BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Slotticar op 09 August 2025, 19:07:43

Titel: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 09 August 2025, 19:07:43
Hallo allemaal,

Ik ben Danny, en ik ben bezig met de bouw van mijn nieuwe modeltreinbaan. Het thema is ditmaal een gemeente met historische muren.
Het is een klein ontwerp met afmetingen van slechts 230 op 110cm, dus heel veel ruimte neemt de baan niet in, want...

het leuke aan deze baan is dat deze op een frame gemonteerd is die in hoogte verstelbaar, klapbaar en op wieltjes kan bewegen.
Bovendien moet ik nooit onder baan dus ergonomisch om aan te knutselen.

https://www.facebook.com/100071123427259/videos/2221131781641680/

De baan is nog volop in aanbouw, maar ik wil graag mijn vorderingen hier delen en tips en feedback van jullie krijgen.

Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Ronald Halma op 09 August 2025, 19:09:35
Ipv te linken aan Facebook is het handiger om hier e.e.a. te plaatsten.... er zijn hier mensen die GEEN Facebook hebben ;)
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 August 2025, 19:43:15
Ik heb geen facebook maar kan het toch zien. Gewoon het venster Aanmelden of Account maken wegklikken.
Het is een filmpje, dus het alternatief zou youtube zijn.
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Robert vh Prutsert op 09 August 2025, 19:48:48
Mooie, maar vrij kostbare oplossing, lijkt me.
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 09 August 2025, 20:21:27
Inderdaad niet iedereen heeft FB  :), vlug een Youtube shorts gemaakt, hopelijk lukt het zo wel...

https://youtube.com/shorts/qH4G6nKztec?si=ZfgEy3vL1EBf-8ll

Was inderdaad niet de goedkoopste oplossing om deze klapbaar en in hoogte verstelbaar te maken, maar plaats om nog een permanente baan te plaatsen was er niet meer...deze kan zo weggerold worden in de laagste stand.

Wat ik nog niet vermeld heb dat de hoge gebouwen en bomen achteraan de opgeklapte baan veilig weggeborgen kunnen worden in voorziene slots.

De Marklin C-wissels zijn reeds met servo's uitgerust.

Dit is een foto van een tussenstap:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/kortemark-01-68978ee2e4afa.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/kortemark-01-68978ee2e4afa.jpg)


Danny




Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: 1200blauw op 09 August 2025, 22:50:45
De Marklin C-wissels zijn reeds met servo's uitgerust.

Interessant! Vertel eens met welk materiaal en hoe?
Ik heb zelf de magneetaandrijving laten zitten maar de eindschakelaars verwijderd. Ik heb echter in de toekomst nog een paar K-wissels te doen. Daarvoor moet de aandrijving naar onder de baan verhuizen. Is een servo een goede oplossing?
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: bask185 op 10 August 2025, 00:39:31
Je kan die bodemplaat er uit rausen en dan kan het zo geschieden. Er bestaat ook een 3D printbare houder in de vorm van zo'n magneet aandrijving waar een servo in past.

Bas
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 10 August 2025, 08:15:45
Wat betreft het gebruik van servo's om de wisseltongen bedienen, worden er 3D-geprinte servohouders voor C-rails als voor K-rails her en der aangeboden.

Met wat tijd en handigheid kan je zelf een houder ontwerpen en maken met wat MDF restjes, een paperclip en een Tie-Wrap...

Het type servo's dat vaak gebruikt worden zijn micro MG90S en SG90S servo's.
De MG is een Metal Gear servo, wat duurder en vaak preciezer dan de SG servo's waarvan de tandwieltjes uit kunststof (Nylon) gemaakt zijn.
Ik heb gekozen voor het spotgoedkope SG type wat meer dan voldoende is voor wat het moet dienen.

Om de servo's te bedienen heb je een servodecoder nodig zoals bv. de ESU Switchpilot 3 Servo Decoder.
Deze kan zowel digitaal als analoog aangestuurd worden en 8 servo's bedienen.
Met de decoder kan je per servo, de uitslag van de servo-arm L/R instellen, alsook de snelheid en eventueel bouncing instellen (bv. het naveren van een wisselarm sein)
Er is voldoende info over het instellen van deze Decoder en het inzetten van servo's te vinden op het forum en op Youtube.

