BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Albert de Heer op 13 February 2025, 21:21:58

Titel: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 13 February 2025, 21:21:58
Nog een topic met bijna zelfde titel als een bestaande :

Iemand ervaring met deze printen :

https://nl.aliexpress.com/item/1005008096627058.html? (https://nl.aliexpress.com/item/1005008096627058.html?)
Ik wil er 1 in een Fleischmann 103 zetten.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze dingen?
Bericht door: Quinzeedied op 13 February 2025, 21:26:34
Geen ervaring met deze print, maar kijkend naar hoe een Fleischmann 103 er van binnen uit ziet en vraag me af of je deze print daar goed kwijt gaat kunnen.
De NEM-aansluiting zit immers precies in het midden, en daar zit bij de Fleischmann 103 nou net een een stuk frame dat omhoog doorloopt tot aan de huidige print.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze dingen?
Bericht door: Mark D. op 13 February 2025, 21:32:37
zitten vooral in Amerikaanse diesels. (Athearn board)

de kap is smaller dan een 103, dus dat past prima

lijkt mij makkelijk en netter dan deze ombouw
https://mainlyfleischmann.blogspot.com/p/fleischmann.html
Titel: Re: Iemand ervaring met deze dingen?
Bericht door: Albert de Heer op 14 February 2025, 08:02:05
Geen ervaring met deze print, maar kijkend naar hoe een Fleischmann 103 er van binnen uit ziet en vraag me af of je deze print daar goed kwijt gaat kunnen.
De NEM-aansluiting zit immers precies in het midden, en daar zit bij de Fleischmann 103 nou net een een stuk frame dat omhoog doorloopt tot aan de huidige print.

Dat kon inderdaad wel eens een probleempje worden. Wellicht dat de 5,5cm versie wel gaat, dan kan ik de NEM stekker misschien precies tussen die 2 framestukken krijgen. Maar het zal puzzelen blijven.

Of zelf maar een printje ontwerpen en bij JLCPCB laten maken. Dan heb ik 5 printen voor ongeveer 5 euro.

In mijn eerste 103 heb ik een (gaatjes)printje gemaakt met NEM stekker wat boven het motorloze draaistel zit. Dan heb je als nog een hoop draden van voor naar achter.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze dingen?
Bericht door: schipcas op 14 February 2025, 09:54:08
Als je zelf een print kan ontwerpen, lekker zelf doen. Veel netter en inderdaad, het kost minder dan de Ali printen. Mogelijk kan je de rest nog kwijt aan medegebruikers.
 Groet,
Henk
Titel: Re: Iemand ervaring met deze dingen?
Bericht door: Karben op 14 February 2025, 11:48:31
Waarom staat in de koptekst 'dingen' in plaats van de juiste omschrijving? Erg onduidelijk.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze dingen?
Bericht door: Ronald Halma op 14 February 2025, 14:59:36
zitten vooral in Amerikaanse diesels. (Athearn board)


Ik ben er heilig van overtuigd dat die beter zijn dan wat hier aangeboden wordt... maar daar kan iemand maar op 1 manier achter komen; bestellen :)
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 14 February 2025, 16:15:49
Zelf ontwerpen en bestellen is inderdaad veel goedkoper dan Ali :


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/gerberview-67af5a1e66b06.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/gerberview-67af5a1e66b06.jpg)

De originele print is 110x24mm, mijn ontwerpje is 100x24. Heeft te maken met de beperking in mijn ontwerp programma.

De aansluitingen lijken me logisch te zitten :

LSP1 en LSP11, stroomafnemers aan de linkerkant (zwarte draad decoder)
LSP2 en LSP12, idem rechterkant, (rood)
LSP3 koplicht voor (wit)
LSP13 koplicht achter (geel)
LSP4 sluitlicht voor, (paarse draad van decoder op LSP6 solderen)
LSP14 sluitlicht achter (groen)
LSP5, LSP15, LSP25, LSP35 allemaal blauw.
LSP21, motor aansluiting (oranje)
LSP22, motor aansluiting (grijs)

Op de plaats van de spoelen L1 en L2 plaats ik draadbruggen.

Volgens mij zie ik niets over het hoofd.


Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: schipcas op 14 February 2025, 16:33:36
Ziet er goed uit, de lengte behoeft geen probleem te zijn, 5 mm aan elke zijde. Zelf print ik eerst even met de 3D printer, een dummy, met alle onderdelen op de juiste hoogte, kan je zien of alles onder de kap past. Scheelt een hoop ergernis.
Succes.
Groet,
Henk
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Ben op 14 February 2025, 17:01:00

Volgens mij zie ik niets over het hoofd.


