BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Richard van Dijk op 07 July 2008, 20:12:35

Titel: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Richard van Dijk op 07 July 2008, 20:12:35
Hallo allemaal.

Wie heeft er ervaring met het digitaliseren van conrad wisselmotoren met behulp van de M-DEC-DC decoder van Littfinski.
Ik wil dit in combinatie met peco wissle gaan gebruiken.
Ik rij met N-spoor.

alvast bedankt.

Richard
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Wim Ros op 07 July 2008, 20:22:36
Hier enkele draadjes die gaan over hetzelfde.

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10974.msg164850#msg164850

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10707.msg160497#msg160497

Beter is het om dit geval een LS150 decoder van Lenz te gebruiken, deze kun je met de toevoeging van slechts twee eenvoudige diodes de wisselmotor mee laten werken.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Richard van Dijk op 07 July 2008, 20:52:28
@ Wim

Bedankt. ik ga hier eens mee aan de slag. Had zelf alwel zitten zoeken maar niks kunnen vinden.

Groeten Richard
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: HansQ op 08 July 2008, 10:52:15
Hi Richard,

Die Conrad motoren gebruik ik ook, met een schakeling met een viertal BD677 transistoren. Kijk maar es op www.reinhardt-netz.de (onder motortreiber 2), daar heb ik het vandaan. Ik zal het a.s. woensdagavond wel meenemen naar de RCU zolder als je wilt...

tot dan,    :D
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Wim Ros op 08 July 2008, 11:39:24
HansQ, ik zie in dat schema maar 2 transistoren, en verder is dat dezelfde schakeling waarnaartoe verwezen wordt, oftewel een copie van de LA010 van Lenz.
Het blijft een betere optie om een ander type wisseldecoder daarvoor te gebruiken, de eerder genoemde LS150 van Lenz.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: HansQ op 08 July 2008, 11:57:14
Wim,

Als je naar de bijbehorende decoder schakeling kijkt zie je dat daar de 2 andere transistors in zitten. In totaal zijn het er dus 4 per wisselmotor.

gr.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Hannes op 08 July 2008, 12:11:19
Wim,

Kun je uitleggen waarom de decoder van Lenz beter is dan die van Littfinski, zonder al te technisch te worden. Ik ben nu bezig met het aansluiten van de conrad motor op deze littfinski decoders, maar moet er nog meer hebben.

alvast bedankt
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Wim Ros op 08 July 2008, 12:49:52
Wim,

Kun je uitleggen waarom de decoder van Lenz beter is dan die van Littfinski, zonder al te technisch te worden. Ik ben nu bezig met het aansluiten van de conrad motor op deze littfinski decoders, maar moet er nog meer hebben.

alvast bedankt


Dat staat reeds uitgelegd in het eerste antwoord, verder verwijs ik je naar de andere draadjes over dit onderwerp, het is al meerdere malen helemaal voor- en uitgekauwd. Nogmaals https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10974.15

Mvg
Wim.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Wim Ros op 08 July 2008, 12:54:19
Wim,

Als je naar de bijbehorende decoder schakeling kijkt zie je dat daar de 2 andere transistors in zitten. In totaal zijn het er dus 4 per wisselmotor.

gr.

Het gaat toch om dit schema.
(http://www.reinhardt-netz.de/images2/MT2_splak.gif)

Is hetzelfde schema wat hier ook staat https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10707.msg160497#msg160497

Daar zie ik toch echt maar twee transistoren. BD677 om precies te zijn.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 July 2008, 13:02:20
...Kun je uitleggen waarom de decoder van Lenz beter is dan die van Littfinski, .....
Het gaat specifiek om de LS 150 van Lenz. Die levert wisselspanning aan de uitgangen, en met diodes maak je daar dan weer gelijkspanning van voor de motor.
Andere decoders leveren gelijkspanning, en daar heb je dus dat transistorschakelingetje voor nodig om daar een motor op aan te sluiten.
Bij de LS 150 kun je volstaan met 2 diodes. En hoe je dat allemaal aansluit, dat staat uitgelegd in de handleiding van de LS 150. Dus daar mag je alleen maar vragen over stellen als je die handleiding goed hebt bestudeerd. ;D
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: HansQ op 08 July 2008, 13:10:41
Wim,

Als je naar de decoder van Reinhardt kijkt zie je daar een transistor per uitgang zitten voor 'normale' wisselmotoren, dat kan een BD677 zijn.
Door twee uitgangen te combineren en dit printje tussen de decoder en de wisselmotor (Tortoise of Conrad of vergelijkbaar) te zetten ontstaat er een H-brug waarmee je dus de motor 2 kanten op kunt laten bewegen.

Ikzelf heb een afwijkend printje gemaakt van gaatjesboard waar de volledige H-brug op zit, dat ik dan bij de wissel onde de baan zet, dat vind ik handiger.
Omdat de BD677 een darlington is, kan ik zelfs met TTL nivo signaaltjes de wissels omzetten (ik bouw zelf m'n aansturingen), maar naar ik mag aannemen ook met iedere gewenste soort standaard decoder.

