BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: genincr op 27 December 2008, 03:36:15
-
Al heel veel jaren heb ik Fleischmann, je kunt ermee spelen, in doosjes bewaren, gewoon rondjes laten rijden of wat dan ook, er gebeurt gewoon niets mee: KWALITEIT (ja, met hoofdletters).
Ik woon nu in een land waar heel veel produkten uit China komen. Ik wil het niet, ik koop het niet, het is rommel.
Wat gaat er gebeuren met de kwaliteit van onze modelspoortreinen als er zoveel geproduceerd wordt in China ?
Nu ziet het er allemaal leuk uit, maar heeft het de kwaliteit die we kennen (Fleischmann, Märklin etc.) ?
disclaimer: met deze vraag wil ik geen afbreuk doen aan welk produkt of merk dan ook, of een mening geven over wie welk produkt heeft aangeschaft.
-
Ach.....dat zeiden de mensen destijds ook in de jaren 50 van Japan.
Nu komt de beste electronica uit die hoek.
China is niet het probleem, maar wel de betrokkenheid van de opdrachtgever.
Niet betrokken en je krijgt de G1206 van Mehano.
Wel betrokken en je krijgt de 2100 serie van LSModels.
punt.
Laat maar komen, die handel uit China.
-
Mee eens, china kan best met goed spul gaan komen. Zou wel eens goed zijn, een beetje buiten-europese concorrentie!
Want wees nou eerlijk. Neem een gemiddeld treinstel. Het is een gegoten kap van kunststof, daarnaast een serieproductie motor, een printje en wat wielen en lampjes.
En daar betaal je de prijs voor van een halve pc of laptop...
En natuurlijk, ik koop ze ook als de kerstman weer gul is geweest maar heel reeel gezien is het een hoop geld
-
De vergelijking met laptops is niet helemaal eerlijk. Laptops worden in veel grotere oplagen gemaakt dan spoorwegmodellen, en zijn alleen daarom al goedkoper. Bovendien heeft de ontwerper van een laptop min of meer de vrije hand bij de vormgeving, terwijl wij van een spoorwegmodel verwachten dat het zo goed mogelijk op het grote voorbeeld lijkt, en dan liefst op de tiende millimeter nauwkeurig.
Tja, en als je geen spullen meer uit China wilt, draai dan eens wat apparaten in je huis om en kijk waar ze gemaakt zijn. Dan kun je niet eens meer een boekje lezen bij kaarslicht, want die kaars komt waarschijnlijk ook uit China.
-
Tja, en als je geen spullen meer uit China wilt, draai dan eens wat apparaten in je huis om en kijk waar ze gemaakt zijn. Dan kun je niet eens meer een boekje lezen bij kaarslicht, want die kaars komt waarschijnlijk ook uit China.
;D ;D
-
Heeft Gouda kaars die waxinelichtjes rechtzaak bij Neelie Smit Kroes dan niet gewonnen?
Idd veel van onze NL producten ( modelspoor en andere items) komen uit China. Economische redenen oftewel lage uurlonen. Kwaliteitstechnisch niets op aan te merken. BB van Marklin kwam ook voor een groot gedeelte uit die hoek. Het kwaliteits issue ligt op het bordje van de eindverantwoordelijke producent niet van de fabriek. Wil je goedkope rommel , krijg je goedkope rommel , wil je kwaliteit , wordt het wat duurder.
-
Goede spullen komen al jaren uit China, maar na wat miskleunen zou het ineens slecht moeten zijn?
Niet betrokken en je krijgt de G1206 van Mehano.
Wat is hier mis mee dan? (buiten het spuitwerk)
-
Heeft Gouda kaars die waxinelichtjes rechtzaak bij Neelie Smit Kroes dan niet gewonnen?
Maar daar kun je ook niet mee lezen ;D ;D
Ik schaar me volledig achter Chris
Grtz Rob
-
Waar China vooral goed in is, zijn producten met een stabiele vraag en weinig productwijzigingen. Het aandeel "handen" in de totale productkosten moet ook hoog zijn. Het zoeken van een betrouwbare chineese partner, het inregelen van een betrouwbaar kwaliteitssysteem kost heel veel kruim.
Als je dus aan die voorwaarden kunt voldoen, is het heel interessant om spullen te krijgen uit China.
