BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Blogs => NS8714 => Topic gestart door: Eelco Storm op 25 October 2025, 13:50:24
-
Een foto van een Duits militair transport, tijdens een korte pauze waarbij een der militairen een hapje eet:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-0001-68fcb973e150b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-0001-68fcb973e150b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-0001k-68fcb973cccf4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-0001k-68fcb973cccf4.jpg)
Gekocht omdat de bovenleiding en de seinen in de achtergrond volgens mij duidelijk Nederlands zijn. Maar waar kan deze foto zijn genomen? Viersporig, bovenleiding, deel van het middennet?
Eelco
-
Meer dan het middennet was in die tijd nog niet geëlectrificeerd, de Hofpleinlijn en de NH-lijnen daargelaten. De treinen staan duidelijk aan de kant op een zijspoor, want je ziet in de verte de overloopwissels. De seinen lijken ex-HSM, gezien hun vorm. Dan zou het aan de Gooilijn moeten zijn.
-
Het is volgens mij geen doorgaande viersporige lijn, maar slechts twee doorgaande sporen en twee wachtsporen van een emplacement of evt een intakkende spoorlijn.
Tussen de seinen is het verdere verloop van de bvl-portalen te zien.
Zo te zien is er maar één overloopspoor van de twee linker sporen naar de twee hoofdsporen. Een doorgaande intakkende spoorlijn is zodoende minder waarschijnlijk.
Links boven de linker trein lijkt nog een stuk van een portaal "Aanraken der draden levensgevaarlijk" te zien.
Hier is een kaartje uit 1940 met de toenmalige stand van zaken mbt elektrificatie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Elektrificatie_van_spoorlijnen_in_Nederland#/media/Bestand:HUA-163413-Afbeelding_van_een_kaart_met_een_gedeelte_van_het_spoorwegnet_van_de_N.S._met_daarop_aangegeven_de_tot_dan_toe_ge%C3%ABlectrificeerde_baanvakken,_de_in_aanleg_zijnde_electrificaties_en_de_situaties_van_de_.jpg (https://nl.wikipedia.org/wiki/Elektrificatie_van_spoorlijnen_in_Nederland#/media/Bestand:HUA-163413-Afbeelding_van_een_kaart_met_een_gedeelte_van_het_spoorwegnet_van_de_N.S._met_daarop_aangegeven_de_tot_dan_toe_ge%C3%ABlectrificeerde_baanvakken,_de_in_aanleg_zijnde_electrificaties_en_de_situaties_van_de_.jpg)
Wilde gok: Nieuwerkerk a/d IJssel (intakken Ceintuurbaan vanaf DP) of Breukelen???
-
Lunetten misschien?
-
Mij bekruipt een Elst-gevoel en dan aan de noordzijde richting Arnhem. Trein die net via Kranenburg uit Duitsland is gekomen en op weg is naar Deelen (puur speculatie ;-) )
-
Wilde gok: Nieuwerkerk a/d IJssel (intakken Ceintuurbaan vanaf DP) of Breukelen???
Het malle is dat ik om heel andere redenen òòk bij Nieuwerkerk a/d IJssel uitkwam. Ik meen rechts een dijkje te zien, waar de overweg op een soort coupure lijkt uit te komen. Dat zou kunnen duiden op water in de buurt en dat lijkt daar het geval. Alleen de ligging van die overweg op Topotijdreis heb ik nog niet kunnen vinden. Er is teveel bebouwing in die buurt. Dat mis ik op de foto.
Ik ben nu hier (https://topotijdreis.nl/kaart/1945/@103060,442393,9.79) aan het zoeken.
-
Ik ben er behoorlijk zeker van dat dit Lunetten is.
-
Ik denk dat je gelijk hebt, Sicco (en Mark):
https://klassiekebeveiliging.com/seinhuizenLn.htm
Zelfs het huisje links aan het eind van het spoor is nog op de foto's van Lunetten te zien aan het spoor richting Culemborg. Ook de plaatsing van de twee seinen wijst sterk naar Lunetten.
