BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: iljitsch op 25 October 2024, 14:36:20
-
(Dit volgt op mijn eerdere vraag hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=112948.0).)
Het leek mij leuk mijn NS 1848 met twee wagons uit te breiden met een stuurstand en zo iets realistischer te kunnen rijden (zonder optie om de locomotief te laten omlopen). Iets Nederlands is volgens mij niet te krijgen op schaal N, dus gekozen voor de Piko Wittenburger Kop(f) van DB Regio:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/ZFC-6083-671b8c1e82e06.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/ZFC-6083-671b8c1e82e06.jpg)
Gelijk ook ESU Lokpilot 5 Fx functiedecoder besteld en die direct ingebouwd om zo de lichten te kunnen bedienen. Net als bij grootspoor heeft een model-stuurstand geen motor. :P Het is een normaal passagiersrijtuig met aan één kant een cabine voor de machinist die vanaf daar de locomotief die de trein duwt kan aansturen. Zo kan je dus zonder problemen beide kanten kop rijden.
De nieuwe decoder z'n eigen DCC-adres gegeven. Vervolgens kon ik de voor/achterlichten aan en uit doen, plus extra "groot licht" en de verlichting van het bestemmingsdisplay aan/uit doen via F-functies. Als je 'm vertelt de andere kant op te rijden gaan de lichten van wit naar rood en omgekeerd, net als bij een locomotief. Behalve dat-ie niet rijdt, dan...
Vervolgens geprobeerd in de Z21 app op m'n iPad een trein aan te maken. Maar dat werkte niet. Later bleek dat dit kwam omdat ik de stuurstand als "wagon" toegevoegd had. Na hier "locomotief" van te maken kon ik inderdaad beide kanten op rijden en klopten de lichten van de locomotief met die van de stuurstand en wisselden ze bij het keren.
Maar uiteindelijk een andere optie gekozen: via CV 19 op zowel de locomotief een "consist"-adres (10 in mijn geval) ingesteld. Vervolgens kan ik met de app en/of de multimaus beiden tegelijk aansturen via adres 10. Programmeren gaan nog gewoon via het eigen adres van beiden.
Je kan daarna voor de eerste reeks F-functies instellen of de decoder naar het consist-adres luistert of naar z'n eigen adres. Ik geloof dat default het meestal het eigen adres is, maar dan moet je steeds schakelen naar een ander adres om een functie te (de-)activeren. Vaak dus handiger om de decoder voor die F-functies naar het consist-adres te laten luisteren.
Dit alles met Decoder Pro op de computer ingesteld dus dat was vrij simpel. Maar het zijn maar een paar CVs en een beetje rekenwerk dus ook zonder computer kom je er wel uit, gewoon even zoeken op DCC consist CV 19 of soortgelijk.
Let op dat als je weer "normaal" met de loc wilt rijden je CV 19 op 0 moet zetten om 'm weer normaal naar z'n eigen adres te laten luisteren.
Ik heb ook nog wat zitten rommelen met ABC automatisch pendelen. Maar dan moeten zowel de stuurstand als de loc de ABC-sectie steeds allebei goed detecteren anders rij je voor je het weet met wit licht achter of rood licht voor, zonder makkelijke manier om dit te herstellen. (Ik heb ook een loc met een Zimo-decoder en die is wat flexibeler met ABC.)
-
Waarom geef je de stuurstand niet hetzelfde adres als de locomotief? Dan hoef je geen consist in te stellen.
Je beschouwt het geheel dan als een treinstel, met dat verschil dat het werk verdeeld is over twee decoders. Maar dat hoeft de centrale niet te weten.
-
Dat was mijn volgende optie, maar dit heeft als nadeel dat je als je de ene wilt programmeren je de andere van de baan moet halen. Op deze manier kan ik sneller verschillende instellingen uitproberen.
Ik ben ook wel benieuwd wat dit gaat doen met Railcom.
