BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: roaldw op 30 August 2023, 20:27:34
-
Beste modelspoor liefhebbers,
Ik wil beginnen met het maken van een baan. Daarvoor heb ik beschikbaar in een L-vorm een gebied van 3.5m x 2.70m en de diepte ongeveer 1.5m. Het is nog niet vast, maar dit is een beetje de afmeting dat ik de baan wil maken. Ik maak gebruik van Fleischmann H0 Profi rails. Mijn wens is om lekker met de treinen te rijden en qua landschap ontwikkelt zich dat gaandeweg en op inspiratie.
Nu heb ik een beetje geprobeerd om in SCARM een baanontwerp te maken. Alleen dat is toch iets te complex voor mij om mooi en netjes te krijgen. Vandaar dat ik vraag om hulp bij het maken van de baanplan. Hieronder deel ik mijn probeersel. Ik wil wegblijven van een radius van 356mm, omdat sommige treinen dat slecht pakken. Het ontwerp is nu iets ingekort, omdat in de gratis versie een beperkt aantal rails gebruikt mogen worden. Mijn idee is om het spoor onderaan rechts hoger of juist lager te laten lopen. Dus daar ontstaat een helling en een daling.
Het station is niet ingetekend, maar zou ik een 4 delig station op het middenterrein onderaan willen. Eventueel nog met een extra verbinding met het spoor dat overdwars loopt.
Zou iemand voor mij deze baan kunnen ontwerpen, waarbij ook de benodigde rails naar voren komt? Wellicht dat er nog leuke additionele ideeën zijn op dit ontwerp.
Mochten er nog vragen zijn, kan dat in dit draadje worden gesteld of via een persoonlijk bericht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-img-64ef8771e9304.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-img-64ef8771e9304.png)
-
Zoiets? Gemaakt in RailModeller Pro. Als je wat veranderd wil hebben teken het dan in, dan pas ik het aan.
Zelf denk ik dat het ontwerp kwa viaducten niet echt handig is zo. Als je graag hoogte verschillen wil zou ik iets heel anders maken. De afstanden m.b.t. dalen en stijgen zijn te kort.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-11-20-24-64f01558415a5.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-11-20-24-64f01558415a5.png)
-
Beste Roald.
Ik vermoed dat je helemaal nog moet beginnen met de hobby. Ik heb nog iets anders getekend op basis van de beschikbare ruimte.
Er is een 4 sporig-station en er zijn hoogteverschillen. Het dubbelspoor is volledig van elkaar gescheiden dus je kan op ieder spoor steeds 2 treinen om beurten van elkaar laten rijden (in het totaal zijn er dan dus 4 treintjes om beurten actief. Vanaf de linkerzijde van het station gaat het spoor langzaam omhoog en heb je een mooie dieptewerking. Vervolgens is rechts een klim/daal spiraal ingetekend. Het is allemaal heel eenvoudig en zonder noemenswaardige electronica te maken.
Kijk maar wat je er mee doet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-12-23-17-64f0266ac957f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-12-23-17-64f0266ac957f.png)
-
Bedankt voor je ontwerp!
Als je aan het rechterdeel nog iets aan rechte stukken plaatst (6101), kom je dan qua hellingshoek wel goed uit?
Verder zou ik aan de linkerkant op het middenterrein een station willen met 4 sporen. waarbij die ook in verbinding komt met het spoor dat middendoor loopt. Dus dat die ook nog een wissel heeft naar links naar het station.
Ik heb het geprobeerd hieronder in te tekenen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan-64f02c182728e.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan-64f02c182728e.png)
-
Hallo Ed,
Bedankt voor je 2e ontwerp. Ik probeer alleen weg te blijven van een klimspiraal. ik vind dat persoonlijk niet zo mooi in een baan. Ik snap je overweging wel.
-
Hoi,
Op basis van wat je er in getekend hebt, heb ik geprobeerd dit op de een of andere manier er in te krijgen.
Gaat helaas echt niet lukken, zoals je kan zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-13-19-53-64f031747ca74.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-13-19-53-64f031747ca74.png)
-
Hallo Ed,
Bedankt. Zoals je wel door hebt, ben ik een nieuweling. Dus ik waardeer je input heel erg.
Als je het spoor iets terug probeert te laten lopen, waardoor je een grotere schuine lijn krijgt? Je zou ook nog wel iets meer lengte kunnen toevoegen om het passend te maken.
-
Probeer het eerst even in te tekenen wat je bedoeld. Anders maak ik de aanpassing misschien voor niks.
