BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Märklin en Trix => Topic gestart door: Martin Domburg op 11 September 2023, 16:20:45
-
Bewegende pantografen kennen we wel, vooral in de schalen H0 en groter zijn deze al lange tijd normaal. Maar in schaal N ???
Ik loop al best lang mee in het digitale spoor N wereldje, maar ik heb het nog niet eerder gezien. Een digitale locomotief met volledig sound en lichtfuncties voorzien van bewegende pantografen.
Tot vandaag:
https://youtu.be/fhsPlVVDWyc?feature=shared
Vandaag heb ik vanuit Guppingen een model mogen ontvangen ter demonstratie. Met speciale dank aan De Kleine Meppel voor het bewerkstelligen.
Het model staat gepland voor uitlevering in oktober. Dus de consument moet nog even geduldig afwachten.
Op de Digitale Infodag (www.digitaleinfodagen.nl) zullen wij de BR 103 meenemen en demonstreren. Daarna zullen we de demo tonen in onze winkel.
Wat vinden jullie? Naar mijn mening heeft Minitrix de lat op digitale mogelijkheden in schaal N een stuk hoger gelegd!
Mijn oprechte hulde aan de ontwerpers in Güppingen.
Groetjes Martin
-
Waanzinnig (y)
Als het in een N-loc kan is het zo jammer dat het niet standaard in H0 zit.
Ik ben benieuwd naar hoe het is gedaan, ook met een draadje zoals bij Märklin?
Ooit is proberen in m’n trek/duw locs het voor elkaar te krijgen.
-
Inderdaad waanzinnig....
Als ze nu ook in de personenwagens de 'pootjes' van de draaistellen eens weg weten te werken, dan wordt het nog wel eens wat :D
Groeten,
William
-
Voor H0 ben ik bezig ;). Nog even en je kan je huidige E-locs retrofitten met bewegende panto's. N schaal is wat lastiger :-X
@Martin
Ik ben erg benieuwd naar de motor die er in zit. Kunnen we een plaatje van de binnen kant zien?
Mvg,
Bas
-
Ik ben benieuwd!
En wacht met spanning af haha.
Een LSM 101 en Piko 143+110 graag
;D
-
Aan de buitenzijde zie je niets. Geen draadje of iets zichtbaar.
In de handleiding op pagina 19 en 22 doen ze wat uit de doeken:
https://static.maerklin.de/damcontent/66/a3/66a3d855c64afad54df1fdb7d46bdb0d1667885526.pdf
Ik ben morgen de hele dag op locatie, maar wil woensdag de kap inderdaad even liften om te zien hoe ze dat gedaan hebben.
-
Ja met zo’n draadje is niet mijn 1e keuze zeg maar.
-
Nou ja, dit is met een lip aan de onderste arm van de pantograaf die in een schuifje haakt, dat levert wel een groter gat op in het dak. Het zal wel een stuk onderhoudsvriendelijker zijn omdat je pantograaf en aandrijving makkelijk los kan monteren.
-
Ik weet niet.
De gebruiksaanwijzing (tandheugel naar binnen duwen) en explosietekening zeggen mij dat de pantografen "actief" naar boven geduwd worden. Benieuwd hoe goed deze dan een bovenleiding volgen.
Veertjes lijken er niet in de pantografen te zitten.
Het is eigenlijk hetzelfde principe dat roco ook toe past. Bij roco wordt de panto aktief naar beneden getrokken door de tandheugel.
Bart
-
Nou ja, dit is met een lip aan de onderste arm van de pantograaf die in een schuifje haakt, dat levert wel een groter gat op in het dak. Het zal wel een stuk onderhoudsvriendelijker zijn omdat je pantograaf en aandrijving makkelijk los kan monteren.
Wel slim, zojuist de kap even gelift en inderdaad een sleufje in het dak en de panto wordt actief omhooggeduwd en valt op gewicht naar beneden. Wel slim bedacht want nu kan je tenminste fatsoenlijk onderhoud doen. Althans, wat er aan onderhoud echt nodig zal zijn.
Ik weet niet.
De gebruiksaanwijzing (tandheugel naar binnen duwen) en explosietekening zeggen mij dat de pantografen "actief" naar boven geduwd worden. Benieuwd hoe goed deze dan een bovenleiding volgen.
