BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Luc2000 op 14 December 2022, 17:04:23

Titel: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Luc2000 op 14 December 2022, 17:04:23
Ik heb een mooie Piko NS2000 (DC sound) op de kop getikt. Mijn ecos herkent deze alleen als M4 protocol ??? Mijn Twincenter (die ik alleen gebruik voor programmeren) geeft alleen foutmeldingen bij uitlezen decoder.

De lok rijdt met de Ecos nu prima, incl geluid etc maar ik kan via POM het protocol niet aanpassen naar DCC.

Iemand een tip/suggestie?
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Blausee-Mitholz op 14 December 2022, 17:43:36
Ik vermoed dat de vorige eigenaar de andere protocollen in de decoder heeft uitgeschakeld.
Je zou moeten restten maar hoe dat werkt kunnen misschien anderen je wel vertellen.

Mvg, Johan
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: bask185 op 14 December 2022, 17:46:41
M4/M3/mFx heeft een hogere rangorde dan mm2 of DCC. Dat wil zeggen dat een dergelijke decoder mm2 en DCC volledig negeert als hij mFx signalen detecteert. Dit is standaard in alle multiprotocol decoders.

Je kan ook onder mFx programmeren op het hoofdspoor. Dat kan technisch althans. Volgens mij zou de EcOS dat ook moeten kunnen.

De makkelijkste manier is om simpelweg mFx uit te zetten in EcOS. Dan kan je met DCC pom programmeren. Je kan dan mFx uitzetten in de decoder.

Maar als je sws niks anders op mFx heb rijden, kan je mFx op de EcOS ook gewoon uit laten staan voor altijd en dan hoef je het niet eens in de decoder uit te zetten.

Mvg,

Bas
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Blausee-Mitholz op 14 December 2022, 17:52:59
M4/M3/mFx heeft een hogere rangorde dan mm2 of DCC. Dat wil zeggen dat een dergelijke decoder mm2 en DCC volledig negeert als hij mFx signalen detecteert. Dit is standaard in alle multiprotocol decoders.

Mvg,

Bas

Dat is waar ook.
Ik heb hier een marklin Robel MFX die ook DCC kent.
MFX heb ik in de decoder van marklin uitgeschakeld, dat staat niet in de handleiding maar kan wel.
Motorala ook uitgeschakeld en luistert alleen maar naar DCC

Zal bij de Piko waarschijnlijk ook wel kunnen.

Mvg, Johan
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: bask185 op 14 December 2022, 18:06:23
Bij die oude pre-dcc decoders kan je mFx niet eens uitzetten.

Men was helaas "vergeten" om geen rangorde tussen mm2 en dcc toe te passen.

Ik had wel eens het probleem dat ik met een cs3 een adressen conflict had. Zowel mm2 adres 7 als DCC adres 7 werden gebruikt. Alleen mijn multiprotocol trein luisterde dus naar beiden.

Rijden stoppen, rijden stoppen. Licht aan, licht uit. Gek werd ik er van.  ??? Dat mm2 en mFx moet ten onder!!   :-X Zoveel vage problemen dat het met zich mee brengt. Een trein moet gewoon werken!

Maar goed terug naar lucs EcOS  :police:

Bas
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Luc2000 op 14 December 2022, 18:09:34
M4/M3/mFx heeft een hogere rangorde dan mm2 of DCC. Dat wil zeggen dat een dergelijke decoder mm2 en DCC volledig negeert als hij mFx signalen detecteert. Dit is standaard in alle multiprotocol decoders.

Je kan ook onder mFx programmeren op het hoofdspoor. Dat kan technisch althans. Volgens mij zou de EcOS dat ook moeten kunnen.

De makkelijkste manier is om simpelweg mFx uit te zetten in EcOS. Dan kan je met DCC pom programmeren. Je kan dan mFx uitzetten in de decoder.

Maar als je sws niks anders op mFx heb rijden, kan je mFx op de EcOS ook gewoon uit laten staan voor altijd en dan hoef je het niet eens in de decoder uit te zetten.

Mvg,

Bas

thnx

enig idee waar die optie in de ecos zit?  (y)
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Luc2000 op 14 December 2022, 18:10:42
en waarom herkent mijn twincenter hem niet? ???
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: bask185 op 14 December 2022, 18:12:40
Ik bezit een z21, ms1, Redbox, z21, cs2, multimaus, dr5000 en een lokmaus 2 maar geen EcOS helaas  ;)

Ik moet je aanraden om simpelweg te zoeken op het ding zelf. Alle menuutjes even door bladeren. En als je het na 20 minuten nog niet gevonden heb, de handleiding er bij pakken.

Mvg,

Bas
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: bask185 op 14 December 2022, 18:14:56
Citaat
en waarom herkent mijn twincenter hem niet? ???
Dat is een goede vraag. Ik kan 2 oorzaken bedenken. Het is een oude pre-dcc Märklin mFx decoder. Of Johan heeft gelijk en de vorige eigenaar heeft dat bewust uit gezet.

Bas
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Luc2000 op 14 December 2022, 18:18:03
Dat is een goede vraag. Ik kan 2 oorzaken bedenken. Het is een oude pre-dcc Märklin mFx decoder. Of Johan heeft gelijk en de vorige eigenaar heeft dat bewust uit gezet.