-
Je hebt gelijkt. Hieronder de tekening,
De rails iets terug laten lopen, waardoor je ruimte creëert.
Daarnaast wellicht het stuk iets langer maken. Dus van 3.5m naar misschien 3.8m of uiteindelijk 4m.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan2-64f0377c2d54a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan2-64f0377c2d54a.png)
-
Tenzij je gebogen stationssporen wil hebben is wat je tekent ook niet mogelijk. Hiermee ben ik ook wel aan het einde gekomen met mijn ideeën.
Wellicht dat er een ander forumlid wel een mogelijkheid ziet er 4 stationssporen in te frommelen. (y)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-14-55-29-64f0484d5e316.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-14-55-29-64f0484d5e316.png)
-
En als je de baan nog een halve meter langer maakt?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan3-64f049c6933f9.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan3-64f049c6933f9.png)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-15-39-08-64f051daaaf6f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-15-39-08-64f051daaaf6f.png)
-
Hallo Ed,
Super, dit ziet er top uit. Wellicht dat er hier vanuit nog een enkele aanpassing is.
Groet, Roald
-
Graag gedaan... en veel succes met de bouw (y)
-
Toch nog even een opmerking: een trein die uit het middenstation vertrekt over het rechter binnenspoor, kan nooit meer op dat station binnenkomen. Of zie ik dat verkeerd?
Eèèh toch wel.... ::) Maar ik blijf het voor de treinenloop een beetje ingewikkeld vinden...
-
Mijn gedachte is om veel mogelijkheden voor verschillende rondes te rijden te hebben. Daardoor wordt het wel wat complexer, maar heb je wel flexibiliteit.
-
Ik zie vooral een onmogelijkheid in het bouwen van deze modelbaan. Er zit wel een heel steile helling in het ontwerp.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dia1-64f057fc71dfc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dia1-64f057fc71dfc.jpg)
Bij de blauwe pijlen moet er gestegen of gedaald worden en die afstand is klein. Dit zou je kunnen opvangen door dat spoor al veel eerder af te laten takken, al vraag ik mij af of de afstand dan wel genoeg is, maar het is in ieder geval beter dan dat het nu is:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dia2-64f0586b9543b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dia2-64f0586b9543b.jpg)
Bij de rode pijl komt het wissel en vanaf daar daalt het spoor. Ik heb geen idee welke radius dan de binnenbocht heeft, het kan zijn dat die dan te klein wordt, voor je wensen (kleiner dan 356mm).
groet,
michel
-
Ik snap je tekening niet helemaal goed.
Bij de rode pijl begint de daling. Die zou genoeg moeten zijn. Bij de blauwe pijl begint de stijging. Hier heb ik ook wel mijn twijfels over.
Mijn kennis is onvoldoende om daar iets van te zeggen. wat voor een lengte aangehouden dient te worden en welke hoogte benodigd is.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan4-64f05a4d9a75c.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan4-64f05a4d9a75c.png)
-
Even een paar vragen:
- Kun je rond de baan lopen? (1,5 m kun je niet bereiken met je armen)
- Kun je op je baan klimmen? (sterker frame nodig)
- Kun je onder je baan (dan is 90 cm wel een erg prettige hoogte en ben je mangaten nodig)
- Wil je alleen rijden? (nu heeft de baan geen mogelijkheid voor rangeren)
- Wil je rijden met korte treinen? (gezien de lengte van de sporen bij het station.
- Heb je de Fleissmann Profi al? (wordt niet meer gemaakt, dus afhankelijk van tweedehandsmarkt)
-
Ik heb nog eens gekeken. Om 2 sporen over elkaar heen heb je 9cm nodig en hellingshoek van 3% is 3 meter voor stijgen en 3 meter voor dalen. Dat gaat hem natuurlijk niet worden op deze baan.
Daarom heb ik het stuk baan voor de stijging/daling laten varen. Zie in de tekening hoe dat eruit ziet. Daarmee kan het onderste buitenspoor waarschijnlijk mooier komen te liggen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan5-64f05e05aef42.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan5-64f05e05aef42.png)
-
Het zou wel kunnen als je de één laat stijgen en de andere laat dalen. Dan hoef je maar 45 mm. En de 90 mm is ook arbitrair, want rij je niet met bovenleiding/panto omhoog, dan kun je met een wat lagere waarde toe.
Maar vervelender is een helling van/naar het station.
-
- Kun je rond de baan lopen? (1,5 m kun je niet bereiken met je armen) Ik wil hem op wielen zetten, zodat ik er achter bij kan.
- Kun je op je baan klimmen? (sterker frame nodig) Niet nodig.