-
Dat was mijn volgende optie, maar dit heeft als nadeel dat je als je de ene wilt programmeren je de andere van de baan moet halen.
En waarom is dat een nadeel, dat programmeren is een éénmalige bezigheid.
-
Minder eenmalig dan je denkt! Na gister en vandaag wil ik morgen nog wat dingen uitproberen.
Maar inderdaad niet een continu doorgaande activiteit.
Maar als CV 19 goed werkt waarom zou ik dan beide decoders hetzelfde adres geven??
-
Hoi Iljitsch,
Op de modelspoorbeurs in Houten zie ik altijd een kraam met Nederlands materiaal in N spoor. En dan niet van Roco, Fleischmann of Minitrix, maar een kleinseriefabrikant.
Dus ik weet niet of je 9 November ook naar Houten gaat, maar anders kun je daar zelf even kijken.
Vriendelijke groet Ruud B.
-
Waarom geef je de stuurstand niet hetzelfde adres als de locomotief? Dan hoef je geen consist in te stellen.
Je beschouwt het geheel dan als een treinstel, met dat verschil dat het werk verdeeld is over twee decoders. Maar dat hoeft de centrale niet te weten.
Omdat de functies van functiedecoder en locdecoder bijna per definitie verschillend gedefinieerd zijn.
Wil je bijvoorbeeld de tyfoon van de loc laten horen, en dan gaat - ik noem maar wat - ook de binnenverlichting van het rijtuig branden ;D
Met functiemapping misschien oplosbaar, maar daar moet je dan wel enige moeite voor doen.
Groet, Bas
-
Met functiemapping misschien oplosbaar, maar daar moet je dan wel enige moeite voor doen.
Niet misschien, maar zeker oplosbaar. Je moet inderdaad de functies zodanig verdelen dat het schakelen van iets in de stuurstand geen invloed heeft op een actie in de loc.
-
Omdat de functies van functiedecoder en locdecoder bijna per definitie verschillend gedefinieerd zijn.
Wil je bijvoorbeeld de tyfoon van de loc laten horen, en dan gaat - ik noem maar wat - ook de binnenverlichting van het rijtuig branden ;D
Met functiemapping misschien oplosbaar, maar daar moet je dan wel enige moeite voor doen.
Beetje non argument. Even simpel de functiemapping aanpassen en je hebt dit "probleem" niet. IS geen kwestie van misschien oplosbaar maar gewoon een redelijk standaard actie.
Is voor het onthouden ook wel zo makkelijk.
Zo heb ik voor mezelf een standaard lijstje wat ik voor alles gebruik.
F0 voor de frontverlichting, F1 voor sluitverlichting, F2 voor cabine verlichting, F8 voor binnenverlichting. En wat andere voor minder vaak gebruikte acties.
Zo hoef je niet eerst per loc uit te zoeken welke funtietoets waarvoor gebruikt is.
Minder eenmalig dan je denkt! Na gister en vandaag wil ik morgen nog wat dingen uitproberen.
En dan moet je ze nog steeds apart programmeren. En dan is het nog steeds iets wat je maar 1 keer doet tot het naar je zin is. Je zal de lokdecoder en functiedecoder sowieso anders moeten instellen om de juiste front en sluitlichten per rijrichting in te stellen. Dat lukt je niet als je ze tegelijk wilt programmeren.
-
Als je een systeem heb waarbij je makkelijk consists kan maken, zou ik sws aparte adressen gebruiken. Hoef je je niet bezig te houden met functie mapping.
En je kan wel eens je samenstelling aanpassen met een andere loc.
Als je geen consists kan maken waarbij dit kan, dan zou ik wel adressen gelijk mappen.
Je kan ook heel makkelijk geen andere functies van de functie decoder gebruiken. Dan heb je Typhoon <> interieur verlichting probleem ook niet. En F0 is altijd wel hetzelfde, die hoef je niet om te mappen.
