Decoder probleem

[dito]

In een van mijn locs zit een decoder met 14 als rijstappen.Tot daar geen probleem maar ik wilde die met cv 29
verandren naar 28 rijstappen,dus bit 1 -- 1 .Hij wilde niet rijden op de baan,maar nu heb ik hem opnieuw op 14 stappen willen zetten,maar hij stopt niet meer;Ik denk dat de decoder een uhlenbroch 76420 is.Iemand een idee wat er aan de hand is?
Herman

[teunistreinen]

Hoi

Kan je de decoder niet terugzetten naar de fabrieksinstellingen?
Daarna opnieuw beginnen.

teunis

[jerrytrein]

probeer eens bit 2 =1
heb al een aantal van de uhlenbrochs vervangen met dit probleem
Maar lees eerst even uit
Kan je m altijd weer terug zetten

[dito]

Het terugzetten naar de fabrieksinstellingen heb ik gedaan,maar zonder resultaat de bit 2 op 1 zetten moet ik nog doen.
Als dit kan helpen,het is een decoder in een roco loc sedert enkele jaren,zat er in bij de aankoop en ik meen te weten dat toentertijd roco en afspraak had met uhlenbrock voor deze decoders en deze stonden op 14 rijstappen,mar nu met het proberen van deze op 28 stappen te zetten is ie op hol geslagen en is het nu de kwestie van hem terug normaal te krijgen,anders is het een nieuwe decoder.
Groeten
Herman

[dito]

Ik heb die 2 en 1 toegepast en het lukte niet meteen en daarna het loc adres opde basisinstellng gezet en dat lukt.Maar het is wel vreemd dat wanneer  ik het locadres opnieuw verander hij terug tilt slaat.Precies alsof het adres 3 er vast aanzit.
Herman

[teunistreinen]

Hoi

Gewoon blijven proberen, misschien maakt de lok niet goed contact met de programmeer spoor. Dus de verschillende handelingen meerdere keren uitvoeren.
Dat doe ik ook en dan lukt het wel.

teunis

[Gérard Drost]

Voor de goede orde, ik snap niet helemaal wat in het voorgaande geschreven is, de stappen 28/128 worden in CV29 met een waarde 2 bepaald (bit 1).
Wordt CV29 met waarde 2 geschreven rijdt de loc alleen digitaal en heeft een adres van 1 - 127.
Wil je de loc ook analoog laten rijden moet bit 2 waarde 4 krijgen.
Zowel analoog als ook 28/128 stappen geef je in CV29 waarde 6 (4+2) in.

In de handleiding van de Uhlenbrock decoder 76420 kun je dit nalezen, link:
https://www.uhlenbrock.de/intern/20/1/deutsch/I96EEA63-051.apd/Bes76420.pdf
Suc6.

Mfg,
Gérard Drost

[teunistreinen]

Hoi Gerard

Dat heb je mooi en duidellijk uitgelegd.
Bedankt

teunis

[knar46]

Het blijkt maar weer dat het adviseren inzake decoders met de nodige voorzichtigheid moet gebeuren. Allereerst maar even iets algemeens.
CV1,7,8 en 29 zijn genormaliserde CV's volgens de NMRA standaard. Elke decoder die wil voldoen aan de NMRA standaard moet de 4 genoemde CV's hebben.
Veel van de andere zijn Recommended oftewel aanbevolen en zullen dan bij elke fabrikant onder hetzelfde nummer terug te vinden zijn bijv. CV3: optrekvertraging, CV4 remvertraging. Idem voor Optional.
Er zijn ook reeksen van CV's gereserveerd die fabrikanten zelf kunnen invullen. Bijvoorbeeld CV47 - 64. Die kan elke fabrikant naar eigen inzicht gebruiken.
Daarom is het bij een vraag belangrijk om aan te geven over welke decoder een vraag gaat omdat het antwoord daar van kan afhangen (aldus Remunj in een ander draadje).
Maar dat geldt ook voor de invulling van CV29. Als jerrytrein schrijft probeer eens bit2 = 1 dan heeft hij mijns inziens een andere decoder op het oog: de Uhlenbrock decoder kent geen waarde 1 voor bit 2. Een decoder van bijv.Lenz kent die wel. Daar wordt iedere bit in CV 29 zelfstandig ingesteld: 
29 bit1 waarde 0 = normale rijrichting. 29 bit1 waarde 1 = omgekeerde rijrichting.
29 bit2 waarde 0 = digitaal bedrijf. 29 bit2 waarde 1 = analoog en digitaal bedrijf plus wisseling. Enz t/m bit 8: alleen 0 of 1 ingeven.
Bij de Uhlenbrock decoder werkt dat dus anders: het getal in CV 29 is een optelsom van gewenste instellingen (soort mapping binnen één CV). Wellicht overbodig om op te merken maar als 28 rijstappen wordt ingesteld in de decoder dient ook de centrale op 28 stappen te zijn ingesteld.

Knar46 

[Ronald Halma]

Bij de Uhlenbrock decoder werkt dat dus anders: het getal in CV 29 is een optelsom van gewenste instellingen (soort mapping binnen één CV).

Knar, met alle respect; dat doe ik bij elk merk decoder..... (en werk met Lenz systeem) mits ik dat niet voor elkaar krijg en een bit verzet. Maar die optelsom werkt voor elke CV met meerdere bits.

[henk]

Ja, de decoders werken wat dat betreft precies hetzelfde, alleen hebben Uhlenbrock en Lenz het anders omschreven.

