BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: C_Jabaaij op 13 December 2023, 19:13:03

Titel: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 13 December 2023, 19:13:03
Een Lenz V36 heeft niet standaard een energie-speicher ingebouwd.
Ik heb eerst een Zimo STACO3A StayAlive-controller ingebouwd met een matig resultaat. Deze heb ik toch vervangen door een Zimo STACO1 StayAlive controller.
Nadeel van de STACO1 t.o.v. de STACO3A is dat er 3 goldcaps i.p.v. 2 geplaatst moeten worden. Dit heeft consequenties voor de beschikbare ruimte. Uiteindelijk is het toch gelukt om het geheel in de lok te krijgen.Om te testen of het werkt heb ik een stuk rails geïsoleerd met tape en dan gekeken hoe snel de lok stopt voor de ombouw.

https://www.youtube.com/v/N_jxnjq60aY&ab_channel=PILENTUM

Binnenkant van de lok voor de inbouw van de StayAlive-controller.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2038-6579ee501e487.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2038-6579ee501e487.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2039-6579ee5017210.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2039-6579ee5017210.jpg)



Er is hier ruimte om de StayAlive-controller te plaatsen. Om hier de goldcaps ook te plaatsen is niet gelukt, ze zijn net een mm te dik en dan past de kap er niet meer overheen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2040-6579f029df9cd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2040-6579f029df9cd.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2045-6579ef148f13d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2045-6579ef148f13d.jpg)

Aansluiting van de plus en op de decoder
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2041-b-657ae427aed2c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2041-b-657ae427aed2c.jpg)

Door ruimtegebrek aan de zijkant bij de print van de StayAlive-controller moeten de 3 goldcaps helaas in de cabine aangebracht worden. Als de kap weer gemonteerd is zijn ze nauwelijks zichtbaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2043-6579f179cad2a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2043-6579f179cad2a.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2044-6579f179cfadf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2044-6579f179cfadf.jpg)

Bij decoderstap 20 rijdt de lok ongeveer 10 cm door
https://www.youtube.com/v/MM-dkuVWFnk&ab_channel=sooktrain

Bij decoderstap 28 rijdt de lok over de lengte van 22 cm tape zonder te stoppen door
https://www.youtube.com/v/9vdxqVjqnnY&ab_channel=sooktrain

Ondanks dat de goldcaps in de cabine geplaatst moesten worden is de operatie toch geslaagd met een ZIMO STACO1
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2049-657ae473e6693.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2049-657ae473e6693.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2048-6579f4174fe21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2048-6579f4174fe21.jpg)

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Bahn-AG op 14 December 2023, 02:11:33
Leuke lok en inbouw.
Het enige dat ik niet snap is waarom een lok 10cm zonder spanning moet kunnen doorrijden. 5mm lijkt me genoeg, met als gevolg minder of kleinere goldcaps.

Bart
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 14 December 2023, 08:39:47
Bart,

Je hebt volkomen gelijk, 5 tot 10 mm is in de praktijk ruim genoeg. Voor dit experiment heb ik even het maximale uit een Staco1 gehaald. Misschien is het toch wel mogelijk met een Staco3A. In eerste instantie kreeg ik het niet goed met een Staco3A en ben ik gelijk met de Staco1 verder gegaan. Bij een volgende lok ga ik het nog eens proberen met een Staco3A maar bij deze laat ik het zo. Bij de Staco1 zou je misschien ook met 2 goldcaps i.p.v. 3 uit kunnen. Het blijft bij deze lok wel zo dat de goldcaps in de cabine moeten i.v.m. de beschikbare ruimte.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Ronald Halma op 14 December 2023, 09:22:03
Koos, bedankt voor deze uitleg en test! (y)
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: rjr op 14 December 2023, 09:22:48
5mm is nog best beperkt op wissels. dus 10mm zou op zich wel mooi zijn.
En je ziet aan de snelheid waar hij mee rijd dat bij een hogere snelheid de afstand groter wordt.
Bij mij moet die met hele lage snelheid over wissels, en dan is hij best even bezig om die 10mm te overbruggen.
Je zou dus niet zo zeer naar afstand, maar meer naar tijd moeten kijken. Hoeveel sec kan hij door blijven rijden.

Dus misschien toch ook eens z'n Staco3A zien te krijgen en die in bouwen. Zou wel een nog betrouwbaarder rijgedrag geven.
Heb je dit op de standaard lok decoder ingebouwd?