Ik vind zelf binnenverlichting schakelen zelf altijd een beetje onnodig ofzo. Gewoon lekker solderen aan de stroom afnames en aan laten, geeft ook weer wat sfeer aan je schaduw station ;D
Mvg,
Bas
-
Je kan ook heel makkelijk geen andere functies van de functie decoder gebruiken. Dan heb je Typhoon <> interieur verlichting probleem ook niet. En F0 is altijd wel hetzelfde, die hoef je niet om te mappen.
Ik vind zelf binnenverlichting schakelen zelf altijd een beetje onnodig ofzo. Gewoon lekker solderen aan de stroom afnames en aan laten, geeft ook weer wat sfeer aan je schaduw station ;D
Die ESU Lokpilot 5 laat wel heel veel hermappen toe, dankzij meer dan 1000 CVs voor dit doel...
Ik heb zitten denken de cabineverlichting standaard aan wanneer de loc stilstaat. Ga straks eens kijken of ik die Lokpilot zo ver kan krijgen, want SMD LEDs solderen is iets te hoog gegrepen voor mij.
Is er trouwens een manier om te zorgen dat de lichten standaard bij het opstarten aan gaan in plaats dat je dat met de hand moet doen?
-
1000 CV's? Leuk man, maar ik ga dus zelf liever trein rijden dan dat ik me hiermee moet bezighouden ::)
Is er trouwens een manier om te zorgen dat de lichten standaard bij het opstarten aan gaan in plaats dat je dat met de hand moet doen?
Niet dat ik weet. Wel leuk idee om mee te nemen in mn DCC centrales, om standaard alle verlichting aan te zetten van gebruikte adressen ;D
Ik zou er wel een Arduino programma voor kunnen maken die dit via Xnet en Lnet zou kunnen doen. Maar dan moet je wel zelf kutteren met een Arduino en een Xnet of Lnet printje die in mn DIY assortiment zit. Dan hoef je alleen een lijstje in te voeren met welke adressen in gebruik zijn en dan zet de arduino voor jou de lampjes aan. ::)
Bas
-
1000 CV's? Leuk man, maar ik ga dus zelf liever trein rijden dan dat ik me hiermee moet bezighouden ::)
Vandaar dat Decoder Pro zo'n mooie uitvinding is! gewoon met uitklapmenuutjes instellen op je computer.
Ik zou er wel een Arduino programma voor kunnen maken die dit via Xnet en Lnet zou kunnen doen. Maar dan moet je wel zelf kutteren met een Arduino en een Xnet of Lnet printje die in mn DIY assortiment zit. Dan hoef je alleen een lijstje in te voeren met welke adressen in gebruik zijn en dan zet de arduino voor jou de lampjes aan. ::)
Mijn eerste gedachte: kan dat ook over IP? Tweede gedachte: dan kan dat programmaatje natuurlijk ook op mijn Raspberry Pi of zelfs Mac draaien... Maar ja het programmaatje opstarten is waarschijnlijk meer werk dan even op knoppen op de multimaus of in de Z21 app te drukken.
-
Ik heb ook nog wat zitten rommelen met ABC automatisch pendelen. Maar dan moeten zowel de stuurstand als de loc de ABC-sectie steeds allebei goed detecteren anders rij je voor je het weet met wit licht achter of rood licht voor, zonder makkelijke manier om dit te herstellen. (Ik heb ook een loc met een Zimo-decoder en die is wat flexibeler met ABC.)
Wat bedoel je hier mee ? Daar kan ik niks bij bedenken, behalve dat de instelling(en) niet goed zijn.
Wat gebeurt er dan precies met wat ?
-
Wat bedoel je hier mee ? Daar kan ik niks bij bedenken, behalve dat de instelling(en) niet goed zijn.
Wat gebeurt er dan precies met wat ?