De condensator over de motorpolen mist nog.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 14 February 2025, 18:54:50
De condensator over de motorpolen mist nog.

Klopt, maar aangezien deze digitaal wordt is dat niet erg.
Maar tis natuurlijk een kleine moeite om m er even bij te zetten. Dan is ie ook weer netjes mocht ie ooit nog weer eens analoog worden...
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Ben op 14 February 2025, 19:23:03
De condensator heeft ook z'n nut in digitaal bedrijf: voorkomt verstoring van de motorregeling van de decoder.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Quinzeedied op 14 February 2025, 20:54:22
Zit de condensator niet op het motorschild? Daar zit bij de oudere versies zo'n buisje tussen de motorpolen, en bij de nieuwe een SMD versie
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 14 February 2025, 23:39:39
De condensator toegevoegd, indien nodig  ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/gerberview-2-67afc5eee5d42.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/gerberview-2-67afc5eee5d42.jpg)

Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 17 February 2025, 08:45:25
Ik heb deze print besteld, 5 stuks. Das altijd nog goedkoper dan dat ding van Ali. Levertijd is een kleine 2 weken dus dan weet ik of het een succesvol ontwerp is of niet  ;)

(wel jammer dat ik nu zie dat er LS11 op staat ipv LSP11... )
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Ronald Halma op 17 February 2025, 10:23:40
Creatief Albert, ik volg met interesse :)
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: schipcas op 17 February 2025, 10:34:36

(wel jammer dat ik nu zie dat er LS11 op staat ipv LSP11... )

Ach, als dat het enige is.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 26 February 2025, 20:20:03
De printjes zijn binnen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103benelux-67bf672e94aa7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103benelux-67bf672e94aa7.jpg)

Past mechanisch heel mooi, maar de nem652 stekker is te hoog, de kap past er niet meer op. Even analoog getest, dat gaat goed.
Oplossing zou kunnen zijn om de print gewoon op zijn kop te monteren. Dan komt wel de sporenzijde op het frame te liggen dus dat heeft wat extra isolatie nodig.
Mooier is natuurlijk een nieuw printje te ontwerpen waarbij de componenten aan de onderzijde zitten en de printsporen en tekst wel op de bovenkant.
Eerst volgende stap is testen met een decoder erin.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Bert55 op 26 February 2025, 20:30:40
Bij through hole kun je de componenten toch ook aan de onderzijde solderen?
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 26 February 2025, 20:34:01
Ja, maar de aansluitingen van de NEM stekker zullen gespiegeld moeten worden. Dus met deze print gaat dat niet.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: schipcas op 27 February 2025, 08:48:39
De printjes zijn binnen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103benelux-67bf672e94aa7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103benelux-67bf672e94aa7.jpg)

Past mechanisch heel mooi, maar de nem652 stekker is te hoog, de kap past er niet meer op.

En daarom print ik eerst een dummy, alleen om te passen. Scheelt veel tijd, geld valt wel mee.
Tekenen in 3D is met 30 minuten gebeurd en het printen zelf ca. 2 uur
Maar ja, je kunt nu wel de vergeten tekst plaatsen.
Sterkte
Henk
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: MOVisser op 27 February 2025, 09:19:08
Stekker eraf en draden solderen?

Ronald
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: ErikW op 27 February 2025, 13:24:31
NEM kun je volgens mij ook gespiegeld gebruiken, dus de connector aan de andere kant solderen zou moeten werken.

Ik zou de print ook iets kleiner maken, en de aansluitingen die bewegen (motorcontacten en wielcontacten) niet boren, maar een grotere pad gebruiken.  Dan breken je draadjes namelijk minder snel.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Mark D. op 27 February 2025, 19:45:19
waarom maak je niet een veel kleiner printje wat alleen aan de kant van het loop draaistel zit.

maar afgezien van al die weerstandjes de je voor de ledjes op de print monteert, waarom nu een print?
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 27 February 2025, 20:57:21
NEM652 kun je niet andersom monteren, dan komt de blauwe draad op de plaats van wit of geel te zitten, en dat werkt niet.
Draadjes solderen ipv de NEMstekker gebruiken is een optie, maar dat is niet wat ik wil. Dan kan ik net zo goed de originele print laten zitten.
Eerst maar eens elektrisch getest, paar ledjes er op gesoldeerd. En warempel, het werkt :

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103-benelux-1-67c0c132ae0a0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103-benelux-1-67c0c132ae0a0.jpg)