Kan ik ook gelijk z'n machinist plaatsen :).

Roelco
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Theovh op 14 December 2023, 09:41:49
iets geheel anders : ik zie een groot deel van de afbeeldingen geheel in roze en blauw.
De video's en een tweetal zijn correct maar de rest zijn eigenlijk niet bruikbaar.
Iemand een idee?
Theo
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 14 December 2023, 09:43:40
@Roelco,

In deze lok is het wel een speciale Lenz decoder i.v.m. het aansturen van de door Lenz ingebouwde bedienbare koppelingen. Maar voor de de StayAlive-controller maakt het niet uit, deze kan voor alle decoders gebruikt worden. Het is soms lastig om de min van de decoder te vinden, de plus is als blauwe draad wel altijd te herkennen. Soms kan je de min duidelijk herkennen als er een Susi-aansluiting op zit.
De Staco3A heeft een lagere capaciteit dan met een Staco1. Dus om een grotere afstand te overbruggen is een Staco1 beter.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 14 December 2023, 09:45:22
iets geheel anders : ik zie een groot deel van de afbeeldingen geheel in roze en blauw.
De video's en een tweetal zijn correct maar de rest zijn eigenlijk niet bruikbaar.
Iemand een idee?
Theo

Bij mij zie ik alle foto’s toch normaal.

Koos Jabaaij
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Menno op 14 December 2023, 09:56:17
Nadeel van de STACO1 t.o.v. de STACO3A is dat er 3 goldcaps i.p.v. 2 geplaatst moeten worden.
Misschien dat ik iets over het hoofd zie, maar ik zie hier toch heel duidelijk staan dat ook op een STACO1 gewoon twee goldcaps gebruikt kunnen worden, als er tenminste een soldeerbrugje gelegd wordt over twee eilandjes. Kan de decoder dat niet aan of zo (of valt de overbrugging met twee goldcaps tegen?)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2048-6579f4174fe21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2048-6579f4174fe21.jpg)
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 14 December 2023, 10:30:31
Menno,

In mijn verslag geef ik ook aan dat de Staco1 ook met 2 goldcaps kan werken. Misschien dat 2 goldcaps voldoende zijn. Maar zoals het nu in deze lok zit ga ik dat niet meer veranderen.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Ronald Halma op 14 December 2023, 11:14:33
iets geheel anders : ik zie een groot deel van de afbeeldingen geheel in roze en blauw.
De video's en een tweetal zijn correct maar de rest zijn eigenlijk niet bruikbaar.
Iemand een idee?
Theo

Ligt echt aan jou kant, hier prima te zien.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Ronald Halma op 14 December 2023, 11:18:11
Koos, op de Lenz decoder is mij niet duidelijk waar precies die + en- zitten?
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 14 December 2023, 12:26:45
Ronald,

Er zitten 4 relatief grote diodes op de Lenz decoder, rechts onder op de foto de diode bij het streepje is de plus en rechts van het midden de diode bij niet het streepje is de min. Het "geluk" bij deze decoder is het voordeel van de relatief grote diodes waardoor de draadjes iets makkelijker te solderen zijn. Het blauwe draadje is de plus en het zwart/witte draadje is de min.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2041-b-657ae427aed2c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2041-b-657ae427aed2c.jpg)
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Ronald Halma op 14 December 2023, 12:41:01
Ah, dank je :) Op zo'n decoder solderen vind ik altijd erg hachelijk.... dat maar uitbesteden denk ik :)
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: wob op 14 December 2023, 12:44:05
Even heel ander vraagje:

Hoe krijg je de kap er eigenlijk af?
(Op de site van Lenz adviseert men daar niet aan te beginnen, maar indien nodig de loc dan ter reparatie op te sturen. Dat laatste was ik dus niet van plan...)

Groet, Bas
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Theovh op 14 December 2023, 13:56:58
zo te zien ligt het aan Firefox. In Edge is er geen probleem.
Theo
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 14 December 2023, 16:33:31
Even heel ander vraagje:

Hoe krijg je de kap er eigenlijk af?

Vier schroeven aan de onderzijde los maken, de trap voor op de huif los klikken en dan voor de kap iets optillen en iets naar achteren schuiven dan klikt hij los en kan je de kap eraf tillen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2051-657b1e35327a0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2051-657b1e35327a0.jpg)

Citaat
(Op de site van Lenz adviseert men daar niet aan te beginnen, maar indien nodig de loc dan ter reparatie op te sturen. Dat laatste was ik dus niet van plan...)