- Kun je onder je baan (dan is 90 cm wel een erg prettige hoogte en ben je mangaten nodig)
- Wil je alleen rijden? (nu heeft de baan geen mogelijkheid voor rangeren) Het zou wel leuk zijn om ook te rangeren. Alleen past dat nog?
- Wil je rijden met korte treinen? (gezien de lengte van de sporen bij het station. Daar zit ik ook een beetje mee. Ik zou wel een langer station willen. Een idee?
- Heb je de Fleissmann Profi al? (wordt niet meer gemaakt, dus afhankelijk van tweedehandsmarkt) Ik heb al profi rails. Niet alles, maar al wel een groot deel.
-
Hallo Ed,
Sorry, voor de aanpassingen. Mede door input van jou en anderen, probeer ik de baan eenvoudiger te maken.
Het stijgend en dalend spoor laat ik achterwege, dat zie je bij het rode kruis.
Het station kan daardoor lager komen te liggen, rode cirkel en pijl.
Daardoor komt er ruimte voor een rangeeropstelling, blauwe pijlen die op het buitenste spoor van het station aansluiten.
De bocht naar de baan kan daardoor beter komen te liggen, zie zwarte pijl.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan6-64f064244bb1c.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baan6-64f064244bb1c.png)
-
Nog een vraag: Heb je er ook bewust voor gekozen om de 6127 (radius 420) niet te gebruiken? Als je deze zou gebruiken kun je in de bogen wel terreinwinst boeken.
Een dergelijke grote baan verrijdbaar maken, stelt wel eisen aan het frame. Zo zul je moet werken met schoren, wat het bereikbaar maken onder de tafel wel belemmerd.
Daarnaast wordt veelal gedacht, dat het verrijden niet vaak nodig zal zijn, maar dat de praktijk anders uitwijst.
Ook zul je dus ruimte moeten hebben om de tafel te kunnen verrijden. En als je die ruimte hebt waarom dan de tafel niet iets naar voren, zodat je er standaard omheen kunt?
Let wel, dit zijn vragen om over na te denken en is niet negatief bedoeld. 8)
-
Ik snap je tekening niet helemaal goed.
Bij de rode pijl begint de daling. Die zou genoeg moeten zijn. Bij de blauwe pijl begint de stijging. Hier heb ik ook wel mijn twijfels over.
Excuus, ik doelde alleen op de blauwe pijlen (reeds verbeterd in de tekst).
Maar tussendoor ben je er al goed over na aan het denken.
Groet,
michel
-
Theoretisch aardig baanplan maar totaal niet uitvoerbaar zo.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-64f07451a3f79.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan-64f07451a3f79.jpg)
In de rode cirkel zit het grote knelpunt.
Je station wil je vlak hebben liggen. Die sporen gaan dan samen met de boog vanaf rechtsboven naar onder tot die wissel. Idem voor het binnenste spoor wat vanaf de aftakking voor het station komt.
Het buitenste spoor linksom moet dan een verhoogd spoor worden om al die sporen te kunnen kruisen.
Maar rechts van de cirkel krijg je dan een skihelling om weer naar beneden te gaan.
Dus leuk bedacht maar niet uitvoerbaar.
En de perronsporen zijn ook zo kort (60-70 cm max)dat je daar amper een trein kan laten stoppen langs een perron (waar eigenlijk niet eens plek voor is). Hooguit een kort treintje zoals een wadloper of Lint. En dat rechtvaardigt een 4 sporig station nou ook niet echt.
-
Theoretisch aardig baanplan maar totaal niet uitvoerbaar zo.
En daarom ga ik het baanplan niet aanpassen. Behalve dat ik er geen jota meer van snap blijf ik steeds maar aan het aanpassen. Ik help graag, maar ik vrees dat dit een gebed zonder einde gaat worden. Waarschijnlijk komen er nog tig meer reacties op jouw baanplan. Ik denk dat je eerst maar eens goed moet nadenken hoe je het precies wil hebben. Slechts dan zal ik het verwerken in RailModeller zodat je precies kan zien wat je nodig hebt en het er uit ziet. Dus eerst even een ontwerp op papier wat je alhier aan de kritische blik van mede forumleden laat onderwerpen. Ok? (y)
-
Hallo Eric,
Bedankt voor je reactie. Die conclusie trok ik ook. Waardoor ik een ander voorstel heb gedaan voor de baan layout. Waarmee de helling eruit is. Dat is eigenlijk op dit formaat baan niet haalbaar zonder spiraal.
Met de aanpassing verwacht ik, dat het station ook groter wordt.
