BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: Petertje op 02 June 2025, 13:58:31
-
Onlangs heb ik een aantal groene OBB Oostenrijkers gekocht van Klein Modelbahn en wil die zelf in de VSM kleuren schilderen/spuiten en een beetje pimpen.
. Weet iemand toevallig wat de RAL nummers zijn van het groen en creme kleur of heeft iemand tips welke modelbouw verf het beste gebruikt kan worden mbt kleur.
De wagons hebben weinig opschriften. Zelf decals maken is een optie maar zijn die misschien kant en klaar leverbaar?
Alvast bedankt!
-
Enige tijd geleden heb ik zelf bij de VSM geïnformeerd naar kleurcodes.
Ik begreep dat het groen overeenkomt met RAL 6007. Dit is bijvoorbeeld bij Vallejo te krijgen (waterbasis).
Van de crèmekleur zouden meerdere tinten in omloop zijn geweest, en dit is - naar ik begreep - geen RAL nummer, maar een kleurcode ‘CM419A6’. Hiervan heb ik zelf nooit iets kunnen vinden.
RAL 1014 lijkt mij een aardige benadering van de kleur die Roco heeft gebruikt op hun VSM set. Maar het is sowieso altijd aan te raden om eerst een teststukje te spuiten en zelf te beoordelen! (Een dergelijk oppervlak zou ik zeker niet aanbevelen met de kwast).
Qua opschriften; deze zijn naar mijn weten niet kant en klaar leverbaar, maar wel goed zelf te ontwerpen op basis van het NS blokschrift lettertype (zie bijvoorbeeld: https://www.floodland.nl/aim/info_blokschrift.htm)
Weinig opschriften? Denk ook aan het onderstel, want daar staat zeker het een en ander!
Op deze manier zijn de BR271, B272, B274, B275 en B276 goed na te bouwen.
De BD251 en B261 vergen uiteraard een andere basis.
Ik hoop dat dit helpt!
-
Ik heb alle groene verf van Vallejo en wat er het meest dicht in de buurt komt is 70.823 Luftwaffe cam. green. Dat is een kleur die eigenlijk overal goed voor werkt. Deuren en raamwerk van oud Hollandse huisjes, stoomtrams.
-
Onlangs heb ik een aantal groene OBB Oostenrijkers gekocht van Klein Modelbahn en wil die zelf in de VSM kleuren schilderen/spuiten en een beetje pimpen.
De wagons hebben weinig opschriften. Zelf decals maken is een optie maar zijn die misschien kant en klaar leverbaar?
Alvast bedankt!
Ik heb gekeken bij Kleinspoor, maar die heeft ze niet. Artitec heeft recent een transfervel uitgebracht met de opschriften (nummerplaten etc) van alle dienstvaardige stoomlocs, maar (nog?) geen opschriften voor de VSM-rijtuigen. Je zou er een mailtje naar Artitec aan kunnen wagen, want vaak volgt uit het één het ander ....
-
Alle drie hartelijk bedankt voor hun reactie en tips, ik ga de kleuren zeker uittesten. Ik ga ook Artitec even mailen mbt transfers ;) ben benieuwd.
Is het overigens mogelijk dat men bij de VSM gewoon de kleur verf gebruikt die men bij de NS ook gebruikte voor de Blokkendozen? Het groen lijkt er zeker op, het creme is bij de NS iets meer geel/oker?? Lichtval doet een hoop met een kleur alsmede de stand van de zon....
Er zit denk ik niets anders op om met een kleuren-waaier in de hand een keer een dagje SVM te doen.
(O, O, wat erg ! :D )
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/kleuren-vsm-683ed3b002d9e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/kleuren-vsm-683ed3b002d9e.jpg)
-
Hallo,
Ik heb 5 van die wagons, die indertijd door THS in VSM kleuren zijn gespoten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/VSM-trein-4-683ef516db327.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/VSM-trein-4-683ef516db327.jpg)
De opschriften zijn eenvoudig en lijken van een afwrijf vel af te komen.
Stuur mij maar een PB als je betere foto's wil.
Met vriendelijke groeten
Wil
PS: Het verkeerde NS logo op de Lima staalwagon heb ik verwijderd en goede er op gedaan. ;D
-
al een reactie van Artitec op de vraag of ze nog van plan waren om decals te maken voor de VSM Oostenrijkers....
Helaas, ze zijn vooralsnog niet het plan om ze te maken omdat ze verwachten dat ROCO vroeg of laat met een heruitgave komt van de rijtuigen. Begrijpelijk. Maar jammer voor de ombouwers.