In het park staan ook borden verboden te poepen en toch als ik ga wandelen krijg ik vaak poep aan mijn schoenen, dus wat er ook staat het wordt niet altijd opgevolgd.
Ik ben niet zo bang uitgevallen wat betreft het niet mogen open maken, vaak is het een verdienmodel van fabrikanten om zelf reparaties tegen een tarief uit te voeren.

Koos Jabaaij.

Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: AP3737 op 14 December 2023, 19:48:38
Beste Koos

Dank voor dit leuke draadje. Mijn V36 staat al jaren in de vitrine omdat hij soms geen voeding krijgt en dan blijft staan.Ik meende ooit eens ergens gelezen te hebben dat er geen ruimte voor een Supercap zou zijn, maar jouw plaatjes bewijzen dat het wel kan.

Vanmiddag heb ik daarom mijn V36 open geschroefd om er ook een powerpack in te bouwen. Ik zal een foto posten als ik het voor elkaar heb. :)

Aiko
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: wob op 14 December 2023, 20:19:16
Vier schroeven aan de onderzijde los maken, de trap voor op de huif los klikken en dan voor de kap iets optillen en iets naar achteren schuiven dan klikt hij los en kan je de kap eraf tillen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2051-657b1e35327a0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-2051-657b1e35327a0.jpg)
Dank Koos voor de toelichting!
(Daarnaast moet de smeerpomp ook nog losgemaakt worden, toch?)

Groet, Bas
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 14 December 2023, 20:29:16
Bas,

De smeerpomp hoeft niet los, die zit door de voetplaat. De voetplaat zit vast aan het chassis. Je haalt alleen de kap eraf. De foto’s zijn net niet van de kant waar de smeerpomp zit, dus je ziet het vanzelf als je de kap eraf haalt.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: wob op 14 December 2023, 20:35:25
Goed om te horen!
De (kwetsbare) smeerpomp los te moeten halen, daar zag ik het meest tegenop. Hoeft dus niet :)

Groet, Bas
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: henk op 14 December 2023, 20:53:45
5mm is nog best beperkt op wissels. dus 10mm zou op zich wel mooi zijn.
En je ziet aan de snelheid waar hij mee rijd dat bij een hogere snelheid de afstand groter wordt.
Bij mij moet die met hele lage snelheid over wissels, en dan is hij best even bezig om die 10mm te overbruggen.
Je zou dus niet zo zeer naar afstand, maar meer naar tijd moeten kijken. Hoeveel sec kan hij door blijven rijden.

Ja, en er is nog wat. Die goldcaps hebben ook weer tijd nodig om op te laden. Wanneer er dus twee plekken met matige stroomafname kort na elkaar zijn, moet de loc het hebben van resterende capaciteit, omdat de goldcaps nog niet volledig zijn herladen. Wat overschot is wel fijn.

Verder zie ik dat de goldcaps in serie worden geschakeld. Er staat me bij dat bij condensatoren in serie het geheel juist een kleinere capaciteit krijgt. Voor de deskundigen. Kan je dan beter twee in plaats van drie goldcaps gebruiken?
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: AP3737 op 14 December 2023, 21:53:45
Goed om te horen!
De (kwetsbare) smeerpomp los te moeten halen, daar zag ik het meest tegenop. Hoeft dus niet :)
Wel de ladder linksvoor even loshalen aan de bovenkant.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Robkop op 14 December 2023, 22:07:48
Fijn dat alles over het inbouwen van een energiebuffer hier zo duidelijk wordt weergegeven.
Hier staat er ook 1 die ook nog een sleper gaat krijgen voor 3 rail.
In combinatie met een stayalive zou die ook prima over de wissels kunnen rijden.
Eigenlijk had ik gedacht dat Lenz zelf ook wel iet in het programma zou hebben om dit te realiseren.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: henk op 14 December 2023, 22:35:38
Heeft Lenz al een jaar of 20, in ieder geval voor geschikte Lenz decoders. De huidige versie is wel onaangenaam duur.
 https://www.lenz-elektronik.de/digital-plus/usp.php (https://www.lenz-elektronik.de/digital-plus/usp.php)