Ook kan je servo's eventueel bedienen met een zelfbouwschakeling voornamelijk opgebouwd rond timer IC NE555.
Wat ook een optie is een goedkope servotester te kopen en deze te gebruiken, maar dit terzijde, bovendien heeft iedere servo zijn eigen karakteristiek wat het afregelen complex zou maken.

Zelf heb ik deze ESU decoders nog niet aangekocht omdat ik met mijn RC zender/ontvanger hetzelfde kon simuleren om voldoende te testen met mijn houders en servo's om iets bulletproof te knutselen.

De volgende stap was om mijn ontwerp meer te visualiseren en met oud karton aan de slag te gaan.
Dit om een zicht te krijgen over waar ik de tunnelportalen enz. ging plaatsen.
Deze stap heb ik ook opgenomen en dus weer een YT Shorts opgeladen.

https://youtube.com/shorts/Jgxru41zLCI?si=UGUMrFAaISzoqmrF

Op naar de volgende stap...

Danny



Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 11 August 2025, 08:45:39
Update: van karton naar MDF – stadsmuren krijgen vorm

In mijn vorige post (met video) zagen jullie de treinbaan in opbouw, waarbij de stadsmuren voorlopig uit karton waren gemaakt. Dat gaf al een eerste indruk, maar het kwam natuurlijk wat slordig over.

In de nieuwe video is te zien hoe die tijdelijke muren plaats hebben gemaakt voor de definitieve uitvoering in MDF. Ik heb gekozen voor platen van 8 mm dikte, die stevig genoeg zijn om mijn zelfgemaakte fijne XPS-stadsmuren op te kleven. De reden hiervoor is dat isolatieplaten nauwelijks buigbaar zijn.

Ik heb nog getest of warmte een oplossing zou zijn, maar de overgangstemperatuur van buigbaar naar smelten bij XPS ligt rond de 90 à 100 °C en is lastig beheersbaar, waardoor het risico op schade groot is. MDF met ingesneden gleuven bleek daarom een veel betere keuze: stevig, toch flexibel in bochten, en een stabiele ondergrond voor de latere afwerking.

Het resultaat oogt nu veel strakker en vormt een solide basis voor de verdere stappen.

https://youtube.com/shorts/OBoinI3P_Hs



Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Ronaldk op 11 August 2025, 09:17:06
Het is een interessante oplossing zo. Wel alles goed vastzetten om bij het draaien te voorkomen dat het een en ander naar beneden komt. Daar ben ik zelf altijd een beetje aan het zoeken mee met mijn modules.
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 11 August 2025, 09:19:44
ook het insnijden van MDF is een interessante techniek om dit soort plaat te buigen!
De constructie wordt wel zwaar denk ik met MDF, maar houtlijm of smeltlijm is je vriend denk ik?
Heb je detailfoto's  hoe je dat gedaan hebt en waarmee / hoe diep?

Grtz
Nico
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Ronaldk op 11 August 2025, 09:24:16
ook het insnijden van MDF is een interessante techniek om dit soort plaat te buigen!

Dat is eigenlijk een standaard methode. Buixplex of speciale buig MDF (3mm bijvoorbeeld) wordt ook zo gedaan. Je moet zorgen dat je genoeg vlees overhoudt om een vlakke nette zijde overhoudt maar toch kan buigen. Met lijm is het goed vast te zetten.
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: MOVisser op 11 August 2025, 10:55:38
Inderdaad MDF met aan de achterzijde sleuven is een goed uitgangspunt.
Maar dak dan toch ook mat andere materialen.

Foambord kan je dan toch ook op die manier doen?
Gaat om de techniek.
Wellicht dan eerst inkerven aan de achterizjde en dan later de stenen erin aan brengen.

Ergens wordt er gesproken over 3d printen...
Waarom de wanden niet zelf tekenen en de wanden dan uitprinten.
Kunnen segmenten zijn die inelkaar grijpen.
Waarmee je als lego zelf de vorm kan uitpuzzelen.