(
-
Dat het uit china of één of ander voormalig oostblokland zou komen is niets mis mee want de kwaliteit is dezelfde. Hierdoor word het meestal zelfs iets goedkoper. Het grootste nadeel is dat het niet meer door ons word gemaakt omdat wij te duur zijn.
-
China is vooral intresant voor massaproductie, maar dat heeft bijlange niets met kwaliteit te maken.
Ik heb diverse modellen die van LSM (Made in China), niks mis mee.
Ik sluit me dan ook aan bij Chris zn aantwoordt.
Jos
-
Ik woon nu in een land waar heel veel produkten uit China komen. Ik wil het niet, ik koop het niet, het is rommel.
Dan zul je je halve huisraad e.d. in de kliko moeten gooien... Komt allemaal lekker uit China. Ik denk dat je dagelijks spul koopt uit dat mooie communistische land......Beetje tegenstrijdig dus.
Al mijn Amerikaanse modellen komen uit China. En dat is echt geen slecht spul. Sterker nog; het ziet er beter uit dan menig Fl* spul. Meer detail, technisch concept beter en ga zo maar door. En dan heb ik het nog niet gehad over de mega-prijzen van die geweldige Fl* of M*.
Laat de chinezen maar komen! ;)
-
Artitec laat tenslotte ook hun materieel in China maken en daar maken wij toch ook jacht op,en ze gebruiken ook onze normen en waarden.
Cor
-
Het enige minpunt is dat de productie in China gevolgen heeft voor de werkgelegenheid in Europa
Jos.
-
Ik denk dat de vergelijking met laptops wel opgaat.
De ontwikkelings en ontwerp kosten moeten terug verdiend worden.
Bij laptops en andere pc's is de levenscyclus dermate kort dat er ontzettend veel verkocht moeten worden in korte tijd.
Bij modceltreinen geldt dat veel minder misschien heb ik volgend jaar wel geldt voor een dure loc van 500 euri.
Diezelfde pc is dan al hopeloos verouderd.
En ja ik weet ook wel dat de modeltreinmarkt veel kleiner is.
Maar ik blijf van mening dat treinen veel geld kosten.
Dus als de kosten omlaag kunnen door produktie in china graag.
-
Maar ik blijf van mening dat treinen veel geld kosten.
Vrouwen óók :o :o
-
Vrouwen óók :o :o
Ja daar zeg je wat, vrouwen. Maar als je het bij één houdt, dan valt het best mee. 8)
-
Maakt mij niet uit waar het vandaan komt als het maar waar voor mijn geld is(kwaliteit).
Om kwaliteit te leveren moet je de zaak gewoon goed controleren en blijven controleren. Een goede controle opzetten is dus van belang. Dit kan hier, dus ook in China.
De fabrikant die zijn spullen dus in China laat maken moet gewoon ervoor zorgen dat hij/zij de zaak goed in de gaten houd en controleerd.
Dan vind ik het geen enkel probleem dat het uit China komt. Waar ik wel een probleem mee heb is dat er soms "rommel" wordt uitgeleverd ongeacht waar het vandaan komt.
Dion
-
Vrouwen zij toch geemancipeert tegenwoordig??
Dus finacieel onafhankelijk. ;D ;D ;D
-
@Remco :
* Spuitwerk
* hekjes krom
* bodemplaat niet altijd even recht
* hogere uitval (bij testen blazen veel loks zich spontaan op, met een fraai rookwolkje als extra functie)
* minder strakke printplaat en soldeerwerk.
Zul je bij LSModels niet zien. En LSModels pakt zijn loks geweldig fraai en goed in.
-
Ja daar zeg je wat, vrouwen. Maar als je het bij één houdt, dan valt het best mee. 8)
Maar als je samen met die ene vrouw 2 dochters hebt gekregen, worden het weer vrouwen en wordt het ook weer duurder.
;)
-
Bert,
En dat zo op de vroege morgen ;)
Ik heb enkele electrische Brekina modellen en die zijn ook in China gebouwd, maar moet toch bekennen dat ze er strak uitzien hoor. Volgens mij is het wat de opdrachtgever als kwaliteit verlangd en accepteerd cq. afneemt. ZIJN naam hangt eraan ....
Theo.
-
Afsteken in oudejaars/nieuwjaars nacht.
Al eeuwen steken we vuurwerk uit China af. Heel mooi en sierlijk.
Daar heeft niemand problemen mee.
