BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Jan Postema op 17 September 2006, 19:40:04
-
Wie heeft ervaring met Rocomotion.
-
Nog nooit van gehoord, het lijkt een samenvoeging van Roco en locomotion. is het soms een besturingsprogramma?
-
Rocomotion is een Roco uitvoering van TrainController van Jurgen Freiwald.
Ook wel bekend onder de naam RailRoad & Co.
Dus in dat licht denk ik dat er erg veel gebruikers zijn welke daar ervaring mee hebben, alleen hier in Nederland zal dat wat minder zijn dan in landen met een andere taal dan het Nederlands.
Mvg
Wim.
-
Rocomotion is een combinatie van computerprogramma (variant op Railroad & Co zoals Wim al schreef) en een interface voor de Lokmaus/Multimaus. Op het kastje met de interface tevens een aansluiting voor terugmelders en met dat kastje kunnen de muizen cv's uitlezen.
In theorie is het mogelijk een ander computerprogramma met de interface te laten werken, maar bij mijn weten is het protocol niet vrijgegeven door Roco. :( De muizen kunnen overigens ook overweg met de Lenz-interface. Moet je alleen wat anders verzinnen voor de terugmelding.
-
Dit wist ik al
Maar is er iemand die zelf ervaring heeft Rocomotion
Jan
-
Jan,
Rocomotion is hetzelfde als RailRoad &Co (TrainController).
Voor vragen over de producten kun je beter bij de ontwikkelaar zelf terecht, of op het forum wat daar speciaal voor is.
http://www.freiwald.com/forum/?language=english
Wat ik al eerder opmerkte hier in Nederland zullen er niet zoveel gebruikers zijn.
Mvg
Wim.
-
Ik denk dat het Jan om het functioneren van de hele set gaat die door Roco onder de naam Rocomotion wordt verkocht.
-
Henk,
Dan moet dHr Postema, een duidelijke vraagstellen. En niet vragen of iemand het verschil weet tussen een dood vogeltje.
Dan kan er ook een duidelijk antwoord gegeven worden.
Mvg
Wim.
PS.: Dit type vraag heeft recent nog geleid tot het opstappen van een zeer gewaardeerd lid, met veel kennis van software zaken, op een collega forum. Dit is natuurlijk een kwalijke ontwikkeling in deze.
-
het verschil tussen een dood vogeltje zijn botten en veren.
-
Nee Floris , het verschil is het ene pootje is langer. ;) ;)
Mvg
Wim.
-
Zonder daar nou meteen een hele kwestie van te willen maken. Maar Roco verkoopt een product genaamd Rocomotion en in de doos vind je een CD'tje en een stuk electronica. Op de CD staat een programma dat ook Rocomotion heet, maar dat kan zonder de electronica niet eens functioneren. Dan is de vraag of iemand ervaring heeft met Rocomotion, toch niet heel erg onduidelijk?
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd of er mensen zijn die met Rocomotion (het geheel dus ;) werken. Ik ken persoonlijk niemand.
-
Henk,
Ik maak er ook geen punt van, maar het staat wel onder en bij de Software vraagbaak.
Dus ga ik ervanuit dat het over het software product Rocomotion gaat.
Misschien verkeerd gedacht, dat kan.
Mvg
Wim.
-
Ah, op die fiets. ;)
Maarre, is er nou iemand?
-
Rocomotion is software + een hardware deel
Maar het lijkt er op dat niemand hier mee op de hoogte is
Jan
-
Jan, het hardware deel is XPressNet, en daarmee afkomstig van Lenz. Het Lenz systeem werkt prima.
De Roco interface heeft een afwijkend protocol tenopzichte van het Lenz Interface protocol. Daardoor is het alleen te gebruiken door de RailRoad&Co versie die speciaal daarvoor bestemd is, Rocomotion. Technisch zal er niets mis mee zijn.
Ik denk dat je beter af bent met een universeel en open product, waar zonder enige problemen ook andere software programma's mee over weg kunnen.
Mvg
Wim.
-
Jammer genoeg heb ik dit al aangeschaft
Ik had dit willen gebruiken met koploper
Maar dat wil niet
Contact gehad met paul haagsma
Die heeft van de inporteur REZ een exemplaar gehad om te testen.