[Ronald Halma]

Ja, dat had ik even aan moeten vullen. Lenz valt wat dat betreft helemaal een beetje uit de toon want die gebruikt de andere bittelling. En dat voor de "vader van DCC"

[knar46]

Ronald,
ik neem aan dat je respect voor mijn leeftijd hebt en een mens is nooit oud genoeg om te leren. Je opmerking dat je ook bij Lenz decoders met decimalen in o.a. CV29 werkt heeft mij aan het denken gezet. Bij de Lenz decoder die ik gebruik (silver 10331-01) staan in de handleiding bij die decoder geen decimalen vermeld zodat ik altijd werk met het aan- of uitzetten van een bit. In CV 29 worden bit 1 t/m 8 aangegeven (met daarachter 0 t/m 7: de telling in de binaire technologie). Toen maar eens de algemene Handleiding Loc decoders van Lenz (artikelnummer 90300 Uitgave NL 1, 04-2002) er op nageslagen en warempel daar staat het: verschillende uitvoeringen van een getal: Bits of decimale getallen in CV's. Het Lenz systeem staat u toe op bit niveau als op decimaal niveau te programmeren. Daar staan ook de decimalen voor o.a. CV29 vermeld en wel onder bit 0 t/m 7!!: verwarrender kan het niet.  De waarden zijn resp. 1/2/4/8/16/32/64/128. Duidelijk is voor mij nu ook waarom bij verschillende CV's een getallenreeks van 0-255 wordt vermeld.
Het nadeel van werken met decimalen lijkt mij het telkens opnieuw aan het rekenen slaan.
Een bit is denk ik makkelijker aan- of uitgezet.

Knar46

[Ronald Halma]

Ronald,
ik neem aan dat je respect voor mijn leeftijd hebt en een mens is nooit oud genoeg om te leren.

Knar, het diepste respect.... tenslotte ben je (dacht ik) een jaartje of 18 ouder dan dat ik ben. En ik heb van huis uit geleerd om respect voor de oudere te hebben En ik zie dat je uit de buurt komt, dat maakt uiteraard het meeste verschil
Het optellen kon altijd al, maar soms is de uitleg in de handleidingen wat vreemd. In de Lenz handleidingen wordt het echter altijd goed weergegeven (mijns inziens). Het verwarrende is echter die andere bittelling die Lenz gebruikt. Als je die doorhebt werkt het zetten van een bit zeker net zo gemakkelijk. De optelmethode echter is in mijn optiek net even gemakkelijker

[teunistreinen]

Ronald,
ik neem aan dat je respect voor mijn leeftijd hebt en een mens is nooit oud genoeg om te leren. Je opmerking dat je ook bij Lenz decoders met decimalen in o.a. CV29 werkt heeft mij aan het denken gezet. Bij de Lenz decoder die ik gebruik (silver 10331-01) staan in de handleiding bij die decoder geen decimalen vermeld zodat ik altijd werk met het aan- of uitzetten van een bit. In CV 29 worden bit 1 t/m 8 aangegeven (met daarachter 0 t/m 7: de telling in de binaire technologie). Toen maar eens de algemene Handleiding Loc decoders van Lenz (artikelnummer 90300 Uitgave NL 1, 04-2002) er op nageslagen en warempel daar staat het: verschillende uitvoeringen van een getal: Bits of decimale getallen in CV's. Het Lenz systeem staat u toe op bit niveau als op decimaal niveau te programmeren. Daar staan ook de decimalen voor o.a. CV29 vermeld en wel onder bit 0 t/m 7!!: verwarrender kan het niet.  De waarden zijn resp. 1/2/4/8/16/32/64/128. Duidelijk is voor mij nu ook waarom bij verschillende CV's een getallenreeks van 0-255 wordt vermeld.
Het nadeel van werken met decimalen lijkt mij het telkens opnieuw aan het rekenen slaan.
Een bit is denk ik makkelijker aan- of uitgezet.

Knar46

Hallo

Onderstaand staat een byte of 8bits afgebeeld, het eerste bit is 2^0 en het 8e bit is 2^7
2^7,2^6,2^5,2^4,2^3,2^2,2^1,2^0

[voor de niet wiskundigen 2^7 betekent 2 tot de macht 7 of 2x2x2x2x2x2x2 = 128]

Nu willen ze de notatie ook wel eens weergeven als bit 0 t/m 7

Als je in CV29 het volgende wil instellen (volgens de NMRA norm, gelezen uit de ESU lokpilot handleiding)

normale rijrichting bit 0 = (waarde) 0
28 of 128 rijstappen Dcc bit 1 = 1
analoog bedrijf inschakelen bit 2 = 1
railcom is uitgeschakeld bit 3 = 0
motor kennlinie met CV2, 5 en 6 bit 4 = 0
korte adressen bit 5 = 0
bit 6 en 7 zijn dan beide 0 is niet ingevuld

Dan krijg je

0x2^7 + 0x2^6 + 0x2^5 + 0x2^4 + 0x2^3 + 1x2^2 + 1x2^1 + 0x2^0
0         +  0        +   0      +    0      +    0      +  4       +  2        +  0       = 6

De waarde die dan in CV29 ingevuld moet worden is dan 6

In de handleiding staat het niet helemaal juist, want daar hebben ze meteen de waarde ingevuld als je de vermenigvuldiging hebt uitgevoerd (of berekend)

Misschien voor een aantal iets duidelijker.

Voor mijzelf in elk geval wel, nu ik het zo heb opgeschreven.

teunis