Geen idee of die bruikbaar zou zijn bij deze decoder.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 14 December 2023, 22:42:40
Henk,

dat is alleen voor de Gold decoders en niet geschikt voor de decoder die in de V36 zit en heeft ook een hoog prijsplaatje.
Bij de Köff is er wel iets vanuit de fabricage ingebouwd. Ik heb alleen niet de behoefte om mijn Köff open te maken en uit te zoeken wat er dan voor gebruikt is.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: henk op 15 December 2023, 07:42:25
Helemaal mee eens Koos. Fijn bedacht door Zimo, een universeel product.  (y)

In het kader van de voorlichting. Zegt de handleiding wat het verschil is tussen 2 en 3 goldcaps?
Ik mis vast iets. Maar ik heb altijd geleerd dat als je drie condensatoren van 0,3 F in serie schakelt, dan hou je 0,1 F over. Bij twee stuks is dat 0,15 F. Je mag wel de toegelaten spanningen optellen.
Een elektronica-deskundige die snapt wat ik mis?
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 15 December 2023, 10:04:51
Henk,

Met 0,1F is de capaciteit blijkbaar nog ruim voldoende. De spanning is dan wel hoger met 3 goldcaps, maar ik weet niet hoe de controller werkt met een stepup om weer voldoende spanning te krijgen om de motor en de rest van de decoder te voeden.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Menno op 15 December 2023, 13:13:52
@ Koos: ik had er overheen gelezen dat je een bericht plaatste waarin je meldde dat er ook 2 geplaatst konden worden, het werd wat verwarrend in de openingspost en daarna het plaatje ;) .

Ja, met 2 goldcaps blijft er meer capaciteit over, maar wordt de spanning ook lager (het feit dat ze waarschuwen dat je een soldeerbrugje moet leggen, zegt al wel iets), dus de beschikbare energie is lager. Maar met twee goldcaps in serie is er wel weer minder verlies in de inwendige weerstand van de goldcaps zelf, die bij 3 stuks natuurlijk weer wat hoger liggen. Dat zal minimaal zijn denk ik (en amper merkbaar), al hangt dat sterk van het gebruikte type af.

Ik zou zelf, gezien de ruimte, experimenteren met zoiets: https://nl.mouser.com/ProductDetail/KYOCERA-AVX/SCMR14G334SRBA0?qs=qSfuJ%252Bfl%2Fd5ygRCUu015BA%3D%3D

Nu zitten er (geloof ik) 3 types van 4 mm diamater en 12,5 mm lang in de lok, terwijl je met bovenstaande in 1 keer klaar zou kunnen zijn. Het enige wat zeker moet zijn is dat de grenzen van de werkspanning niet opgezocht worden: als er 8,1 Volt op die goldcaps in serie komt te staan (wat niet te hopen is voor de levensduur) kan bovenstaande suggestie niet. 7-7,2 Volt is wel het maximum voor bovenstaande goldcap.

Je krijgt er alleen wel 3 keer zoveel capaciteit voor terug, bij een zeer goede inwendige weerstand van 450 milli-Ohm ;)
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: henk op 15 December 2023, 17:07:47

Ja, met 2 goldcaps blijft er meer capaciteit over, maar wordt de spanning ook lager

Juist, dat mis ik dan dus. De energie die een condensator kan leveren is niet alleen afhankelijk van de capaciteit. 
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 15 December 2023, 18:07:45
Je krijgt er alleen wel 3 keer zoveel capaciteit voor terug, bij een zeer goede inwendige weerstand van 450 milli-Ohm ;)

Menno,
als ik op de hoogste decoderstap meer dan 20 cm kan overbruggen is de capaciteit niet een probleem. Met 3 kleinere goldcaps ben je wat flexibeler om alles in een relatief kleine ruimte kwijt te raken.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Robkop op 15 December 2023, 21:18:09
Henk,

dat is alleen voor de Gold decoders en niet geschikt voor de decoder die in de V36 zit en heeft ook een hoog prijsplaatje.
Bij de Köff is er wel iets vanuit de fabricage ingebouwd. Ik heb alleen niet de behoefte om mijn Köff open te maken en uit te zoeken wat er dan voor gebruikt is.

Zelf had ik ook zo iets in gedachte, maar zolang m'n (3rail-)Köf het goed blijft doen laat ik 'm ook liever dicht.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: AP3737 op 17 December 2023, 23:44:08
Beste allemaal

Geïnspireerd door de bouwbeschrijving van Koos, heb ook ik mijn Lenz V36 uit elkaar geschroefd om er een "StayAlive" controller in te bouwen. Ik meende ooit gelezen te hebben dat er in de V36 hiervoor geen ruimte zou zijn, maar Koos heeft het tegenovergestelde bewezen. De V36 heb ik jaren geleden gekocht, en was enthousiast over de automatische koppeling. Te vaak bleef de loc echter staan, omdat de stroomopname niet altijd gegarandeerd was.