Met die ESU-decoders kan je instellen dat-ie ABC op de linker- of rechterrail detecteert. Of allebei. Ik heb dit op een aantal doodlopende sporen zitten. Normaliter als de loc ABC ziet dan stopt-ie.
Maar je kan ook instellen dat-ie dan na een bepaald aantal seconden weer vertrekt in de omgekeerde richting. Natuurlijk worden ook de lichten aangepast aan de rijrichting. Probleem is alleen dat die aanpassing blijkbaar permanent is.
Zelfde met de stuurstand, behalve dat die natuurlijk niet zelf kan stoppen of weer gaan rijden. Maar de lichten passen zich wel hetzelfde aan als bij dezelfde instellingen als een loc.
De ABC zat zo dat de loc met twee rijtuigen voor netjes tot stilstand kon komen. Maar met de stuurstand erbij is de trein langer en komt de loc dus nooit op de ABC-sectie. De stuurstand wel. Dus die verandert zijn idee van de rijrichting en dus de lichten. Dus nu heb ik rode lichten voor en achter, en geen manier om de lichten van de stuurstand weer in het gareel te krijgen.
Drie simpele oplossingen:
- niet pendelen
- een rijtuig verwijderen
- de ABC-sectie verlengen zodat loc + 2 rijtuigen + stuurstand erin passen
Heb ik het enigszins begrijpbaar uitgelegd?
-
Is er trouwens een manier om te zorgen dat de lichten standaard bij het opstarten aan gaan in plaats dat je dat met de hand moet doen?
Ja, de functie is dan alleen "aan" bij "rijden".
-
En ergens te vinden in 1 van die 1000+ cv's ;D
En allemaal heel simpel in te stellen met de ESU software en lokprogrammer :angel:
-
En ook heel simpel in te stellen met JMRI Decoder Pro. En die is gratis en merk onafhankelijk.
-
Wat ik doe is de stuurstand (met eigen adres) in dubbeltractie zetten met de loc.
Dan wisselen front- en sluitseinen van stuurstand gelijktijdig met het van richting veranderen van de loc.
Op die manier ben je ook vrij om eens een andere loc voor je trein te zetten.
Groet, Bas
-
Waarom geef je de stuur stand geen eigen adres en maak je een dubbeltractie aan.
Kan je ook een keer van lok wisselen zonder moeilijk gedoe.
Groet Jeroen
-
Maar met de stuurstand erbij is de trein langer en komt de loc dus nooit op de ABC-sectie. De stuurstand wel. Dus die verandert zijn idee van de rijrichting en dus de lichten. Dus nu heb ik rode lichten voor en achter, en geen manier om de lichten van de stuurstand weer in het gareel te krijgen.
Heb ik het enigszins begrijpbaar uitgelegd?
Enigszins wel, maar nog steeds niet te begrijpen.
Hoe kan een trein met de stuurstand voorop ooit stoppen, laat staan pendelen, als de loc niet op de ABC sectie komt ?
ABC grijpt in op de snelheid van de loc, in dit geval stoppen en na een bepaalde tijd weer gaan rijden in de andere richting. Maar je zegt zelf, dat de loc de ABC sectie niet bereikt. Hoe kan die dan stoppen en in de andere richting gaan rijden ?
Onbegrijpelijk.
De stopsectie bij ABC (zo te horen werk je met de diode-methode) dient zo lang te zijn, dat de loc de sectie bereikt zonder dat de voorste wagon (stuurstand) het einde van de sectie (bijvoorbeeld stootjuk) heeft bereikt. En dan moet de loc nog beginnen met afremmen tot stilstand. Je maakt dus een denkfout in mijn ogen, waardoor ik het ook niet kan begrijpen wat je nou eigenlijk bedoelt.
-
Waarom geef je de stuur stand geen eigen adres en maak je een dubbeltractie aan.
Kan je ook een keer van lok wisselen zonder moeilijk gedoe.
Groet Jeroen
Dat is juist precies wat ik doe!
Groet, Bas