Volgens mij zit Richard (jij bent toch de Richard van de T-module, of niet?) bij dezelfde club als ik (RailClub Utrecht  ;D ) en kan ik het hem dus eventueel morgen op onze vaste clubavond uitleggen...   ;)
Als hij het principe van die H-brug kent, kan hij zelf beslissen wat hij wil doen.

gr.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Wim Ros op 08 July 2008, 13:28:39
Wim,

Als je naar de decoder van Reinhardt kijkt zie je daar een transistor per uitgang zitten voor 'normale' wisselmotoren, dat kan een BD677 zijn.
Door twee uitgangen te combineren en dit printje tussen de decoder en de wisselmotor (Tortoise of Conrad of vergelijkbaar) te zetten ontstaat er een H-brug waarmee je dus de motor 2 kanten op kunt laten bewegen.


Hans in iedere wisseldecoder zitten twee transistoren, dat is standaard, die zitten in die van LDT ook, dus die hoef je niet nog eens toe te voegen.
Om de motor wisselaandrijving te laten werken heb je dus 2 transistoren, twee weerstanden en twee diodes extra nodig.
Derhalve worden die twee uit de wisseldecoder dan ook niet meegeteld.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: HansQ op 08 July 2008, 13:37:45
Zucht.   :-|  Dat legde ik net uit toch? Dat ik het anders doe komt omdat in mijn aansturing zelf GEEN darlingtons zitten. Niet iedereen gebruikt standaard spullen...

Het gaat er denk ik om dat je een H-brug kunt gebruiken om een Conrad wisselmotor aan te sturen, en hoe je dat doet moet ieder voor zichzelf kunnen beslissen vind ik.

gr.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: HansQ op 08 July 2008, 13:48:08
Trouwens, Richard,

We hebben bij RCU volgens mij nog stapels 12 volt relais liggen, dat is een nog veel simpeler oplossing als je niet van 'ingewikkelde'  electronica met darlingtons enzo houdt.    ;)

Gewoon 2 relais ertussen die de motorspanning de juiste kant op ompolen en je bent er ook en als de relais gratis zijn is het voor niks niewaar?

Ik heb trouwens de ervaring dat die Conrad motoren op 8 volt ook goed werken maar dan een beetje langzamer zodat het er wat natuurgetrouwer uit ziet dan in eens KLAK! de wissel om.

Dat heb ik dan wel weer met een elco en een 7808 spanningsregelaar opgelost, dus toch weer electronica...    ;D

grtjs,
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Wim Ros op 08 July 2008, 13:58:56
Zucht.   :-|  Dat legde ik net uit toch? Dat ik het anders doe komt omdat in mijn aansturing zelf GEEN darlingtons zitten. Niet iedereen gebruikt standaard spullen...

Het gaat er denk ik om dat je een H-brug kunt gebruiken om een Conrad wisselmotor aan te sturen, en hoe je dat doet moet ieder voor zichzelf kunnen beslissen vind ik.

gr.

Hans hoe jij het anders doet, doet niet terzake, en is geen antwoord op de vraag bij het gebruik van de decoder.
Daar moet men 2 transistoren 2 diodes en 2 weerstanden bij gebruiken in de vorm van de kant en klare LA010 schakeling te koop bij Lenz.
En voor de duidelijkheid, dit heb je niet nodig als je het juiste type wisseldecoder aanschaft en gebruikt, dus de LS150 van eveneens Lenz.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Hannes op 08 July 2008, 15:42:56
Wim,

Misschien snap jij de vraag of ik jou antwoord niet. In jullie bovenstaande reacties en dat draadje staat dat het mogelijk is om de conrad motor erop aan te sluiten en dat je zelfs een aantal transistors moet toe voegen.

Ik heb een LDT decoder en daar hoef ik helemaal niets aan toe te voegen. Beide uitgangen van de conrad motor met de diode in de ene aansluiting. rode draad zonder diode in de andere aansluiting. en dan werkt de schakeling al.

Wat is er nu beter aan deze lenz decoder. Wat kan deze wat de LDT niet kan. Is hij duurder/goedkoper/minder gevoelig voor storing etc. etc. Uit het draadje waar jij naar refereert haal ik dat niet.

Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Wim Ros op 08 July 2008, 16:30:09
Hannes, je brengt me aan het denken.
De vraag gaat over een M-DEC-DC, dat is een decoder geschikt en speciaal voor het aansturen van motoren.

Was even op het verkeerde been gezet door de -M-  zag dit even aan voor Motorola.

Het verschil met de LS150 is dat daar 6 motoren op aangesloten kunnen worden. En dat die werkt met een gewone wisselspanning als voeding voor de wissels en voor de motoren. Of dat beter is geen idee, dank dat beid decoders gewoon goed van kwaliteit zijn. De prijs mag je zelf even nazoeken.

@Richard, sorry, dat ik je even op het verkeerde been gezet hebt, de decoder is geschikt en speciaal gemaakt voor het doel waarvoor je hem wil inzetten.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Digitaliseren van conrad motoren
Bericht door: Richard van Dijk op 08 July 2008, 17:53:10
Heren!

Dit was nou preces wat ik wilde weten. maar verder vond ik het hele verhaal wel intressant.

@ hansQ  ik spreek je woensdag wel even op de club.

Groeten Richard