Alhoewel ik veel Zimo decoders heb, heb ik geen "StayAlive" controllers van Zimo. Wel heb ik een aantal andere printjes met vergelijkbare functionaliteit. Op het Duitse Stummiforum heeft Matthias Schumacher (schumo99) een aantal jaren geleden beschreven hoe je Supercapladers voor "Goldcaps" zelf kan bouwen. https://www.stummiforum.de/t171549f21-RE-SuperCapLader-im-Eigenbau-Goldcaps-als-Pufferspeicher.html
 (https://www.stummiforum.de/t171549f21-RE-SuperCapLader-im-Eigenbau-Goldcaps-als-Pufferspeicher.html)
Initieel kon je bij hem printjes en onderdelen bestellen, die je vervolgens zelf in elkaar moest solderen. Met die kleine SMD componenten was dat een behoorlijk priegelwerkje, zeker omdat de printjes dubbelzijdig van componenten voorzien moeten worden. Sinds verleden jaar organiseert Matthias af en toe echter een gemeenschappelijke bestelling, waarbij (bijna) alle componenten al op de print zitten. Makkelijk en goedkoop!

Op basis van de schakeling van Matthias heb ook ik een aantal printjes ontworpen en in China laten fabriceren (inclusief component assemblage).  In het verleden heb ik hierover al eens iets in dit forum geschreven (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101271.msg3222279641#msg3222279641 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101271.msg3222279641#msg3222279641)). Hieronder een foto van de door mij ontwikkelde print.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/01A-Supercap-AP-657f76787b36e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/01A-Supercap-AP-657f76787b36e.jpg)

Helaas is mijn print net een halve millimeter te breed voor de plaats die Koos heeft uitgezocht: onder de decoder op het metalen frame.

Vervolgens heb ik gekeken of de printjes die ik via Matthias heb, zouden kunnen passen. Deze printjes zijn aan beide zijden van componenten voorzien, en daarom wat dikker dan de Zimo controller die Koos heeft gebruikt. Daarom passen ook de printjes van Matthias niet op de door Koos gekozen plaats. Gelukkig bleek onder het dak van de V36 cabine wel voldoende ruimte te zijn voor zowel printplaat als ook supercondensator. Van de verschillende printjes die Matthias heeft ontwikkeld, heb ik gekozen voor de nieuwste schakeling, waarmee de supercondensator (goldcap) zeer snel geladen kan worden. Hieronder een foto van de door mij ingebouwde print.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/01B-Supercap-Schnelladung-657f767b3689b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/01B-Supercap-Schnelladung-657f767b3689b.jpg)

Als capaciteit van de supercondensatoren heb ik 0,22F gekozen; deze condensatoren kunnen gebruikt worden tot 5,4V. Ze zijn bij goede elektronica leveranciers, zoals Mouser, te koop, maar ook bij Ali in China. Als eerste heb ik de supercondensator op de aansluitingen van de print gesoldeerd. Daarna heb ik met een zwarte Edding stift het geheel een beetje zwart geschilderd, zodat de elektronica van buitenaf nauwelijks zichtbaar zou worden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/02A-Supercap-0-22F-657f767b21c9b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/02A-Supercap-0-22F-657f767b21c9b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/02B-Supercap-0-22F-Zwart-657f767aaf029.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/02B-Supercap-0-22F-Zwart-657f767aaf029.jpg)

Nadat print en condensator met elkaar verboden waren, heb ik ze met dubbelzijdige tape onder het dak van de cabine vastgeplakt. In tegenstelling tot de voorbouw van de V36, is de cabine van kunststof en kan van het metalen voorstuk afgehaald worden. Aan beide binnenkanten van de cabine zitten twee kleine nokjes, die precies in twee kleine gaatjes van het metalen voorstuk vallen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/03A-Cabine-657f767ae6d7b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/03A-Cabine-657f767ae6d7b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/03B-Cabine-Electronica-657f767a824dd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/03B-Cabine-Electronica-657f767a824dd.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/03C-Cabine-Nokjes-657f7679c4441.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/03C-Cabine-Nokjes-657f7679c4441.jpg)