Bas


Contact gehad met de vorige eigenaar. Die rijdt alleen DCC met roco Maus

Dank voor de hulp (y)
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Luc2000 op 14 December 2022, 18:19:56
Dat is een goede vraag. Ik kan 2 oorzaken bedenken. Het is een oude pre-dcc Märklin mFx decoder. Of Johan heeft gelijk en de vorige eigenaar heeft dat bewust uit gezet.

Bas

Het is een nieuwe Piko sound decoder....en de vorige eigenaar rijdt dus ook DCC  ??? ???

Ik zal prog functie van ecos eens installeren en dan de decoder proberen te resetten. (y)
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: ceuleer op 14 December 2022, 18:28:01
Hier kan je het protocol in of uitschakelen.

(https://i.postimg.cc/YS6gwGTY/Ecos-2-Protocol-instellen-DCC-M4-MOTOROLA.jpg) (https://postimg.cc/8FCsR5pz)
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Luc2000 op 14 December 2022, 18:40:20
Dank u (y)
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: bask185 op 14 December 2022, 20:57:09
Het is een nieuwe Piko sound decoder....en de vorige eigenaar rijdt dus ook DCC  ??? ???
Dan blijf ik je een andere uitleg verschuldigd. Dan is of centrale of decoder niet in orde. Als de twincenter verder geen uitleesproblemen heeft bij anderen, is de decoder waarschijnlijk de veroorzaker om wat voor reden dan ook.

Dit..
Ik zal prog functie van ecos eens installeren en dan de decoder proberen te resetten. (y)
... is altijd een goed idee  ;D.

Mvg,

Bas
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Luc2000 op 14 December 2022, 21:29:12
Dan blijf ik je een andere uitleg verschuldigd. Dan is of centrale of decoder niet in orde. Als de twincenter verder geen uitleesproblemen heeft bij anderen, is de decoder waarschijnlijk de veroorzaker om wat voor reden dan ook.

Mvg,

Bas

Twincenter werkt prima bij andere loks. Dus maar eens reset via Ecos proberen. Eens kijken hoe ik dat doe. Binnenkort even kijken.

Dank tot nu toe  (y) wordt vervolgd
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: ceuleer op 14 December 2022, 22:22:21
Laat je de loc zichtzelf aanmelden bij de Ecos ?
Zo zou hij misschien een ander protocol selecteren ipv DCC.
In de Afbeelding 123 kan je ook "automatische RailCom-aanmelding" uitvinken.
Bij mij heb ik alleen DCC aangevinkt, de rest gebruik ik toch niet, ook geen RailCom.
Eén keer de loc handmatig ingeven in DCC 28 of 128 en opslaan, en de volgende keer selecteer je uw loc uit de bibliotheek, en je rijdt onmiddellijk.
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Bahn-AG op 14 December 2022, 22:35:26
M4/M3/mFx heeft een hogere rangorde dan mm2 of DCC.

Hoogste protocol in een ecos is dcc+ (railcom) en daarna pas MFX.

Bart
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: Luc2000 op 15 December 2022, 14:23:56
Mfx uitzetten op de Ecos heeft geholpen. Hij meldt nu aan in DCC modus. Zag dat een andere Piko lok in :4 modus aanmeldt. De twin center blijft moeite houden met de Piko sound decoder. Programmeren via TC lukt nog niet. Wel rijdt ie met sound via de twin center.

Maar ik ga toch rijden en programmeren via Ecos, dus ik ga ervoor. (y)

Dank voor de hulp.
Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: bask185 op 15 December 2022, 14:54:31
Dan denk ik dat dat ze iets hebben toegevoegd aan de nieuwste decoders wat niet meer helemaal backward compatibel is met de oudere centrales. Zou zo iets stoms kunnen zijn als dat die decoder zich met railcom laat uitlezen in plaats van de oude methode door gewoon stroompjes te trekken.

Tijdens het programmeren/uitlezen doen centrales pauzes inlassen tussen DCC pakketjes om locs te laten antwoorden dmv stroompjes te trekken. Bij de toevoeging van railcom worden er ook pauzes ingelast waarbij de decoders dan ook informatie kunnen terugsturen. Alleen doen ze dan sneller en meer informatie terugsturen.

Kan je met de twincenter nog wel de loc programmeren? Je kan bijvoorbeeld proberen om zijn adres te wijzigen. Misschien dat de twincenter dan een foutcode teruggeeft omdat hij geen correct antwoord krijgt (ik ken die centrale verder ook niet), maar het programmeren zou dan moeten lukken..

Than again.. de lok doet het nu, dus om daar nu weer mee te klooien is dan niet raadzaam  ::)

Mvg,

Bas

Titel: Re: M4 protocol Piko DC Lok
Bericht door: hmmglaser op 17 December 2022, 22:02:59
Piko maakt helaas of leverd decoders met brakke software.
Ik rij zonder problemen met MFX op een CS1/2 van Marklin en ESU, maar die ene piko decoder onder MFX is een disco machine(NS 1136) op wielen licht knippert en geluiden gaan spontaan aan.
Vind het erg jammer dat ze niet bij ESU zijn gebleven.