Ronald Visser
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 11 August 2025, 12:00:14
Het is een interessante oplossing zo. Wel alles goed vastzetten om bij het draaien te voorkomen dat het een en ander naar beneden komt.

🙂 Ik heb hier zelf ook al wat ervaring mee; elk vergeten schroefje, scharen of mes heeft bij mij wel eens de grond gezien. ;D





De constructie wordt wel zwaar denk ik met MDF, maar houtlijm of smeltlijm is je vriend denk ik?
Heb je detailfoto's  hoe je dat gedaan hebt en waarmee / hoe diep?

De meeste cirkelzagen en tafelzagen, waaronder de mijne, hebben een diepte-instelling om de zaagdiepte precies af te stellen. Dit werkt meestal via trial and error: je bepaalt de juiste diepte en de tussenafstand door te testen op een reststuk MDF.

Als je te diep zaagt, kan het materiaal breken, maar is de zaagsnede niet diep genoeg, dan wordt het niet flexibel genoeg. Te weinig tussenruimte zorgt juist weer voor hoekige vormen in plaats van vloeiende rondingen.
Zoals RonaldDK ook aangeeft, is dit ‘weer om’ een beproefde techniek.
Ik heb zelf gekozen om houtlijm te gebruiken.




Maar dat dan toch ook mat andere materialen.

Foambord kan je dan toch ook op die manier doen?
Gaat om de techniek.

Ik ben zelf inmiddels al wat verder in het bouwproces dan wat ik hier voorlopig heb laten zien. Zo heb ik bijvoorbeeld met een hotwire-tafel en een structuurwals de muren uit XPS gemaakt, maar dat komt later aan bod.
Maar dit was eigenlijk een mogelijkheid waar ik nog niet aan gedacht had om in XPS platen gleuven te snijden en later te bekleden.

Aangezien het gewicht wat de tafel kan liften en tilten een beperkende factor vormt, ben ik telkens genoodzaakt compromissen te sluiten.
Liefst het totaal gewicht onder de 200 kg te houden.
Daarom was het bijvoorbeeld ook geen optie om bergen in gips te maken.

Ook de hoogte van alles is een beperkende factor omdat eenmaal de tafel getilt je het ruimtebesparend effect teniet doet als je bijvoorbeeld een hoge windmolen zou integreren. Dit ontwerp staat in de kinderkamer van onze kleinzoon...hoe ik het hoogteprobleem aangepakt hebt komt later ook nog aanbod.

Danny

Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Ronaldk op 11 August 2025, 12:21:16
Daarom was het bijvoorbeeld ook geen optie om bergen in gips te maken.

Gebruik daarvoor  Mifo-scape (https://bentinkmodelspoor.nl/rotsen-en-bergen/31367-mifoshape-sculpting-powder-6150600007085.html). Dat is een stuk lichter dan gips. En ook beter te bewerken. Het is het Europese alternatief op Sculptamold uit Amerika.
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 12 August 2025, 09:05:03
Even een vervolg over de wisselbediening.

Tijdens het bouwen van mijn baan ben ik al snel gaan nadenken over de wisselbediening.
De Märklin magneetaandrijvingen met ingebouwde decoder leken in eerste instantie handig, maar eerlijk gezegd vond ik ze gewoon te duur voor iets dat, volgens veel ervaringen online, niet altijd betrouwbaar is.
Met een kleine 12 wissels op de planning wilde ik liever een oplossing die écht werkt en niet te veel hoofdpijn geeft.

Zo ben ik uitgekomen bij servo’s.
Na wat experimenteren heb ik ontdekt dat je met een stevige tie-wrap (strap) een prima koppeling kunt maken tussen de servo en het schuifpinnetje van de wissel.
Een paar 2 mm gaatjes in de strap, wat testwerk om de juiste “sweet spot” te vinden, en je hebt een verbinding die soepel beweegt en niet losschiet.

Zelf heb ik nog geen afstand van zo’n 10 cm tussen servo en wissel, dus geen knikgevaar.
Maar het kan ook langer mits je de strap wat begeleidt, wat de deur opent om de servo redelijk wat afstand van de wissel te plaatsen.
Dat kan handig zijn, omdat het niet altijd mogelijk is de servo direct onder de wissel te monteren.
In een testopstelling lukte dat aardig, maar uiteindelijk bleek dat in mijn geval niet nodig.