Tenslotte heb ik de beide draadjes van de supercaplader op precies plaatsen aangesloten als Koos heeft gedaan. Als "bewijs" ;D hierbij een foto.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/04-LenzDecoder-Aansluiting-1-657f767a7b16f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/04-LenzDecoder-Aansluiting-1-657f767a7b16f.jpg)

Als ik de oplossing van Koos vergelijk met de door mij gekozen oplossing, dan is Koos' oplossing "eleganter", omdat er geen draden tussen het onderstel en de kap nodig zijn. Bij mij is dat helaas wel het geval. Een voordeel van de door mij gekozen oplossing is echter dat de condensatoren de vrije doorkijk door de cabine niet in de weg zitten. Vanaf de buitenkant is bij mij niets te zien van de electronica / condensatoren.

Ik hoop dat ook mijn beschrijving weer anderen inspireert om nog meer V36 locomotieven van Lenz aan te passen. Hierbij wil ik nogmaal Koos bedanken voor de inspiratie en goede ideeën.

Groet, Aiko 
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: C_Jabaaij op 18 December 2023, 10:12:59
Hallo Aiko,

Graag gedaan, mooi dat het op iets andere manier door jouw ook gelukt is.
Je ziet het ondanks dat de fabrikant adviseert om niet zelf open te maken met een beetje eigen initiatief er echt wel iets kan.

Koos Jabaaij.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Jint Nijman op 19 December 2023, 20:26:51
Koos hartstikke bedankt voor de tips.

Ik heb mijn Lenz V36 ook van condensatoren voorzien. In mijn geval 8 stuks 220 μF tantaal condensatoren.
Tezamen is dat 1760 μF.

5 stuks aan de rechter kant:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-rechts1-s-6581ec79ae0e6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-rechts1-s-6581ec79ae0e6.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-rechts2-s-6581ec7a690d2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-rechts2-s-6581ec7a690d2.jpg)

3 stuks links (in dat plakband verstopt).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-links1-s-6581ec797b45b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-links1-s-6581ec797b45b.jpg)

Naast de machinist heb ik nog een stekkertje geplaats, zodat er onder het dak eventueel nog meer condensatoren geplaatst kunnen worden.

Met deze 1760 μF heeft de lok natuurlijk geen uitloop, maar blijft zo goed als niet meer stilstaan, ook niet bij kruipsnelheid.
(Een Lenz Köf II kan dat nog veel beter, die blijft nooit staan)
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Robkop op 20 December 2023, 20:36:01
Koos hartstikke bedankt voor de tips.

Ik heb mijn Lenz V36 ook van condensatoren voorzien. In mijn geval 8 stuks 220 μF tantaal condensatoren.
Tezamen is dat 1760 μF.

5 stuks aan de rechter kant:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-rechts1-s-6581ec79ae0e6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-rechts1-s-6581ec79ae0e6.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-rechts2-s-6581ec7a690d2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-rechts2-s-6581ec7a690d2.jpg)

3 stuks links (in dat plakband verstopt).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-links1-s-6581ec797b45b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Lenz-V36-links1-s-6581ec797b45b.jpg)

Naast de machinist heb ik nog een stekkertje geplaats, zodat er onder het dak eventueel nog meer condensatoren geplaatst kunnen worden.

Met deze 1760 μF heeft de lok natuurlijk geen uitloop, maar blijft zo goed als niet meer stilstaan, ook niet bij kruipsnelheid.
(Een Lenz Köf II kan dat nog veel beter, die blijft nooit staan)

Mooi om te zien hoe dit is gedaan.
Eerlijk gezegd ben ik eigenlijk ook wel benieuwd hoe dit bij de Köf II door Lenz is gerealiseerd.
want die rijdt gewoon door
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Menno op 20 December 2023, 23:24:55
ESU heeft decoders waar al een powerpack op zit geloof ik. Ik gok dat Lenz hetzelfde heeft voor hele kleine modellen. Dat scheelt enorm in de benodigde ruimte en bedrading. Als je daarnaast maar 1 goldcap nodig hebt in plaats van 2 of 3, scheelt dat natuurlijk enorm.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Jint Nijman op 21 December 2023, 00:43:59
Nog even een waarschuwing:

Met deze tantaal kondensatoren moet je wel oppassen. Die kunnen "exploderen", ze zijn voor maximaal 16 Volt gemaakt.
De eerder getoonde oplossingen met GoldCaps zijn duidelijk te preferen!!
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: henk op 21 December 2023, 08:55:30
ESU heeft decoders waar al een powerpack op zit geloof ik. Ik gok dat Lenz hetzelfde heeft voor hele kleine modellen. Dat scheelt enorm in de benodigde ruimte en bedrading. Als je daarnaast maar 1 goldcap nodig hebt in plaats van 2 of 3, scheelt dat natuurlijk enorm.

