BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Marctje op 02 August 2023, 20:16:44

Titel: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 02 August 2023, 20:16:44
Dag iedereen
Op het Belgisch modelspoorforum heb ik dit reeds gepost dus sommige onder jullie kennen dit al, aan de andere vraag ik hen mening over volgend banenplan voor een nieuwe Amerikaanse baan die ik in België; in de lokalen van de Westmalse treinclub; aan het bouwen ben Dit wordt een baan met een schaduwstation onderin en  cm hoger de eigenlijke baan met Oakland als referentie stad De baan is ongeveer 4 meter 80 lang op 3 meter 50 breed en is gevormd als een U baan met een been in het midden.
Bekijk de plannen onderaan en geef gerust jullie gedacht hierover.
 dit is het schaduwstation
(https://live.staticflickr.com/65535/52955454331_40e22f751f_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oFuxCF)te gebruiken grondvlak club niveau 0 enkel stijgspoor goed plan lichte platen (https://flic.kr/p/2oFuxCF) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr

en dit dus de boven baan
(https://live.staticflickr.com/65535/53084375849_94e6ac6422_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oSTivt)uitgewerkt aangepast plan bovenbaan met papierfabriek in het midden aangepast diesel facility en nieuwe yard (https://flic.kr/p/2oSTivt) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Jeronimos op 02 August 2023, 21:02:04
 Marc,


Hoe denk je over het volgende?
Het gaat om je schaduw station. Geheel rechts zou je ook een spoor tussen de keerlus en het spoor dat achteraan omhoog loopt naar je boven baan. Dit geeft de mogelijkheid om de trein eens extra lang te laten lopen.
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Bert V op 02 August 2023, 21:45:30
Marc,

Bij het schaduwstation de linker poot, als je daar bovenaan vanuit die gebogen wissel eerst een stuk rechtuit gaat en dan met linker wissels je opstelsporen maakt dan zijn deze sporen meteen een stuk langer en ben je ook die rare slinger kwijt.

Misschien kijk ik niet goed maar ik begrijp niet hoe het dalen naar het schaduwstation gaat plaatsvinden. Over hetzelfde stijgspoor?

Groeten,
Bert
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 02 August 2023, 23:49:24
Marc,


Hoe denk je over het volgende?
Het gaat om je schaduw station. Geheel rechts zou je ook een spoor tussen de keerlus en het spoor dat achteraan omhoog loopt naar je boven baan. Dit geeft de mogelijkheid om de trein eens extra lang te laten lopen.
Je idee is goed maar waar zou dan dat spoor op laten aansluiten. Ik had voor deze optie gekozen om overal nog steeds aan te kunnen want de hoogte tussen de twee banen is 16 cm
.
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 02 August 2023, 23:51:33
Marc,

Bij het schaduwstation de linker poot, als je daar bovenaan vanuit die gebogen wissel eerst een stuk rechtuit gaat en dan met linker wissels je opstelsporen maakt dan zijn deze sporen meteen een stuk langer en ben je ook die rare slinger kwijt.

Misschien kijk ik niet goed maar ik begrijp niet hoe het dalen naar het schaduwstation gaat plaatsvinden. Over hetzelfde stijgspoor?

Groeten,
Bert

Dag Bert
Het idee van de wissel kan ik eens uittekenen (spaart weer wat euro’s uit voor een gewone wissel) en inderdaad Daal- en stijgspoor zijn hetzelfde om zo meer ruimte te krijgen op de bovenbaas om scenery te plaatsen
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Jelmer op 03 August 2023, 08:33:07
Interessant baanplan met veel mogelijkheden lijkt me.

Ben wel benieuwd naar het bouwverslag. Komt deze in plaats van jullie h0 baan, of heb je een aparte ruimte voor deze plannen?

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 August 2023, 12:16:52
Het daal- en stijgspoor tussen de twee niveaus vind ik een sterk punt van dit ontwerp. Het kost weinig ruimte en ziet er natuurlijker uit dan een spiraal.
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Jeronimos op 03 August 2023, 12:39:26
Nou, bijv. zo. Dit baanstuk (zwart) ligt dan op 0-niveau van je benedenbaan/schaduwstation.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/52955454331-40e22f751f-o-64cb833090083.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/52955454331-40e22f751f-o-64cb833090083.jpg)

Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 03 August 2023, 16:52:27
Interessant baanplan met veel mogelijkheden lijkt me.

Ben wel benieuwd naar het bouwverslag. Komt deze in plaats van jullie h0 baan, of heb je een aparte ruimte voor deze plannen?