Nu maken ze ook modeltreinen, even mooi en sierlijk.
Als ik 10 treintjes kan kopen voor hetzelfde geld als een model, die in Nederland gemaakt is, kies ik toch voor die tien treintjes uit China.
Niks mis mee, toch?
Groetjes
Wil
-
Er zijn ondertussen zoveel producenten die hum producten in China of andere lage lonen landen laten maken. Dat is een proces dat al heel lang loopt en elke keer verplaatst de productie zich weer naar een goedkoper land of gebied. Nu is het China. De kwaliteit heeft niet veel met het land te maken maar meer met de producent/opdrachtgever die het daar laat maken en hoeveel energie hij in een goede kwaliteitsbeheersing wil steken. Aanvankelijk kost dat hem dan ook erg veel energie en geld. Als je gelijk voor het grote rendement wil gaan, gaat dat wel ten koste van de kwaliteit. Dat zelfde hebben we al tientallen jaren mogen aanschouwen.
Zodra de mensen in de huidige Chineese productiegebieden het beter krijgen en ook meer loon en welvaart gaan vragen zal de productie zich weer verplaatsen naar een andere streek (landinwaards) waar het goedkoper is. Het verschil is dat wij dan aan het labeltje "Made in China" niet kunnen zien.
-
Je kunt het vergelijken met de DDR periode, er werd toen vooral veel geproduceerd voor heeele lage prijzen. Voor de deviezen.
De kwaliteit en kwaliteitscontrole stond op een zeer laag pitje, dat was inherent aan het politieke systeem, men werd niet geacht zelf te denken etc.
Maar als je nu kijkt naar de "oude " DDR fabrieken PIKO, Sachsenmodelle etc. nou daar komt toch wel heeeeeel mooi spul vandaan met een prima kwaliteitscontrole. Daarom vind ik het jammer dat sommige " goede " merken zo'n matige controle hebben, ik hoef verder niets uit te leggen want er wordt genoeg in dit forum over geschreven..
Maar aldoende leert men zullen we maar hopen,
Frederico
-
Dat valt reuze mee Frederico.
Jos.
-
Zodra de mensen in de huidige Chineese productiegebieden het beter krijgen en ook meer loon en welvaart gaan vragen zal de productie zich weer verplaatsen naar een andere streek (landinwaards) waar het goedkoper is. Het verschil is dat wij dan aan het labeltje "Made in China" niet kunnen zien.
Maar voorlopig zullen zij een flinke pas terug moeten doen vanwege het gigantische produktie overschot, Het is net een zware erts trein die tot stilstand komt en het duurt heel lang voor die weer op snelheid is.
Grtz Rob
-
Er is voor mij geen keuze . Heb zelf de keuze gemaakt . Chineese treinmodellen worden tot op heden alleen in China zelf geproduceerd . Op een enkele uitzondering na . Één ervan is een pure kleurvariant . Dit model heeft zelfs de europeese buffers nog .
-
Er is voor mij geen keuze . Heb zelf de keuze gemaakt . Chineese treinmodellen worden tot op heden alleen in China zelf geproduceerd . Op een enkele uitzondering na . Één ervan is een pure kleurvariant . Dit model heeft zelfs de europeese buffers nog .
de KTT variant van een roco re 460?
-
* hogere uitval (bij testen blazen veel loks zich spontaan op, met een fraai rookwolkje als extra functie)
@Chris: Gebeurt dat gelijk bij de eerste keer op de rails komen of kan het ook voorkomen dat je loc het eerst wel doet en later niet meer?
mvg,
Gert
-
IC2000
geraden
-
@Chris,
dat spuitwerk viel mij ook tegen bij mijn R4C 1204, de rest heb ik geen last van en ten opzichte van de trix uitvoering is ie toch vele malen beter/mooier.
Maar ondanks deze bezwaren heb je er toch een aantal in je verzameling ;)
LSModels heb ik nog geen ervaringen mee qua locs, ze hebben de modellen (nog) niet die ik wil, maar met de rijtuigen van hun ben ik ook niet altijd happy, het ziet er leuk uit, maar veel last van ontsporingen :-|
Maar komt die kwaliteit van de laatste mehano's omdat het uit China komt of omdat er minder controle nu is doordat ze in crisis zitten? Eerdere modellen zoals de G2000 en de Class 66 hebben hier schijnbaar geen last van, alhoewel die ook hun minpunten hebben.