Volg je de link dan zie je een video waar je me wat ziet experimenteren met een strapje en de wissel ( in 't westvlaams  ;D)

https://youtube.com/shorts/5vOg62PDHco

Het uiteindelijk resultaat zie je hier...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/3b024e7c-f378-4637-bd18-446e8099faba-689ae4e0bdea0.jpg)

Danny
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: MOVisser op 12 August 2025, 09:12:43
Danny, duidelijk wat je gemaakt hebt,
maar wellicht de volgende keer je camera 90 draaien.
(net als een ouderwets fototoestel....... ;) )

Krijg je veel meer te zien, daarbij:
Computer, TV etc zijn allemaal breed van beeld en niet hoog.

Gevolg is ook, dat als je bv op tv opgenomen beelden ziet, er "geblurd" moet worden aan beide zijkanten omdat je anders teveel zwart ziet.

Verder, interressant wat je aan het doen bent.... (y)

Ronald Visser
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 12 August 2025, 09:34:06
Dankuwel Ronald,

Kun je me de height and width van de Img doorsturen wat het best werkt voor dit forum?
Dan pas ik de post aan hiermee.

Ik had wat zitten spelen met de HTML-syntax omdat alles op mijn mobieltje staat en niet zie hoe het bij anderen overkomt.
Staat de afbeelding op zijn kop? De foto is wel van uit een vreemde hoek genomen. Of begrijp ik het fout?

Of heb je het over het verticale, typische 9:16 formaat van de YT Shorts, speciaal voor mobiele gebruikers, minder dan 60sec en een formaat die gangbaar is bij Tik Tok en Instagram Reels?
Lukt de shorts om goed te bezien via het forum?

Sorry, maar is al enkele jaren geleden dat ik nog op forums en blogs gepost heb, meestal FB en Instagram nu...dus moet weer even aanpassen.
Maar met jullie hulp zal het wel lukken...

Danny
Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 16 August 2025, 11:58:44
Na heel wat zaag- en snijwerk begint het er eindelijk op te lijken!
In mijn vorige post zagen jullie hoe de muren in MDF met sleuven waren ingezaagd om de baan zijn vorm te geven.

Natuurlijk moesten die kale wanden nog bekleed worden.

Daarvoor heb ik XPS-isolatieplaten gekocht en meteen ook een Proxxon Thermocut met voetpedaal aangeschaft.
Het bleek een hele klus, want in totaal heb ik tientallen meter fijnere platen gesneden voor het ontwerp.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/3-tje-68a0554aaf525.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/3-tje-68a0554aaf525.jpg)


Om de baksteenstructuur in de gesneden platen te krijgen, heb ik gebruikgemaakt van een structuurwals met baksteenpatroon.
Daarna volgden drie lagen acrylverf: eerst de basiskleur, vervolgens een héél lichte whitewash en tot slot een lichte brownwash.

Ik heb bewust gekozen voor een subtiele verwering, omdat ik zelf geen voorstander was van zware weathering op dit ontwerp.
Mijn doel is om een beetje dat “toy-achtige” gevoel uit mijn jeugd terug te brengen.

De muren zijn op de foto’s nog niet volledig klaar, maar tonen wel een duidelijke tussenstap van hoe het uiteindelijk moet worden.
Uiteraard volgt later nog een update met het afgewerkte resultaat.

Aangezien ik de foto's al een tijdje genomen heb met mijn mobieltje omdat ik al veel verder zit in het ontwerp kan ik deze stappen niet meer fotograferen  in een andere verhouding...


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/1tje-68a053eb23479.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/1tje-68a053eb23479.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/2tje-68a053eb29d57.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/2tje-68a053eb29d57.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/4-tje-68a0554aaf524.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/4-tje-68a0554aaf524.jpg)


Danny

Titel: Re: Klein mobiel ontwerp met thema stadsmuren
Bericht door: Slotticar op 24 October 2025, 16:22:48
Eventjes de vorderingen tonen, met een Youtube Shorts.

https://youtube.com/shorts/ZMluAeFFX6M

Danny