terecht kom. Ik zou de bochten links boven en rechtsonder als spiraal kunnen gaan gebruiken, maar ik weet niet of de straal van de bocht groot genoeg is. Wat voor afstand wordt er normaal gesproken tussen twee niveau's in een spiraal gebruikt?
Alternatief is natuurlijk om alles gewoon met een normale helling te doen, maar dan moet ik beide uiteindes volgens mij langs de hele hoek leggen, anders komt de ingang van het schaduwstation in het midden, en dat is ook niet handig.
-
Hoi Krijn,
even wat lastig uit te leggen, maar ik zou het schaduwstation iets anders aanleggen, want nu zijn je sporen verschillend van lengte.
Aan de rechterkant, het rechter spoor, zou ik de bocht naar het schaduwstation ruimer maken, dus een grotere straal nemen. En dan zou ik in plaats van rechter wissels juist de linker variant kiezen.
Dan voorkom je ook nog eens die linker bocht, gelijk gevolgd door de rechter bocht in de wissels. Dat is altijd minder prettig qua rijgedrag.
Aan de linkerkant kun je ook hetzelfde doen met het onderste spoor.
Succes, gr,
Oeps, even iets te snel: ik dacht dat je het schaduw station getekend had.... Maar misschien kun je toch nog iets met de info...
Bert
-
hoi,
de ruimte tussen de twee niveaus moet je minimaal een hoogte nemen van 90mm maar zelf zou ik meer ruimte nemen om eventueel ook nog een trein achter de sporen weg te kunnen halen. Met een spiraal kan je wat hoogte winnen tussen de twee niveaus. De nem-normen geven in principe ook uitslag, die zijn hier te downloaden:
http://www.nproject.nl/diversen/nem-normen-downloaden.html
Een minimale straal van 420mm voor de spiraal is toch wel een must. De helling zou ik niet meer dan 3% laten zijn.
groeten Ronald.
-
Na een hoop gesleutel met het vorige plan om te proberen er een schaduwstation onder te plaatsen, ben ik toch tot de conclusie gekomen dat die twee ingangen op deze ruimte verre van ideaal zijn. Kortom, boel weer omgegooid, station is nu gewoon recht geplaatst, en rechts is nu een spiraal gekomen zodat ik wat ruimte kan winnen richting het schaduwstation.
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment4.jpg)
Grotere afbeelding (http://krijnschaap.name/trein/Experiment4.jpg), anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment4.any)
Voor zover ik kon zien binnen AnyRail zou de helling van het binnenste spoor van de spiraal net 3% zijn (uitgaande van 10 cm verschil tussen de niveau's in de spiraal), maar dit is dan wel het dalende spoor. Wellicht dat iemand met wat meer wiskunde kennis het na zou kunnen rekenen?
-
Ik zou wat meer ruimte maken om er een perron/station tussen te kunnen plaatsen.
(http://www.scheurders.nl/modules/coppermine/albums/userpics/10014/normal_marklin_c_rails.jpeg)
-
Daar heb je wel een punt CBX. Ik ging er een beetje vanuit dat de standaard ruimte tussen de rails wel genoeg was, maar dat is inderdaad wat aan de krappe kant. Aangepast:
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment4a.jpg)
Grotere afbeeldingen (http://krijnschaap.name/trein/Experiment4a.jpg), anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment4a.any)
En wat experimenten met het schaduwstation:
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment4_schaduw.jpg)
Grotere afbeeldingen (http://krijnschaap.name/trein/Experiment4_schaduw.jpg), anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment4_schaduw.any)
-
Nog even ontkoppelaars in het schaduwstation plaatsen. ;D
-
Dat ziet er goed uit.
Tussen de twee spiraalhoogtes kan je ook 90mm houden. hoeveel is de binnenstraal van de spraal?
even wat getallen voor Roco-bogen:
omtrek volledige cirkel (ongeveer maten niet op de mm) 3% hoogte verschil:
R-540mm: rijlengte: 3400 mm hoogteverschil: 100mm
R-480mm: rijlengte: 3000 mm hoogteverschil: 90mm
R-420mm: rijlengte: 2600 mm hoogteverschil: 80mm
-
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment4a.jpg)
Zou je het station niet wat "speelser" kunnen opzetten? Voor inspiratie www.sporenplan.nl (http://www.sporenplan.nl)
Symetrische stations komen niet zo heel veel voor. (wel op de Shinkansen maar je zal vast wel niet naar Japans voorbeeld rijden :) )
Succes
-
Probleem wat ik tot nu toe tegenkom met wat realistischere spoorplannen is dat daar meestal veel wissel-werk in zit, en die straten nemen zo veel ruimte in beslag .. Heb je suggesties voor een bepaald station welke hier wel zou passen? Het merendeel op sporenplan is of heel groot, of heel klein ..
-
Het helpt al als je het station in een flauwe s-vorm maakt, dat ziet
er minder statisch uit, en zie aardgoogel... een mooi voorbeeld
is Wolfheze, met een eilandperron en een inhaalspoor en zo kun
je al in de boog de eerste wissels maken=meer rijlenge :D
Ook zou je aan een kant een simel goederenspoortje kunnen
plannen waar zo nu en dan wat wagentjes staan.