Vandaar dat ik vraag als er ook andere gebruikers zijn met rocomotion
Jan
-
Jan, in ieder geval niet met Koploper.
Mvg
Wim.
PS.
Op de homepage van Paul Koploper Haagsma staat het volgende te lezen.
Je was gewaarschuwd, zal ik maar zeggen.
Belangrijke mededeling
Helaas zijn er ook een aantal systemen waar Koploper niet mee overweg kan: dit zijn Marklin Systems en Roco (Rocomotion). Beide leveranciers geven het protocol tussen hun centrale eenheid en de Pc niet vrij. Spijtig, maar wij kunnen daar niets aan veranderen. We kunnen alleen maar hopen dat in de toekomst toch het protocol wordt vrijgegeven en tot die tijd geldt: wil je met Koploper gaan rijden dan moet je deze systemen dus NIET AANSCHAFFEN!
-
Maar het werkt wel
Alleen nog leren hiermee om te gaan
Dit vorig bericht kende ik allang Ik samen met paul dit uigezogd
Maar wie heeft nog meer Rocomotion
-
Ik denk dat het nu onderhand wel duidelijk is dat het antwoord op jouw vraag
NEE is
Daar volgens Paul het niet ondersteunt word door Koploper.
En je spreek je zelf ook een beetje tegen
Jammer genoeg heb ik dit al aangeschaft
Ik had dit willen gebruiken met koploper
Maar dat wil niet
Maar het werkt wel
Alleen nog leren hiermee om te gaan
Werkt het nou wel of niet ?
M.v.G
Erik.
-
Jan,
Ik denk dat ik mij maar terugtrek uit deze discussie, zolang jij geen opening van zaken geeft, wat je nu uiteindelijk voor ogen hebt. Op deze manier een discussie voeren, is niet mijn manier.
Mvg
Wim.
-
Jan weet dat de interface met Koploper niet werkt en wil alleen maar in contact komen met mensen die Rocomotion gebruiken zoals Roco het heeft bedoeld.
Staat ook in zijn beginvraag. ;)
Jan drukt zich niet altijd even helder uit, dat is waar, maar dat is nu eenmaal niet iedereen gegeven.
-
Jan,
wil je in contact komen met mensen welke Rocomotion gebruiken en ervaringen e.d delen meld je dan, zoals Wim je ook al heeft aangeraden, bij de gebruikersforum van Railroad&Co.
Ook de volledige versie van Railroad kan omgaan met Rocomotion.
MvG
Diederik
-
Bedankt voor de reaktie
Het programma traincontroller is best duur.
Ik heb de demo versie werk gelijk aan rocomotion.
Er zijn alleen meer mogelijk heden
Ik zit er aan te denken om een andere interface te kopen
Jan
-
Hallo Jan en alle anderen
Even een korte voorstelling, mijn naam is Piet en ben 62 jaar en vanaf 1 sept met de vut en hoopt nu meer tijd te hebben, ben sind kort op deze site. mogelijk gaan de berichten niet op de juiste manier maar dan hoor ik het wel
Hallo Jan,
ik ben ongeveer 1 jaar in het bezit van rocomotion maar heb door tijdgebrek er nog niet veel meegedaan, een klein proef baantje gemaakt met een paar wissels en aftakkingen en blokken, dit werkte goed
Ik ben nu een grote baan aan het bouwen en die zal dus met rocomotion moeten werken maar dat heeft nog wel even tijd nodig.
Vorig jaar op de beurs in Utrecht Paul Haagsma gesproken en deze heeft mij gezegd dat koploper niet werkt met de interfase van Roco en dat hij dat ook niet van plan is om dit passend te maken
Groetjes Piet Heinst
-
Rocomotion is een combinatie van computerprogramma (variant op Railroad & Co zoals Wim al schreef) en een interface voor de Lokmaus/Multimaus. Op het kastje met de interface tevens een aansluiting voor terugmelders en met dat kastje kunnen de muizen cv's uitlezen.
In theorie is het mogelijk een ander computerprogramma met de interface te laten werken, maar bij mijn weten is het protocol niet vrijgegeven door Roco. :( De muizen kunnen overigens ook overweg met de Lenz-interface. Moet je alleen wat anders verzinnen voor de terugmelding.