Tijdens het solderen kwam ik er achter dat ik de beschrijving nodig had om de juiste pinnen te vinden, das niet handig, Dus toch maar een nieuw ontwerpje gemaakt en er overal correcte tekst opgezet : (dit is de bovenkant, de nemstekker moet dus aan de onderkant).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103v2benelux-67c0bf66f0692.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103v2benelux-67c0bf66f0692.jpg)






Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 04 March 2025, 09:20:20
Ik heb de tekst nog wat aangepast, oa de punten achter de tekst Blauw verwijderd, en overal hoofdletters gebruikt. Zullen volgende week wel binnen komen. Versie 1 van de printjes gaan richting het ronde archief  ;)
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 22 March 2025, 00:29:13
Inmiddels zijn de printen versie 2 ook binnen. Maar ik heb per abuis printen van normale dikte (1,6mm) besteld. En nu kom ik dus 0,6mm te kort om de kap mooi te laten sluiten. Dit is op te lossen door 4 ribben in de kap weg te frezen maar netjes is dat natuurlijk niet.  Heb het bij 1 loc wel gedaan, Daar zit nu een print in.
Dus ik denk dat ook deze printen maar in de kliko belanden. En ik voor de 3e keer 5 printen ga bestellen...

Verder past het mechanisch wel en elektrisch is zijn ze ook goed.
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 22 March 2025, 00:33:52


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250319-202425-67ddf72c93bc4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250319-202425-67ddf72c93bc4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250319-202417-67ddf7317cb63.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250319-202417-67ddf7317cb63.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250319-202330-67ddf7369feeb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250319-202330-67ddf7369feeb.jpg)
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 22 March 2025, 00:36:01
Nu ik het zo bekijk kunnen de weerstanden beter precies onder het dakluik geplaatst worden, dan hebben ze meer ruimte.

Kortom, er komt nog wel een versie 3  ;)
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: bask185 op 22 March 2025, 00:40:58
Ik zou ook de teksten in engels zetten, zodat misschien iemand in de rest van de wereld er ook nog iets aan heeft  ;D.

Bas
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 02 June 2025, 13:03:23
Het heeft even wat langer geduurd, het werd mooi weer en dan kom ik nauwelijks nog aan de hobby toe.

Ik heb de tekst niet in het engels gezet voor de rest van de wereld, ik heb ze voor mezelf gemaakt en ik heb geen commerciƫle intenties. Versie 3 is inmiddels binnen en heb ik gemonteerd. Je kan ze bij JLCPCB ook 0,8mm dik laten maken dus dat heb ik maar gedaan. Print past goed, nu ook qua hoogte. Kap gaat er weer zonder problemen op.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103-print-vs3-683d8404a9ec0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/103-print-vs3-683d8404a9ec0.jpg)

De witte leds zitten op een stukje print gesoldeerd wat met het originele schroefje vast zit. De led valt mooi boven de lichtgeleider. Dat printje wil ik nog wizigen zodat ik een rode SMD led er verticaal op kan zetten. Is iets voor volgende herfst/winter...
De rode led zit er even als test op, die is er inmiddels weer af. Ben nu wel tevreden met de print  ;)
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Sven op 02 June 2025, 13:16:58
Ik heb meestal 9 versies nodig voordat ik tot het uiteindelijke resultaat kom...

Men schrijft hier dat het makkelijk is om je eigen PCB te maken, maar ik mis de informatie welk programma daarvoor dan makkelijk gebruikt wordt. Of is het een website?
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: bask185 op 02 June 2025, 13:44:57
KiCad is alles wat je wilt hebben. Ik heb ook een filmpje op YT staan over wat je moet doen om daar met SMD assemblage te bestellen. En schoom je niet om een ontwerp naar me te sturen voor een extra paar ogen  :o
Titel: Re: Iemand ervaring met deze ali express lok printplaten?
Bericht door: Albert de Heer op 02 June 2025, 13:50:43
Ik heb meestal 9 versies nodig voordat ik tot het uiteindelijke resultaat kom...

Men schrijft hier dat het makkelijk is om je eigen PCB te maken, maar ik mis de informatie welk programma daarvoor dan makkelijk gebruikt wordt. Of is het een website?

Ik gebruik het programma Eagle. Is al weer een paar jaar eigendom van Autodesk en binnenkort wordt het offline gehaald. Wat in deze betekent dat je het niet meer kunt downloaden. Maar zolang het op je pc geinstalleerd is zal het gewoon werken.  (ga ik van uit).
Eagle is inmiddels wel gedateerd. Ik ken Kicad niet maar het zal ongetwijfeld gebruiksvriendelijker zijn dan Eagle.