Veel succes ;)
mvg,
Tis
-
Een station in een bocht wordt toch wat lastig kwa perron en rijtuigen enzo lijkt mij .. Zowieso zijn C-rail bochten volgens mij niet echt aan flauw. Ik heb geprobeerd in ieder geval de symetrie er een beetje uit te halen. Twee perrons en een inhaalspoor:
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment4b.jpg)
Grotere afbeelding (http://krijnschaap.name/trein/Experiment4b.jpg), anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment4b.any)
-
Hoi Krijn,
Dit iet er al beter uit, Je zou die 'overloopwissels' ook buiten het station kunnen plaatsen door het gebruik maken van gebogen wissels.
Succes.
Tip
Kijk ook eens op kleinere stations buiten. Bijvoorbeeld station Dieren.
-
In het kader van 'speelser', ditmaal een wat kleiner station. Dan maar niet de thalys daar laten stoppen. Schaduwstation verborgen op het zelfde niveau. Zitten nog twee plekken waar alles niet helemaal netjes aansluit (station en rechtsboven) maar dat lost zich in 't echt wel op met wat 'buigen'.
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment5.jpg)
Grotere afbeelding (http://krijnschaap.name/trein/Experiment5.jpg), anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment5.any)
-
Hallo Krijn,
Ik lees net het draadje, vooral het een-na-laatste plan zag er best goed uit. Het laatste plan vind ik minder sterk, nauwelijks speelmogelijkheden dus het blijft bij rondjes rijden. Ik zou toch het vorige plan nog eens pakken en oa de opmerking van Jeroen1975 meepakken.
Ik zou verder misschien het onderste perron langs het doorgaande spoor plaatsen en het onderste spoor een kopspoor maken (wissel links weghalen) voor meer mogelijkheden.
-
Hoi Krijn,
Dat laatste ziet ook wel aardig uit, een beetja à la Amerpoort, een soort voorstad station. Als je het schaduwstation toch iets laat zakken dan kan je boven het schaduwstation een mooie stad bouwen, waarin je een leuk Faller Car gebeuren kan bouwen of met leuke trams.
Misschien zou je moeten kijken of je met de meest lauwe bochten van M* het station een beetje in een bocht kan maken of gedeeltelijk in een bocht, nu zit er een rare knik aan het einde van het perron.
Groeten Jeroen
-
Toch ff wat lopen veranderen, Wolfheze als inspiratie gebruikt:
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment6.jpg)
Grotere afbeelding (http://krijnschaap.name/trein/Experiment6.jpg), anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment6.any)
Of het alternatief met het dubbele perron op de onderste twee sporen... Geeft een wat mooier verloop met het resterende stuk (niet van die grote bochten):
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment6a.jpg)
Grotere afbeelding (http://krijnschaap.name/trein/Experiment6a.jpg), anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment6a.any)
-
Erg fraai, de nieuwe plannen. De bovenste heeft wel als voordeel dat de hoofdsporen geen afbuigende wissels bevattten, dus geen snelheidsbeperkingen. Wolfheze is ook qua omgeving wel erg fraai om na te bouwen, bovendien een drukke afwisselende treinenloop (als je naar voorbeeld wilt rijden)
-
Het is een aardig plan.
Maar hoe kom je bij de achterste sporen van je schaduw station?
Tussen het bovenste perron van W. en het onderste spoor van het sch. stat. kan je niet staan en als je over W. heen wilt reiken om een ontspoorde trein in het spoor te zetten, zijn je armen zeker te kort.
Als het kan, zou ik W. wat laten zakken, zodat je tussen W. en het sch. stat. ik kan staan.50 cm is wel genoeg.
Suk 6 , Peter
-
Je kan natuurlijk ook het landschap achter Wolfheze iets laten stijgen (net als in het echt) en het spoor van schaduw station iets laten zakken, waardoor je het schaduwstation makkelijk vanaf de onderzijde kan bereiken.
Succes
-
Klein stukje recht spoor van rechts onder naar links verplaatst, waardoor het station zo'n 20 cm verder van het schaduw station ligt. Veel meer valt er niet te schuiven, zowieso wordt het dan in de rest van de kamer weer een stuk krapper anders. Hopelijk is er in de drie bochten voldoende ruimte om te staan.
(http://krijnschaap.name/trein/Experiment6b.jpg)
Grotere afbeelding (http://krijnschaap.name/trein/Experiment6b.jpg), anyrail bestand (http://krijnschaap.name/trein/Experiment6b.any)
-
Om alleen maar te staan is 50 bij 50 wel genoeg. Dat is er bij jouw wel.
Daar vandaan kan je op 70 cm in het rond een ontspoorde trein weer in de rails zetten. ;)
Of dat kan vanaf alle plaatsen weet ik zo gauw niet .
Groeten, Peter
-
Inmiddels wat extra rails besteld zodat ik het station's gedeelte uit kan leggen om alles es met echte treinen te proberen in plaats van in Anyrail.
Is er toevallig iemand die wat foto's van station Wolfheze heeft? Dus meer als alleen het stationsgebouw? Anders moet ik toch maar een keer een tripje die kant op maken als 't weer wat warmer is.