Dus ik zou gewoon een lenz interface op een lokmaus 10761 versterker kunnen aansluiten? Ik wil misschien in de toekomst ook via de pc gaan werken. Hoe duur is eigenlijk een pc interface van lenz? Waarom moet de terugmelding dan anders? Alvast bedankt.
-
Wie heeft ervaring met Rocomotion.
Ik heb er geen ervaring mee maar overweeg wel dit te gaan kopen; want ik werd erg enthousiast van de verkoper; die smeet Fleischmann digitale startersets met twincenter als te duur en slecht werkend aan de kant. FMZ werkt niet altijd even geweldig. De startersets van Roco zijn heel interessant en Rocomotion software, zie railroad en Co. ziet er ook goed uit en ook voor een leek te gebruiken. Je koopt zo'n Roco digitale starterset, gooit de loc aan de kant als je dat niks vindt qua detaillering en je gerbuikt de geoLine rails voor je schaduwstation en gebruikt mooie rails op het zichtbare gedeelte van je baan. Volgens mij ben je dan voor een appel en een ei (relatief) klaar! Zo denk ik erover als herintreder (ooit 30 jaar geleden een uiteraard analoge Maerklin set gehad) . Prijsverschillen van meer dan 400 euro op startersets zijn natuurlijk niet te handhaven. Ik ben benieuwd naar jullie reacties ...
-
die smeet Fleischmann digitale startersets met twincenter als te duur en slecht werkend aan de kant. FMZ werkt niet altijd even geweldig.
Even afgezien voor een waarde- cq. kwaliteitsoordeel over Roco digitaal en Rocomotion.
De huidige startsets met een Twincenter zijn inderdaad niet voordelig doch is een Twincenter nogal wat uitgebreider dan een Roco digi startset. Slecht werkend???
Daarnaast zit in het Twincenter inderdaad nog FMZ doch alleen om het Twincenter compatibel te houden met het oeroude FMZ protocol. Een ook maar enigzins terzakekundige winkelier zou moeten weten dat ook Fleischmann tegenwoordig gewoon DCC "praat" en FMZ eigenlijk helemaal niet meer relevant is behalve voor gebruikers die nog "oude" FMZ loc's hebben.
Ik vind het oordeel van je winkelier wel een beetje erg kort door de bocht.
Mvg,
Hans
Achteraf toegevoegd: Je hebt het ook over het prijsverschil. Voor Rocomotion en de interface betaal je ook nog ong. € 170-180,= extra. Bij de Twincenter oftewel Intellibox kun je zonder meer gebruikmaken van het gratis programma Koploper.
-
Voor weinig geld kun je het goed gebruiken.
Na wat uit proberen en goed de handleiding te lezen begint Rocomotion begint nu goed te werken.
Op dit moment ben ik bezig om de handleiding van Rocomotion te vertalen naar nederlands (niet helemaal foutloos maar al wel beter leesbaar)
Je kunt het hier vinden:
http://145.37.208.112/modeltreinen/Rocomotion/Index_rm.htm
-
Voor weinig geld kun je het goed gebruiken.
Na wat uit proberen en goed de handleiding te lezen begint Rocomotion begint nu goed te werken.
Op dit moment ben ik bezig om de handleiding van Rocomotion te vertalen naar nederlands (niet helemaal foutloos maar al wel beter leesbaar)
Je kunt het hier vinden:
http://145.37.208.112/modeltreinen/Rocomotion/Index_rm.htm
Hallo Jan, leuk dit te vernemen; die handleiding in NL is zeker handig; ga ik tzt wel bij je downloaden want als ik het allemaal zo inschat ga ik voor Roco digitaal startset met Rocomotion
-
Even afgezien voor een waarde- cq. kwaliteitsoordeel over Roco digitaal en Rocomotion.
De huidige startsets met een Twincenter zijn inderdaad niet voordelig doch is een Twincenter nogal wat uitgebreider dan een Roco digi startset. Slecht werkend???
Daarnaast zit in het Twincenter inderdaad nog FMZ doch alleen om het Twincenter compatibel te houden met het oeroude FMZ protocol. Een ook maar enigzins terzakekundige winkelier zou moeten weten dat ook Fleischmann tegenwoordig gewoon DCC "praat" en FMZ eigenlijk helemaal niet meer relevant is behalve voor gebruikers die nog "oude" FMZ loc's hebben.