Groeten,
Jelmer
De baan wordt in een aparte ruimte gebouwd en is een Prive project los van de clubnaam die ook de moeite is
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 03 August 2023, 16:54:35
Nou, bijv. zo. Dit baanstuk (zwart) ligt dan op 0-niveau van je benedenbaan/schaduwstation.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/52955454331-40e22f751f-o-64cb833090083.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/52955454331-40e22f751f-o-64cb833090083.jpg)
Het idee op zich vind ik niet slecht maar zie het dan toch iets anders, ga dit weekend nog eens zien naar de plannen
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 05 August 2023, 20:19:51
Hier zijn al een paar eerste foto's van de nieuwe baan in opbouw

Het kader

(https://live.staticflickr.com/65535/52991648428_b8b2a04d44_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oJG3SQ)overzicht panorama (https://flic.kr/p/2oJG3SQ) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr

Toekomstige werkbureau

(https://live.staticflickr.com/65535/52990593037_1499d00101_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oJAD9r)workdesk (https://flic.kr/p/2oJAD9r) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr

Linkerkant en middenstuk dichtgemaakt

(https://live.staticflickr.com/65535/53096020833_285f60ae7e_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oTUZa4)onderbaan gesloten links en midden (https://flic.kr/p/2oTUZa4) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr

Rechterzijde dichtgemaakt, nog niet opgeruimt

(https://live.staticflickr.com/65535/53095528321_2cc95dd802_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oTSsKt)onderbaan gesloten work in progress (https://flic.kr/p/2oTSsKt) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr

Eerste mok-up van de linkse schaduw yard

(https://live.staticflickr.com/65535/53095928495_c2b06329c9_o.jpg) (https://flic.kr/p/2oTUvH2)eerste mok up linkse yard schaduwstation (https://flic.kr/p/2oTUvH2) by Marc De Groulard (https://www.flickr.com/photos/marctje/), on Flickr

Er komen nog updates

Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: RBlok op 06 August 2023, 11:37:29
Hallo Marc,

Op je baanplan zie ik twee onderbochten met een wat krappe radius. Voor Amerikaans materieel wordt een radius van 22 inch (=55 cm) aanbevolen. Red je dat?

Rian
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Benelux795 op 06 August 2023, 11:52:52
Gaaf: volgen! :) En doet mij beetje aan deze denken:

https://youtu.be/soCbx8oNazw
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Rody v. G. op 06 August 2023, 14:29:15
Leuk!

Welk tijdperk / wat voor materieel?
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Arjen-V op 06 August 2023, 15:12:24
Als ik zo kijk lijken sommige bogen mij erg krap voor Amerikaans materieel, dit vraagt vaak wel iets ruimere radiussen dan ons Europese materieel.
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 06 August 2023, 15:32:21
Als ik zo kijk lijken sommige bogen mij erg krap voor Amerikaans materieel, dit vraagt vaak wel iets ruimere radiussen dan ons Europese materieel.
Hallo Marc,

Op je baanplan zie ik twee onderbochten met een wat krappe radius. Voor Amerikaans materieel wordt een radius van 22 inch (=55 cm) aanbevolen. Red je dat?

Rian

Hey Arjen en Rian
Ik beantwoord jullie beide vragen in 1 keer (zelfde vraag), de bogen die ik gebruik zijn Piko A rail zonder bedding en de kleinste radius is 3, de andere zijn 4 en tegenboog wissel 9
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 06 August 2023, 15:37:04
Leuk!

Welk tijdperk / wat voor materieel?
Dag Rody

De baan situeert zich in Californië, tijdperk 1975 tot heden met voornamelijk Amtrak en Metrolink passagier, met hier en daar een Union Pacific passagier trein en goederen voornamelijk Union Pacific, later komt daar BNSF bij.
tevens kan ik ook met Sante Fe en Southern Pacific wegkomen.