Ik zag nog een voorstel voor gebruik van een iets krappere bocht, waardoor meer ruimte zou vrijkomen.
-
Hallo Ed,
Begrijp ik. Ik wacht reacties en input af van anderen.
Heel erg bedankt voor je hulp. Het heeft mij erg geholpen.
Met vriendelijke groet,
Roald
-
Goed bezig man, eerest eens goed nadenken wat je wil maken. (y) Ik zou dat station diagonaal over de gehele lange kant maken en op basis daarvan een heel nieuw baanplan bedenken. Mijn eigen baan is 320 cm lang en de perrons die daarop komen (ook zo lang mogelijk) zijn toch maar ong. 180cm lang.
-
Hallo Erik,
Heb je daar een voorbeeld van?
Groet,
Roald
-
Misschien kan je best zelf eens wat proberen in Scram of AnyRail? Of zelfs gewoon op papier en potlood.
Dan kan je de tips een aanwijzingen van hier direct zelf toepassen.
Op jouw baanplan kan je enkel maar rondjes rijden, je hebt geen aftakkingen naar wat industrie, opstelsporen of dergelijke. Ik denk dat je dit heel snel beu gaat zijn.
Met die ruimte moet je toch iets veel leukers kunnen maken.
Kijk eens op het grote WWW voor andere inzichten: https://www.google.com/search?q=h0+track+plans (https://www.google.com/search?q=h0+track+plans)
-
Ik heb het idee een beetje uitgewerkt. In verband met de beperking aan aantal rails, daardoor ziet het er niet zo netjes uit.
Wat zijn jullie gedachtes hierover?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan2-64f0816f97f5a.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/baanplan2-64f0816f97f5a.png)
-
Als je dit nu even uitprint en met een lineaal en een passer de ontbrekende lijntjes kompleet maakt is het gelijk al heel duidelijk. Daarna een foto en hier posten.
-
Ik heb het idee een beetje uitgewerkt. In verband met de beperking aan aantal rails, daardoor ziet het er niet zo netjes uit.
SCARM heeft toch geen beperking op het aantal rails dat je kan gebruiken?
In SCARM zijn geen beperkingen voor het gebruik van rails en objecten* uit meer dan 240 bibliotheken. Bovendien kan je je ontwerp met een muisklik in 3D bekijken.
Bron: https://www.scarm.info/index.php?l=nl (https://www.scarm.info/index.php?l=nl)
Edit: mijn bewering klopt niet. Er zit wel degelijk een beperking op de gratis versie. Kan je wel voor een stuk 'omzeilen' door veel gebruik te maken van flexrails.
-
The free edition allows using of up to 100 tracks and/or objects and 5 layers in a project, while the commercial release adds several new features and has no limitations.
-
The free edition allows using of up to 100 tracks and/or objects and 5 layers in a project, while the commercial release adds several new features and has no limitations.
Klopt. Hier ben ik niet tegenaan gelopen omdat mijn baanplan niet zo groot was en ik zoveel mogelijk flexrails gebruikt heb. :-X
-
ik gebruik een oude wintrack 7 met een trukje en dan kan ik alles tekenen zoals ik wil en uitprinten/delen
-
Wat vingeroefeningen:
(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/5b9f3a7e-f0d5-46e9-9961-e53bdd40ed52.jpg)
De drieweg kan ook twee opeenvolgende eenzijdig afbuigende wissels zijn
-
Hallo Erik,
Heb je daar een voorbeeld van?
Groet,
Roald
Beste Roald.
Ik vermoed dat je helemaal nog moet beginnen met de hobby. Ik heb nog iets anders getekend op basis van de beschikbare ruimte.
Er is een 4 sporig-station en er zijn hoogteverschillen. Het dubbelspoor is volledig van elkaar gescheiden dus je kan op ieder spoor steeds 2 treinen om beurten van elkaar laten rijden (in het totaal zijn er dan dus 4 treintjes om beurten actief. Vanaf de linkerzijde van het station gaat het spoor langzaam omhoog en heb je een mooie dieptewerking. Vervolgens is rechts een klim/daal spiraal ingetekend. Het is allemaal heel eenvoudig en zonder noemenswaardige electronica te maken.
Kijk maar wat je er mee doet.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-12-23-17-64f0266ac957f.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Screenshot-2023-08-31-at-12-23-17-64f0266ac957f.png)
Meer deze vorm wat ik bedoel, wellicht kan je het spoor langs de lange achterzijde laten dalen en onder het spoor langs laten lopen wat uitkomt op het station. (y)