Aanvulling van Topotijdreis:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20251025-150516-68fccb4209b24.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20251025-150516-68fccb4209b24.jpg)
De rode lijn is dan de weg die we op de foto zien. Ook het bosje aan de rechterkant klopt met de foto en als je goed kijkt zie je ook het weggetje dat even parallel aan het spoor loopt op de Duitse foto.
-
Het malle is dat ik om heel andere redenen òòk bij Nieuwerkerk a/d IJssel uitkwam. Ik meen rechts een dijkje te zien, waar de overweg op een soort coupure lijkt uit te komen. Dat zou kunnen duiden op water in de buurt en dat lijkt daar het geval. Alleen de ligging van die overweg op Topotijdreis heb ik nog niet kunnen vinden. Er is teveel bebouwing in die buurt. Dat mis ik op de foto.
Ik ben nu hier (https://topotijdreis.nl/kaart/1945/@103060,442393,9.79) aan het zoeken.
Nieuwerkerk is wrs alweer te ver van de intakking verwijderd.
De aansluiting lag meer zuidwestelijk ter hoogte van het Kralingse Veer bij de Oostkade, nu IJsselmondselaan.
-
Ik denk dat Mark / Sicco cs het bij het rechte eind heeft. Het Topotijdreiskaartje van Carlo vind ik behoorlijk overtuigend en ook de foto's op Klassieke Beveiliging lijken ermee overeen te stemmen. Die lijken genomen door een fotograaf staand op de overweg (die er
kennelijk beslist nog was in 1974 - even verder gekeken op Topotijdreis (https://topotijdreis.nl/vergelijk/kaart/1945/kaart/1974/@138352,453318,10.79) - ook is het sporenverloop in 1974 beter getekend).
-
Je kunt er niet vanuit gaan dat de kaarten op topotijdreis de exacte situatie van dat jaar weergeven. Het zijn de topografische kaarten die regelmatig, maar niet jaarlijks, werden geupdate. De brug over De Noord bij Hendrik-Ido-Ambacht is b.v. in 1940 in gebruik genomen (een paar maanden voor de Duitse inval: de Duitsers wisten niet van het bestaan van de brug af), maar verschijnt pas in 1948 op de kaart.
De bruggen in Arnhem en Nijmegen staan op de detailkaarten pas na de oorlog op de kaart, terwijl daar tijdens de Slag om Arnhem (1944) om gevochten is.
De Pleijroute bij Arnhem komt pas halverwege de jaren 90 op de kaart, terwijl die eind jaren 80 is geopend.
-
Ik gebruik Topotijdreis best vaak. Noem het een tic voor mijn part.
Topotijdreis plaatst de laatst beschikbare kaart vòòr het geselecteerde jaartal. Dat is bekend. In vroegere tijden werd er niet ieder jaar een nieuwe (staf-)kaart getekend. Dat was vooral handwerk en tijdrovend. Ik kan me zo voorstellen dat er in de loop der jaren ook best wat verloren is gegaan. Er zit bijvoorbeeld een oorlog tussen. Het kan daardoor af en toe voorkomen dat van een deel van een gebied enkel een veel oudere kaart beschikbaar is, waardoor wat vreemde overgangen ontstaan, zoals wegen die opeens ophouden, halve woonwijken etc. Er wordt nooit een kaart geplaatst van nà het geselecteerde jaartal. Uiteraard wordt de "fout" kleiner naarmate we dichter bij de tegenwoordige tijd komen. De kaarten van pakweg de laatste 25-30 jaar zijn actueel (op onbedoelde foutjes na natuurlijk).
-
De sporen lijken mij wat te lang recht lopen voor Lunetten. Blauwkapel misschien? En dan gezien in de richting van Utrecht=Maliebaan.
-
Dank voor alle naspeuringen tot u toe, Lunetten of daar in de buurt lijkt dus vooralsnog de locatie (y)
-
De Delfshavensche Schiebruggen waren destijds ook viersporig en geelectrificeerd.
Misschien foto tussen Rotterdam DP en Schiedam?
-
Harmelen? Daar waar het 2 decennia later mis ging.
Alleen kan ik nog niet vinden of het daar in de oorlogsjaren al 4 sporig was op die kruising.