Wel gevraagd in dit topic maar niet in de mail aan hun - maar ik kreeg daar wel een antwoord op! Juiste RAL kleuren voor de VSM kleuren zijn RAL 6009 (dennengroen) en RAL 1015 (licht ivoorkleurig) En klap op de vuurpijl wordt er verwezen naar afwrijfletters van Kleinspoor/THS, maar dat was wel 15 jaar geleden.... dus vermoedelijk niet meer te krijgen.... Met vriendelijke groet Roy.
Roy is vermoedelijk lid van dit forum daar twee vragen niet door mij zijn gesteld in mijn mail maar wel zijn beantwoord. Roy, als je dit lees, hartelijk dank ! (y)
-
[quote author=Wil uit ZO drenthe link=topic=115302.msg3222544924#msg3222544924 date=1748957259
Ik heb 5 van die wagons, die indertijd door THS in VSM kleuren zijn gespoten.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/VSM-trein-4-683ef516db327.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/VSM-trein-4-683ef516db327.jpg)
[/quote]
- - - - - - - - - -
Ben niet gespecialiseerd in de VSM-rijtuigjes op zich, maar kijk al enkele minuten naar deze herschilderde modelletjes
Zijn dit (te korte) Kleinbahn-exemplaren en dus géén Klein Modellbahn/Roco-versies? Lastig te zien op uw foto.
Heb hier op zolder enkele originele blauw/witte Kleinbahn-rijtuigjes, zoals (bijna) alle Kleinbahn-dingen ingekort.
> Het aantal dakribben lijkt verschillend. Kleinbahn: 8 KMB/Roco: 6 ( ? )
https://i.ebayimg.com/images/g/CCkAAOSwcJpoPa2p/s-l1600.webp (foto EBay)
-
Hervé scherp opgevat, er zit idd verschil in.
Het gaat mi om 2 veschillende wagons.
Als ik het goed heb zijn de Klein Modelbahn versie met artikelnummers 3742 en 3741 gelijk aan die van Roco die ze ook voor hun VSM set gebruiken met 7 dakdelen.
Enige verschil tussen beide artikelnummers is dat de een roken is en de andere niet roken. Voor bagage rijtuig (in gebruik bij VSM voor mindervalide passagiers) gebruik ik 3751, waarvan een stukje van de wand naast de schuifdeur vervangen moet worden.
De wagons met 9 dakdelen (en met klinknagels) betreft een ander type wagon. Als ook in gebruik bij MBS (o.a. rijtuig 32 )
-
Je hebt het bij de VSM over "spantenwagens" . Dat zijn omgebouwde oude personenwagens . Omgebouwd in de jaren 50/60 . De MBS 32 is van het N28 type en zijn meteen zo gebouwd . Het typische verschil is het metalen profiel onder de ramen en de zwarte lak van het frame .
Klein Modellbahn is een firma van 1984 en heeft daarna veel uitgebracht . Oa de 2 assige spantenwagens . Nergens is informatie te vinden over de 2 Klein Modellbahn setjes 81/98 en 82/98 . Alleen dat die in 1998 gemaakt zijn maar voor wie en hoeveel setjes ? Ook herr Klein kon dat niet vertellen . Tegenwoordig een veel gezocht item tegen een hoge prijs . Roco heeft de inboedel van Klein Modellbahn overgenomen in 2010 en heeft ook een setje ervan uitgebracht . Setje 84085 . Toendertijd heb ik 3 complete Klein Modellbahn garnituren , met de originele dozen , gekocht voor weinig op beurzen . 1 voor mijzelf en 2 zijn teruggegaan naar Öostenrijk voor liefhebbers daar . 1 garnituur is te bewonderen in het (model)bahnmuseum .
De 3741 en 3742 zijn de oudste geproduceerde 2 assige spantenwagens die Klein Modellbahn heeft gemaakt . In 1993 nog een oplage ervan gemaakt met andere wagennummers .
Voor de ombouwer . Denk eraan om de goede raampjes voor de VSM uitvoering te kopen . Er zijn met fallfenster und halbfenster .
-
De Kleinbahn wagens #372 zijn eigenlijk N28 rijtuigen met klinknagels en afdeklijsten, maar wel met moderne gedeelde ramen.
(De oudere versie #372 van heel lang geleden was overigens een originele N28 met 6 1/2 raam (met cellonruitjes, geen echte kozijnen).
Het lijkt erop dat THS niet alleen heeft overgespoten, maar de wanden vlak gemaakt en andere ramen geplaatst heeft. Op de foto is het echter niet goed te zien.
De BD is dan sowieso ombouw, deze was er voor zover ik weet niet van Kleinbahn. Wel was er nog een bagagewagen #368.