Ik vind het oordeel van je winkelier wel een beetje erg kort door de bocht.
Mvg,
Hans
Achteraf toegevoegd: Je hebt het ook over het prijsverschil. Voor Rocomotion en de interface betaal je ook nog ong. € 170-180,= extra. Bij de Twincenter oftewel Intellibox kun je zonder meer gebruikmaken van het gratis programma Koploper.
Hallo Hans,
Dank voor je zinvol commentaar. Het is zeker kort door de bocht maar kostentechnisch is Roco wel een goed product. Gelukkig is het makkelijk te combineren met andere merken rails, locs, e.d. Groot voordeel van Rocomotion vind ik de uiterst gebruiksvriendelijke user interface. Ook voor een pure gebruiker goed te doen.
-
Kostentechnisch is Roco wel een goed product. Gelukkig is het makkelijk te combineren met andere merken rails, locs, e.d. Groot voordeel van Rocomotion vind ik de uiterst gebruiksvriendelijke user interface. Ook voor een pure gebruiker goed te doen.
Ben ik absoluut me je eens. Als je het kostentechnisch vergelijkt betaal je uiteraard voor een FL* startset met een Twinset stevig meer dan een Roco startset + rocomotion. Als ik even uitga van ongeveer vergelijkbare startsets dan ben je met een Fl* set + twincenter t.o.v. Roco + Rocomotion € 130 tot zo'n € 200,= meer kwijt.
Alleen is het wel een beetje appels met peren vergelijken prijstechnisch. Een Twincenter (of Intellibox) kan simpelweg veel meer dan een Roco multimaus of Muis R3 (of hoe ze ook allemaal heten, ben het spoor met de Roco's een beetje kwijt).
Ik ben het zeker met je eens dat Rocomotion een zeer gebruiksvriendelijk programma is. Eigenlijk is het een aangepaste en uitgeklede versie van Railroad & Co.
Zelf gebruik ik (samen met nog zo'n 2500 andere gebruikers) tot volle tevredenheid Koploper. Is hardstikke gratis (Ben tenslotte een zuinige zeeuw). Kan net zoveel of misschien zelfs deels nog meer dan Railroad.
Bovenstaande is uiteraard puur mijn persoonlijke mening en ervaring. Als ik nogmaals zou moeten kiezen zou ik zeker weer een Intellibox en Koploper kiezen. Iets meer uitgegeven in vergelijk met Rocomotion (was destijds niet eens beschikbaar doch indien nu vergeleken) doch ben ik veel flexibeler met inzetten randapparatuur gezien alle hardware mogelijkheden van de Intellibox cq Twincenter.
Mvg,
Hans
-
Voor weinig geld kun je het goed gebruiken.
Na wat uit proberen en goed de handleiding te lezen begint Rocomotion begint nu goed te werken.
Op dit moment ben ik bezig om de handleiding van Rocomotion te vertalen naar nederlands (niet helemaal foutloos maar al wel beter leesbaar)
Je kunt het hier vinden:
http://145.37.208.112/modeltreinen/Rocomotion/Index_rm.htm
Bedankt voor de linkt!! ;) Ben blij dat ik eindelijk de nederlandse vertaling van de Multimaus heb gevonden.
-
Hans,
Is het mogelijk om kort hier uit te leggen wat een Twin Center meer kan dan de Rocomotion?? Dat is inderdaad wel eenbelangrijke overweging bij de keuze ...
Ferry
-
Dan zou ik gaan voor een Intellibox i.p.v. een Twin-Center, het Twin-Center heeft namelijk het FMZ in huis, en als je daar helemaal niet van hebt, is dit een nutteloze optie.
Beter is het dan om te kiezen voor een Intellibox, of een Piko Power Box.
Lees dit om te beginnen even door.
http://www.uhlenbrock.de/3/4/0/2/0/ICD67DA8-005.apd/IB-PRO-N.PDF
-
Ik begrijp dat je met Intellibox digitale aansturing (of een Piko powerbox (= hetzelfde??)) van allerlei verschillende merken doorelkaar en gelijktijdig kunt doen maar als je vanaf nul begint, waarom zou je dat dan willen?