ESU heeft een decoder voor grote schalen met goldcaps erop gemonteerd, maar geen decoders geschikt voor H0 waarop al een powerpackop zit Menno. Wel zijn decoders van ESU en Lenz vaak geschikt voor het powerpack dat beide fabrikanten los verkopen. Je hoeft niet naar de aansluitingen te zoeken, daarvoor hebben de decoders aparte soldeereilandjes. Het powerpack van TrainOMatic is ook geschikt voor deze decoders en een stuk goedkoper.

Het voordeel van de aanpak van Zimo is dat die geschikt is voor alle decoders. Verder zijn de electronica en de goldcaps apart en dat kan het soms gemakkelijker maken ruimte te vinden. Anderzijds levert het meer bedrading op en is het totale volume inderdaad groter.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: Menno op 21 December 2023, 16:17:22
Nog even een waarschuwing:

Met deze tantaal kondensatoren moet je wel oppassen. Die kunnen "exploderen", ze zijn voor maximaal 16 Volt gemaakt.
De eerder getoonde oplossingen met GoldCaps zijn duidelijk te preferen!!
Goldcaps ploffen net zo hard uit elkaar bij overspanning. Tantaal-elco's hebben alleen de nare eigenschap daarbij ook steekvlammen te kunnen produceren, terwijl een uit elkaar ploffende goldcap over het algemeen geen vuurtje start na het ploffen (en het daarna ook gebeurt is met eventuele gevolgschade).
ESU heeft een decoder voor grote schalen met goldcaps erop gemonteerd, maar geen decoders geschikt voor H0 waarop al een powerpackop zit Menno. Wel zijn decoders van ESU en Lenz vaak geschikt voor het powerpack dat beide fabrikanten los verkopen.
Ah, zat ik daar even verkeerd. Ik dacht dat er ook een H0 variant was.
Het voordeel van de aanpak van Zimo is dat die geschikt is voor alle decoders. Verder zijn de electronica en de goldcaps apart en dat kan het soms gemakkelijker maken ruimte te vinden. Anderzijds levert het meer bedrading op en is het totale volume inderdaad groter.
Och, de powerpacks van de gevestigde namen als Zimo en TrainOMatic trek ik gewoon uit elkaar als dat moet ;)
Krimpkous verwijderen, al aanwezige goldcap lossolderen en vervangen door een Kyocera AVX exemplaar (20% dunner uit m'n hoofd bij gelijkblijvende werkspanning en capaciteit).
Anders was dit niet mogelijk. De aansluitdraden van de goldcap steken aan de andere kant van het powerpackprintje door naar het printje met headers en LEDs (aan de andere kant) en zijn daar op vastgesoldeerd als mechanische bevestiging aan twee flinke kopervlakken.
(http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/oenkrevisie/oenk-powerpack-lichtprintje-verbindingsprint.jpg)

Je kan die TrainOMatic powerpacks overigens ook krijgen met zo'n Kyocera AVX goldcap voorgemonteerd (dat is de N-variant), maar dan heb je de lange aansluitdraden niet die ik wel nodig had. Daarom heb ik die los gekocht en zelf gemonteerd.

Maar als je dat soort zaken griezelig vind, kan ik me voorstellen dat je het bij de gevestigde oplossingen houdt en zeker niet gaat sleutelen aan bestaande bouwstenen.
Titel: Re: Inbouwen StayAlive controller in Lenz V36
Bericht door: walter.delmee op 26 December 2023, 15:05:43
Beste forumleden,

Geïnspireerd door dit draadje, ben ik aan de slag gegaan met een stay-alive buffercondensator van Laisdcc (Ali Express).
Werkt dus ook uitstekend. En dit voor een lage prijs t.o.v. bv esu buffercondensator.

Heb deze condensator ook met succes in combinatie met ESU gebruikt. Ik ben er tevreden over.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0584-658add4f80680.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0584-658add4f80680.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0587-658add57a435d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-0587-658add57a435d.jpg)