Al deze modellen zijn in de lengte verkort in ca. 1:106, ook breedte en hoogte zijn iets kleiner dan 1:87. Daarentegen zijn de aslagers weer wat te hoog.
Daarnaast was er nog de #371. Dit was wel een Spantenwagen, met vlakke wanden en gesloten balkons met vouwbalgen.
De Spantenwagens van Klein Modellbahn, later overgenomen door Roco, zijn wel op schaal.
Hiervan zijn zowel wagens met gedeelde als ongedeelde ramen. VSM heeft ongedeelde ramen.
Daarnaast is er nog een kortere versie verkrijgbaar (geweest) met 5 ramen, van deze zijn er enkele bij de SHM gekomen.
De 6-ramer is er van Jägerndorfer Collection.
-
Bij deze de rijtuigen uit set 8298, ben nog op zoek naar het andere setje :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-20250604-181634864-68407204d4065.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-20250604-181634864-68407204d4065.jpg)
-
onderscheid KB versus KMB/Roco is duidelijk te zien :
hieronder de diverse korte groene en blauw/witte Kleinbahn-modelletjes (*)
met verschillende generaties Kleinbahn-kartonnen doosjes (oudste, oudere ...)
(* Kleinbahn (KB): historisch eerst Erich Klein, dan Gebr./Brüder Klein, later terug Erich Klein,
nog later, tot-op-het-end: Fam. Klein-Pfneisl of Pfneisl-Klein ...)
https://www.ebay.ch/sch/i.html?_nkw=kleinbahn+372 (ebay)
-
Marco, heel mooi setje ! Zuinig op zijn!
Gezien de zeldzaamheid ben ik dus min of meer gedwongen om ze zelf om te schilderen. Jammer dat ROCO niet komt met een 4 delige set (2x 2e klas + Mindervalide rijtuig + 'Restaurant' rijtuig) en daarnaast ter aanvulling het 2e klasse rijtuig los verkopen, zodat je de set kan uitbreiden naar gelang de gewenste trein lengte.
Maar dit alles moet voor ROCO toch niet zo ingewikkeld zijn om dat te herproduceren daar ze de mallen en decals al hebben...
Ondertussen ben ik i.a.v. van de rijtuigjes die in de post zitten en na ontvangst kan ik aan de slag.
-
Dank je, heb ze denk ik al 20 jaar in mijn bezit en ben daarna nooit deze of de andere set tegengekomen op de beurs. Wel als kavel op inet .... Het zou inderdaad leuk zijn als Roco naast de 23er ook de rijtuigjes zou leveren. Misschien als verrassing dit jaar?
-
Of, nog leuker, een setje met Oostenrijkers en een paar Blokkendoosrijtuigen met VSM-nummers (y) (y). JÜRGEN!!!!!!!! ;)
-
Rijtuigen van Klein MB binnen... zijn mooi, slim hoe het in elkaar zit zonder lijm maar demontage vergt wel wat tijd. Maar als je het eenmaal weet.
Wat mij opvalt is dat het bagage rijtuig 5mm smaller is... klopt dat ook met de Roco versie?
-
Waarschijnlijk heeft KMB de versie met de erkers in de zijwanden aangepast.
De ÖBB versies in groen en blauw/wit van KMB en Roco hebben wel deze erkers.
Zie bv hier (https://www.hattons.co.uk/324716/klein_modellbahn_3751kmb_passenger_baggage_car_type_bdiho_of_the_bb/stockdetail).
Om binnen het PVR te blijven is de wagenbak wat smaller. In het echt, dus ook in model.
Of deze versie ook de versie is die bij de VSM is beland zou ik niet weten.
-
Grossraumwagen dank je wel voor je uitleg !
-
Onlangs heb ik een aantal groene OBB Oostenrijkers gekocht van Klein Modelbahn en wil die zelf in de VSM kleuren schilderen/spuiten en een beetje pimpen.
. Weet iemand toevallig wat de RAL nummers zijn van het groen en creme kleur of heeft iemand tips welke modelbouw verf het beste gebruikt kan worden mbt kleur.
De wagons hebben weinig opschriften. Zelf decals maken is een optie maar zijn die misschien kant en klaar leverbaar?
Alvast bedankt!
Ik ben zelf ook met iets dergelijks bezig en na wat onderzoek ( onderandere vergelijken met de roco uitvoeringen) kwam ik op de volgende kleuren uit.
Dak Ral 7016
Stelbalk Ral 9005
Groen Ral 6007
Creme Ral 1015
De eerste 3 zijn in modelcolor van Vallejo te krijgen. Voor het creme heb ik bij Crop een spuitbus in Ralkleur gekocht.
Voor de decals heb ik ze zelf getekend voor 4 verschillende wagens, de B261, BR 271, B274 en B276.