-
We raken zo langzamerhand wel off-topic en is er bovendien al vele malen een draadje geweest over het onderwerp van keuze van een digitaal systeem, maar goed.
Piko zou ik sowieso niet voor kiezen aangezien deze beduidend duurder is dan de IB (=Intellibox) en precies hetzelfde is.
Daarnaast heeft elke moderne centrale de mogelijkheid meerdere protocollen aan te sturen (DCC, Motorola en soms Selectrix). Als je van voor af aan begint zijn eigenlijk DCC en Motorola het belangrijkst. Of je moet bewust voor Selectrix kiezen doch kan een IB alleen loc formaat Selectrix sturen. Motorola wissel decoders e.d zijn vaak goedkoper dan een DCC versie
Als ik in het kort de voordelen van een IB opsom (persoonlijke mening):
- 2 rijregelaars
- S88
- DCC + Motorola + Selectrix
- Loconet
- RS232C interface (compatibel met vrijwel alle treinautomatiseringssoftware)
Je hebt natuurlijk ook de nieuwe centrales zoals de Viesmann Commander en de ECoS doch zijn deze (op dit moment) beduidend duurder dan een IB. Een IB met ingebouwde IR kost 349,= bij MTE.
Goedkoper alternatief zou de Tams Easycontrol kunnen zijn doch is deze weer wat eenvoudiger uitgevoerd en heeft, dacht ik, geen ingebouwde booster. Ook een centrale van Tran (CT Elektronik) is mogelijk een optie www.tran.at
Naast de technische specificaties blijft ook persoonlijke voorkeur natuurlijk meewegen.
Hans
-
En je moet je eerst zelf afvragen wat je wil.
Naar mijn mening is meerdere protocollen voor een instapper niet interessant. Als tweerailer heb je aan alleen DCC meer dan genoeg.
Een tweede handregelaar voor de mousen koop je voor een tientje.
Het echte voordeel van de IB-familie is dat er allerlei aansluitingen op zitten waardoor je een hele reeks van randapparaten kunt gebruiken. Ook daar geldt de vraag of dat interessant voor je is. Met Rocomotion heb je de beschikking over een interface, een goed besturingsprogramma en een terugmeldaansluiting. Wil je wat dat betreft meer flexibiliteit dan is de IB of een andere grotere centrale de betere keuze. Denk je "als het maar werkt" dan heb je aan Rocomotion genoeg.
-
Mijn plan wordt dan als volgt:
Ik besluit te gaan beginnen met een roco digi-startset en koop er rocomotion bij. Dit ga ik dan langzamerhand met wat extra onderdelen op kleine schaal automatiseren om ervaring mee op te doen. Denk dan aan een parallelspoor en een tweede lok/trein erbij, seintjes en wat aansturingen/terugmeldingen, alles op een houten ondergrond waar het makkelijk knutselen is. Als ik dit onder de knie heb neem ik de stap naar de grotere baan.
Hartelijk dank voor jullie advies en ik hou jullie op de hoogte omtrent dit prille begin en mijn vorderingen! Oh ja, een oude werkeloze portable PC die voldoende snel is heb ik al op de kop kunnen tikken
-
Een tweede handregelaar voor de mousen koop je voor een tientje.
waar? adresje hiervoor Henk??
-
Hi Burtonbouwer,
Heb je de demo versie van Rocomotion, of Traincontroller al eens bekeken?
En snap je dat? Krijg je daar een baan mee automatisch aan het rijden? Binnen een redelijke tijd dus zeg drie dagen?
Als je iets met nee moet beantwoorden, kijk dan ook eens naar Koploper en doe dezelfde test. Kijk wat er beter bevalt en wat je beter snapt. En maak dan nog eens een keus.
Mvg
Wim.
-
@Albert
Losse Lokmuizen (zonder versterker) vindt je op ebay en/of beurzen voor pakweg een tientje. Vooral in Duitsland worden de beginsets uit elkaar gehaald. In Houten heb ik de muizen bij Duitse handelaren zien liggen.
