BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: R v/d Hoven op 15 March 2024, 23:11:21
-
In een zoektocht naar goederenwagens in model, passend achter de NS-162 in zijn NTM-tijd, kwam ik op een foto van het grootspoor deze tegen. (Deel van een foto, rest niet van toepassing):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/518-191-klein-65f4c3f347b11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/518-191-klein-65f4c3f347b11.jpg)
Het is een duidelijke wagen "met puntdak". Dus Italiaans, dacht ik... Maar het is ook duidelijk een wagen met planken.
En ik kom op een of andere manier, alleen modelspoorwagentjes tegen, met puntdak, van de FS maar met platen. Zoals deze (mogelijk niet het juiste tijdperk, maar als voorbeeld):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240315-122925-Gemiddeld-65f4c17152b7e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/20240315-122925-Gemiddeld-65f4c17152b7e.jpg)
Vragen dus:
Zijn "puntdakwagens" altijd Italiaans? Op: Nee, volgt meteen: van welk land dan wel? NS zeker niet. En in die tijd kwamen er al buitenlandse wagens in Nederland en dus ook op het NTM-net.
Zijn er "puntdakwagens" mét planken in model verschenen, die dus in het juiste tijdperk (jaren '50) passen? Alle merken toegestaan als het maar hO is. Ik vrees wel weer tot Ebay en consorten veroordeeld te worden, maar dan kan ik in ieder geval gerichter zoeken.
Alvast dank.
Groet, Raymond van den Hoven
-
Hoi,
Laatst toevallig een foto tegen gekomen in de beeldbank van de nvbs. https://www.nvbs.com/zoekresultaten-2/#/d/snr-images/NEG101093-135-04?term=NEG101093-135-04&categories=*&rowIndex=0 (https://www.nvbs.com/zoekresultaten-2/#/d/snr-images/NEG101093-135-04?term=NEG101093-135-04&categories=*&rowIndex=0)
Franse gesloten wagen type K van de SNCF, dus ze zijn niet alleen Italiaans :). er zijn in de beeldbank ook fotos te vinden van Frans smalspoor spul met puntdak.
In H0 heb ik geen idee...
Rik
-
ACME levert ook de FS-variant met verticale beplanking https://www.ricardo.ch/de/a/acme-h0-40141-gueterwagen-f-der-fs-dc-1092604040/
maar inderdaad de Fransen kenden ze ook en de DR had ex-Italianen.
-
Piko heeft/had ook een Italiaanse puntdakwagen met verticale planken.
Wolter
-
Heb hier en nu geen tijd voor een zoektocht (rij binnen enkele minuten door naar 'iets' in Utrecht ...),
maar heb vaag het idee dat ook de Belgische Staat (Etat Belge) in dat verdere verleden ook zo'n 'puntdak'-goederenwagens had.
En daarom misschien ook, bijvoorbeeld, de maatschappij LM, Luik-Maastricht, en nog andere ..
Dit onder voorbehoud ...
foto Geert Maes: https://www.pfttsp.be/images/Materieel/7_Wagons/Wagon%20nr%20968/Wagon%20nr%20968-2013.12.07-Dennis_Vansummeren_Saint-Ghislain_07-12-2013_a.jpg (reële aard (geschiedenis) van deze wagen onder voorbehoud)
-
(https://live.staticflickr.com/65535/53590769298_fb3e6c1bb0_c.jpg)
Jaren geleden maakte ik deze foto bij de Stoomtrein Dendermonde-Puurs van een goederenwagen met puntdak. De vrijwilliger die mij rondleidde vertelde dat het een Ferry-goederenwagen met smal profiel betrof. Wellicht dat dit een van de Belgische wagens is. De wagen werd opgeknapt en droeg geen nummer, dus meer kan ik er ook niet over vertellen.
Martijn
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/14096049003-fbb61bb069-k-65f55492d7566.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/14096049003-fbb61bb069-k-65f55492d7566.jpg)
Rond 1921, maar geen idee waar. En eventuele opschriften op de goederenbak lijken vooralsnog niet leesbaar genoeg om te zien waar deze vandaan komt.
-
De Belgische spoorwegen hadden ook wagons met een puntdak.
Verder als een 'normale' goederenwagen zoals deze vrijwel overal rondreden, zoals de Duitse Verbandswagens (later G10)
De Italianen weken daarvan meestal af met de laaggeplaatste schuiven.
De Franse K op de NVBS-foto is volgens mij een Standard B van na WO2.
-
In het tweede pdf-bestand op deze pagina zijn vanaf bladzijde 225 enkele series Belgische goederenwagens met puntdak te vinden: https://nmbs.adlibhosting.com/Details/fullCatalogue/7599
Martijn
-
Raymond,
Het VK kent ook goederenwagens met puntdak.
https://igg.org.uk/rail/4-rstock/04arstock3.htm (https://igg.org.uk/rail/4-rstock/04arstock3.htm)
-
De Staatsspoorwegen hadden ook een serie goederenwagens met puntdak. Ze hebben bij de NS nog gereden als CHA.
Op de foto de tweede wagen van rechts.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/CHA-NS-1025-65f57de0d8538.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2024/CHA-NS-1025-65f57de0d8538.jpg)
Bron: Het geheugen (https://geheugen.delpher.nl/nl)
Grtz, Ton
-
Dank aan allen die reageerden! Ik heb duidelijk met oogkleppen op gezocht :-\ Voorlopig ga ik uit van een Belgische wagen. De "CHA" op de foto heeft op de kopse kant verticale planken en die op mijn foto horizontale. CHA's reden nog wel tot minimaal 1956? CHAw's (oorlogswagens, waar ik ook 1:1 aan gewerkt heb) hebben ook horizontale planken.
Dat een Engelse wagen in die tijd én de oversteek heeft gemaakt én op het NTM-net is verzeild geraakt én ook toevallig dan in de gefotografeerde trein zat, schat ik in op 0,01 %. Maar wat vaak voor onmogelijk werd gehouden bleek al eerder toch voor te zijn gekomen. Verwacht het onverwachte...
Ik ga verder zoeken.
Groet, Raymond van den Hoven
-
De "CHA" op de foto heeft op de kopse kant verticale planken en die op mijn foto horizontale.
Jouw vraag was ook niet wat er op de foto stond, maar of wagens met een puntdak altijd Italiaans waren. :)
Vragen dus:
Zijn "puntdakwagens" altijd Italiaans? Op: Nee, volgt meteen: van welk land dan wel? NS zeker niet. En in die tijd kwamen er al buitenlandse wagens in Nederland en dus ook op het NTM-net.
Grtz, Ton
-
Als ik een modelgoederenwagen zoek die moet lijken op een echte goederenwagen op een foto, koop ik geen model van een 1600. Maar een model wat zo veel mogelijk lijkt op die op de foto. En dat doet een CHA dus niet.
Groet, Raymond van den Hoven, die meerdere vragen had....
-
Nog een exoot, alhoewel ik denk dat dit een Italiaanse wagen is die na de tweede wereldoorlog in Rusland achtergebleven is.
(https://i.postimg.cc/3xfx6K5S/temp-Imaget-QWbl-F.avif)
-
Sorry Raymond, ik zal je in de toekomst niet meer lastig vallen met een reactie als jij hier een vraag stelt :-X
-
Societe Belgo Anglaise des Ferry Boats had rr ook ene.....21 88 204 0 100 - . Tot 449-.
-
Mocht je meer info Belg. wagons stel je vraag eens op MSM Forum :laugh::