De industrie is fictief maar een beetje naar het voorbeeld van Oakland, met aan het station laag bouw (Amerikaanse laagbouw wil zeggen 2 tot 3 verdiepingen) en een stuk Street running
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Marctje op 06 August 2023, 15:43:28
Gaaf: volgen! :) En doet mij beetje aan deze denken:

https://youtu.be/soCbx8oNazw

Bedankt voor het filmpje
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 August 2023, 16:50:52
....de bogen die ik gebruik zijn Piko A rail zonder bedding en de kleinste radius is 3, de andere zijn 4 en tegenboog wissel 9
Handiger om meteen de maten er bij te zetten. R3 en R4 zegt niet veel.
Ik heb het even opgezocht, R3 is 48 cm, R4 is 54 cm. Ik vind 48 cm wel het minimum, liever zou ik iets groter kiezen.
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Wim Vink op 13 November 2023, 15:36:43
Marc ik zie nu pas je topic.
Deze ga ik met veel belangstelling volgen omdat ik bezig ben met een US diorama.
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Ronald Halma op 07 February 2024, 15:16:42
Handiger om meteen de maten er bij te zetten. R3 en R4 zegt niet veel.
Ik heb het even opgezocht, R3 is 48 cm, R4 is 54 cm. Ik vind 48 cm wel het minimum, liever zou ik iets groter kiezen.

Wat wel kan maar ervaringen leren anders ;) 55 cm radius is eigenlijk voor de grotere locs zoals 6-assers het minimum. 60 cm is wat men eigenlijk altijd adviseert. En als je Marc's ruimte ziet zou ikzelf daar zeker voor kiezen  :)

Hoe staat het met de bouw?
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: henk op 07 February 2024, 16:19:03
Eens met Ronald. Als je een Amerikaanse baan met een hoofdspoor wilt en je hebt de ruimte, doe als de Amerikanen. Ruime bogen, slanke wissels, lage profielen en dat het liefst met railmateriaal dat ook op Amerikaans spoor is gebaseerd. Een wissel ziet er daar echt anders uit dan hier, kijk maar eens naar de dwarsliggers. Peco heeft een geschikt assortiment dat hier goed verkrijgbaar is.
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Benelux795 op 07 February 2024, 16:23:54
En met 60cm is het nog steeds geen hoofdspoor... Langzaam rijden! (y)
Zie bijv ook Lance Mindheim's downtown spur: radius is ca 2ft, zegge 60cm, en dat is industriespoor.

https://lancemindheim.com/model-railroads/downtown-spur/
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 February 2024, 16:48:28
Wanneer is het wel hoofdspoor? Kijk je naar het Nederlandse grootbedrijf, dan zie je meestal bogen met een straal van minstens 1000 meter. Vertaal dat naar H0, dan zit je op 11,5 meter. Wie heeft zo'n grote zolder?
Je moet op een modelspoorbaan concessies doen, de echte wereld precies nabouwen is niet haalbaar.
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Benelux795 op 07 February 2024, 17:02:48
Hangt er helemaal vanaf wat je wilt.. Krapste boog Semmering is ca 200m; ik heb zichtbare bogen van ca 6m dus zit ruim ;D

Zo lang je geen hele boog* of compleet A'dam CS zichtbaar op schaal wilt weergeven in een hele, kleine kamer, is een kopie 1:1 prima haalbaar.

PS )* = HSL  :) industriespoor lukt dus makkelijk op de meeste zolders
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: henk op 07 February 2024, 17:10:17
Je moet op een modelspoorbaan concessies doen, de echte wereld precies nabouwen is niet haalbaar.

Uiteraard, maar in Noord-Amerika doen ze nu eenmaal andere concessies. Als je krappere bogen dan een straal van pakweg 60 cm gebruikt, dan kan je problemen krijgen met je zesassers en containerwagens. Ja, zelf geprobeerd, toen ik van een vakantie eens wat leuks meenam en moest ontdekken dat het spul niets van Roco R5 moest hebben. Kan je nagaan. Het zal met stoomlocs en nog veel meer materieel niet anders zijn, maar nooit geprobeerd.  ;D 
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: RBlok op 07 February 2024, 17:24:36
Klopt. En zelfs met de vaak geadviseerde 18 inch is het nog moeilijk voor US stoomlocjes. Dus blijf je maar beter veilig aan de 22 inch radius.

Rian
Titel: Re: nieuwe Amerikaanse baan
Bericht door: Mark D. op 07 February 2024, 22:07:12
Ach,  waar wil je mee rijden?
een sw1200 en 50ft materiaal komt overal wel doorheen, Amerikanen wonen ook niet allemaal op een ranche in Dalles
Al het 4 assig spul komt door de gangbare radiussen. Wat gewoon belangrijk is dat je een bocht netjes begint, flex gebruiken en dan is r600mm geen probleem, ook voor big-boys met 5 meter trein en 4 of 5 bochten. Gewoon aan de  regels houden, tegen bogen, paar kar lengtes ertussen, karretjes op gewicht en trekken aan de trein niet aan de wielstellen.

Wil jij tijdperk V tot leven wekken met dubbelstacks etc, dan is een sporthal wel iets om in gedachte te houden