Het kan nooit kwaad om de demo's van een programma eens te bestuderen. Of een beginner daar veel van leert, is mijns inziens echter de vraag. Voor alle programma's geldt dat een beginner tijd nodig heeft om ze enigszins te doorgronden. Hands on ervaring is nog beter. Vandaar de noodzaak om eerst eens een proefbaantje te proberen. Dat komt niet eens zozeer door de programma's, maar omdat automatiseren nu eenmaal complex is.
Koploper heeft veel tevreden gebruikers.
Train Controller heeft veel tevreden gebruikers.
Een belangrijk voordeel van Koploper is dat je gemakkelijk in het Nederlands hulp kunt krijgen.
-
@Wim
Locomotion en traincontroller heb ik bekeken en snap ik uitstekend, ook al is het in Duits cq Engels.
-
En heb je ook bekeken hoe en hoeveel parameters je moet invoeren om iets voor elkaar te krijgen, want denken dat je het snapt en er werkelijk mee werken zijn verschillende zaken.
Maar als je denkt te begrijpen wens ik je heel erg veel suc6
Mvg
Wim.
-
Wim;
Met het schrijven van 19 dec waar staat; Binnen een redelijke tijd dus zeg 3 dagen, vindt ik wel een beetje kort door de bocht.
Het is afhankelijk van hoe groot is de voorkennis die iemand heeft hoe groot is de baan wat staat er allemaal op, en zo zijn er nog veel meer dingen op te noemen. Ook koploper krijg je in 3 dagen niet indor de knie daar is wel meer tijd voor nodig.
In het verleden heb ik zelf met rocomotion op een kleine baan gewerkt, bouw nu een grotere baan en zal dan ook weer met rocomotion gaan werken. Ieder programma heeft zijn eigen probleempjes, maar ik vindt rocomotion niet slecht bij mij werkte alles zoals ik het wilde.
Van rocomotion kun je in de toekomst zonder problemen overstappen op Traincontroller die uitgebreider is, al je gegeven kun je zo overzetten je hoeft niet de baan opnieuw in te programmeren.
Groetjes Piet
-
Inmiddels een digitale startset van Roco aangeschaft en gelijk met het uitbreidingssetje C zodat ik twee parallelle sporen heb. Ook een mooie stoomloc erbij met wat rijtuigen. Heb dus nu twee treinen en ik kan dus nu gaan starten met het uitproberen van de Multimaus en maak daarna de stap naar Rocomotion. Dit baantje ga ik dan helemaal automatisch maken om uit te proberen, zodat ik goed voorbereid ben voor de grote baan straks. Ontwerp ga ik denk maken met winrail. Wordt vervolgd!
-
Dit weekend voor het eerst met de multimaus gereden en twee locs. Gaat goed moet ik zeggen, mooie bediening en nauwkeurig. Ben nu bezig alle ins en outs van de multimaus te doorgronden; NL handleiding heb ik
-
Ik heb nu rocomotion met de treindetectie 10787 en de wisselbediening 10775 draaien aan een simpel ovaaltje met passeerspoor. Treindetectie gaat met stroomverbruikdetectie met de Littfinski GBM-8 die weer 1 op 1 met de 10787 is doorverbonden.
Ik moet zeggen dat het erg mooi werkt. Het is wel even een studie maar het doet het dan ook geweldig als je het goed instelt. Ben overtuigd dat dit op de grotere baan ook mooi gaat werken. Test experimenten zijn geslaagd!
-
Hallo Burtonbouwer
Ik zie dat je experiment met rocomotion geslaagd is.
Ook op een grotere baan zal rocomotion goed werken, zelf werk ik al langere tijd met rocomotion op een klein tot middel grote baan, inmiddels deze baan afgebroken een nu bezig met een grotere baan, ongeveer 8 lang en 4 meter breed.
Ook deze baan wordt weer bestuurd door rocomotion, bevalt mij goed.
ook ik gebruik de 10787 en de 10775 maar voor de detectie gebruik ik tot nu toe reeds contacten, op de nieuwe baan gebruik ik mogelijk reeds contacten en stroomdetectie gelijktijdig in de blokken.
Ik heb de handleiding van Rocomotion in het nederlands vertaald vanuit het duits, dus als er belangstelling voor is laat het even weten, is wel voor eigen gebruik ivm copy rechten.
Groetjes Piet