Veertjes lijken er niet in de pantografen te zitten.
Het is eigenlijk hetzelfde principe dat roco ook toe past. Bij roco wordt de panto aktief naar beneden getrokken door de tandheugel.
Bart
Je kan de panto gewoon op en neer duwen met de vingers, de pantograaf heeft natuurlijk zelf een eigen veerweg door het scharnier.
Maar jullie zitten goed hoor:
(https://live.staticflickr.com/65535/53183551377_068bfeffef_b.jpg) (https://flic.kr/p/2p2DAWn)20230913_083105 (https://flic.kr/p/2p2DAWn) by Martin Domburg (https://www.flickr.com/photos/152378596@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/53183551382_8b44edfb0d_b.jpg) (https://flic.kr/p/2p2DAWs)20230913_083111 (https://flic.kr/p/2p2DAWs) by Martin Domburg (https://www.flickr.com/photos/152378596@N08/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/53184635168_7346914657_b.jpg) (https://flic.kr/p/2p2Ka7q)20230913_083124 (https://flic.kr/p/2p2Ka7q) by Martin Domburg (https://www.flickr.com/photos/152378596@N08/), on Flickr
-
Interessant concept en met een smal gleufje en een betere plaatsing van het armpje aan de panto mooier dan het van marklin bekende nylondraadje.
Toch blijven de vragen. Hoe gemakkelijk druk je de panto naar beneden. Bijvoorbeeld als je heel dun bovenleidingdraad wil gebruiken.
Welke motoren zitten erin. Als ik de 4 aansluitingen op de printplaat zo bekijk een micro-stappenmotor? Kan ik dan ook instellen hoe ver de panto naar boven gaat?
Bart
-
Ik zat even te kijken maar het lijken deze te zijn. 10 stuks voor €4 (y)
https://nl.aliexpress.com/item/32908973633.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.4ca91415ErlEIi&algo_pvid=3e6d07c8-5634-42d5-a801-87a508b32f0f&algo_exp_id=3e6d07c8-5634-42d5-a801-87a508b32f0f-0&pdp_npi=4%40dis%21EUR%215.05%213.94%21%21%215.31%21%21%4021038edc16945922100044531e91bd%2165918225369%21sea%21NL%21175003200%21S&curPageLogUid=LlWsoxOLsRCT (https://nl.aliexpress.com/item/32908973633.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.4ca91415ErlEIi&algo_pvid=3e6d07c8-5634-42d5-a801-87a508b32f0f&algo_exp_id=3e6d07c8-5634-42d5-a801-87a508b32f0f-0&pdp_npi=4%40dis%21EUR%215.05%213.94%21%21%215.31%21%21%4021038edc16945922100044531e91bd%2165918225369%21sea%21NL%21175003200%21S&curPageLogUid=LlWsoxOLsRCT)
Ik weet niet hoe deze trein dat doet, maar met deze motor is het wel mogelijk om de hoogte in stellen. Misschien/hopelijk hebben ze daar CVs voor gebruikt. Ik zal vanavond in mijn ideeen draadje een filmpje plaatsen van mijn H0 equivalent. Ik had bedacht om de puls lengte van een functie uitgang te gebruiken voor hoogte instelling. Nu doe ik het door zelf met de multimaus de puls te regelen.
Bas
-
En hoe tel je de stappen als de panto met de hand of door de bovenleiding wordt neergedrukt?
Dat is een beetje dat ik op dit systeem aan te merken heb. Als je de panto door veertjes naar boven houdt en actief naar beneden trekt hoef je de tandheugel alleen maar in een vaste positie te houden.
Bart
-
Hoogte is in te stellen met CV's... (niet heel makkelijk bereikbaar maar goed).
Uit de handleiding:
"Een bepaald bereik van de CVs is meervoudig toegewezen. Om de hoogte van de stroomafnemers in te kunnen stellen, moet er eerst gewisseld worden naar de overeenkomstige toewijzing: CV31 -> 17, CV32 -> 3 Daana kan in CVs 301 en 305 de hoogte van de stroomafnemers die omhoog staan, worden ingesteld. Om fouten later te vermijden adviseren wij daarna CV31 weer op 17 en CV32 op 0 te zetten."
-
Die met dat armpje die ik thuis heb, kan je veilig tot voorbij zijn eindlimieten sturen. Als je hem zeg maar lang genoeg door zijn nul punt laat heen draaien dan weet je zeker dat hij op nul staat en vanaf dat punt kan je 'theoretisch' de hoogte goed regelen. Anders zou je een externe sensor moeten gebruiken. Ik denk als het koppel niet te hoog is, zou je dat met deze ook wel kunnen doen.
Als ik de panto omhoog beweeg dan laat ik de controller bijhouden hoe lang dat duurde. Bij het omlaag draaien pak ik dan die tijd + een klein beetje extra zodat ik zeker weet dat hij beneden is.
Als je met je hand aan die panto roert, dan noem ik dat "oneigenlijk gebruik" van de machine.
Mvg,
Bas
-
Bij de ESU 151´er zitten er motoren in de kap.
Je kan de kap er in z'n geheel afhalen, de stroomcontacten zijn van die verende puntjes.
De panto zelf gaat met een stangetje heen en weer, je ziet geen draad geen gat, niks.
-
Das H0, daar heb je veel meer ruimte ;D aangezien dit de eerste ooit is in schaal N is er nog weinig vergelijk (lees geen)
Ik ga nu nog even niet eraan klieren, wil hem vers houden voor de Digitale Infodag. Maar daarna ben ik zeker wel van plan de instellingen te verkennen. Alleen al voor service en support.
De pantograaf heeft overigens genoeg bewegingsvrijheid.
-
Ja, nee dat snap ik ;D
overigens valt het in H0 ook tegen, wanneer het niet vanuit de fabriek is gedaan.
-
Als je met je hand aan die panto roert, dan noem ik dat "oneigenlijk gebruik" van de machine.
Vertel dat mijn bovenleiding eens :P
Bart
-
Bij de ESU 151´er zitten er motoren in de kap.
Je kan de kap er in z'n geheel afhalen, de stroomcontacten zijn van die verende puntjes.
De panto zelf gaat met een stangetje heen en weer, je ziet geen draad geen gat, niks.
Een mooie oplossing, maar het werkt alleen voor loks die als voorbeeld nog "senkantriebe" hebben. Vandaar ook dat de verkeersrode lok de (verkeerde) schaarstroomafnemers erop heeft zitten.
Bart
-
Das H0, daar heb je veel meer ruimte ;D aangezien dit de eerste ooit is in schaal N is er nog weinig vergelijk (lees geen)
Toch meen ik me van een beurs van een paar jaar geleden (ik dacht Eurospoor), een spoor N modulebaan van een modern locomotiefdepot met rolbrug te herinneren. Daarbij had de bouwer ook een aantal locs voorzien beweegbare pantografen en ik dacht ook geluid. Maar dat is natuurlijk dan wel een stukje huisvlijt geweest...
EDIT: zowaar een filmpje gevonden van dezelfde baan, uit 2012 alweer dus. Maar hoe het daar werkt, geen idee...
https://youtu.be/BI5pF6vXEPw?t=437 (https://youtu.be/BI5pF6vXEPw?t=437)
-
Met geheugendraad staat me iets van bij.
-
Klopt is geheugendraad, de pantografen konden alleen niet helemaal naar beneden hierdoor als ik me niet vergis.
-
Nieuw filmpje gemaakt met alle 32 functies:
https://youtu.be/ITTJxlbbNvc?si=38Kh9ZXrkm9f4s06
-
Sjiek.
-
Morguh,
Is er voor deze loc ook een CV tabel beschikbaar?
-
Heb je hier ooit antwoord op gekregen, ik heb ook interesse!
mvg
Henk
-
Nee niks,
CV tabellen van Mtx verschillen onderling nogal erg en de "Kundendienst" weet helemaal niet wat er aan de hand is en hoe het opgelost moet worden. Kortom Kwalitatief Uiterst Teleurstellende info.
Heb maar besloten om mijn handen niet meer te branden aan Mtx,
-
De lijst van de marklin Msd/3 past voor deze lok.
https://www.maerklin.de/fileadmin/media/service/technische_informationen/CV-Tabelle-mSD3.pdf
En deze:
https://www.maerklin.de/fileadmin/media/service/technische_informationen/CV-Tabelle-mSD.pdf
Bart