reed-contact en twee wissels

[guust]

Ik begrijp niet wat er hier gebeurt; misschien weten jullie het.

Ik heb twee reed-contacten geïnstalleerd; de eerste zet wissel A recht en wissel B afslaand en het tweede reed-contact zet A afslaand en B rechtdoor.
Dat ging prima een tijd lang, zij het dat soms (ong. 2 op 3) een van de reed-contacten oplichtte, als de andere geactiveerd werd. Dit gebeurde alleen bij een van de contacten. Klaarblijkelijk werd er via een wissel contact met het andere reed-contact gemaakt; er is geen andere verbinding.

Na enige tijd proefrijden ging het verkeerd: de stand van de wissels werd bevroren in de stand bepaald door het contact dat niet oplichtte; als het andere contact geactiveerd werd, bromden de wissels, maar zij werden niet omgezet. Bovendien staan beide wissels permanent onder spanning, want handmatig omzetten lukt niet meer.

Misschien moet ik erbij zeggen, dat vanaf het reed-contact een draad naar een kroonsteentje gaat, vanwaar de twee draden naar de wissels doorgetrokken zijn.

[tinus]

Gebruik je wel reed-contacten die de stroom van de twee spoelen samen kunnen schakelen?
Bij contacten die een te grote stroom moeten schakelen zullen de contacten snel vastbranden.

Hierdoor wordt er dan niet meer geschakeld en blijven de spoelen v.d. wissels continu bekrachtigd.

Tinus.

[ruudns]

elke wissel met een eigen reedcontact schakelen of een erg zware uitvoering gebruiken. Ze variëren van ca 0.3A tot 5Amp schakel stroom.

[guust]

Ik gebruik reed-contact Conrad 503800: schakelstroom 0,3A, -spanning 24V en -vermogen 1W; mogelijk is de schakelstroom van 0,3A bij twee wissels te laag.
Welk reed-contact moet ik dan gebruiken?

Overigens, ik gebruik een trafo uit een starterset van Minitrix die ik 25 jaar geleden heb gekocht; ik meet een gelijkstroom die tot 16V oploopt, maar ook een wisselstroom die bij vol uitdraaien oploopt tot 35V tot mijn verbazing.
Beide metingen op de baan en op de trafo.
Hoe dat mijn probleem te maken heeft, begrijp ik niet helemaal, maar gezien het feit, dat het enige tijd goed gaat en dan verkeerd, lijkt mij er toch wel enig verband.

[HansQ]

Ik vind 0,3 Ampere veel te weinig om een (Minitrix) wissel om te zetten, volgens mij kunnen daar meerdere Amperes gaan lopen dus het verbaasd me niks dat je reedcontacten kapot gaan. Ik zou er persoonlijk een flinke transistorschakeling of een relais tussen zetten. Je kunt wel grotere reedcontacten gaan gebruiken, maar dan vind ik 5 Ampere nog steeds weinig voor een inductieve belasting als een wisselspoel en hoe groter ze worden hoe lastiger ze te verwerken zijn (bij schaal N).

Dat je aan de wisselstroom uitgang van een onbelaste modelspoortrafo 35 Volt meet verbaasd me ook niet; in belaste toestand zal de spanning ongetwijfeld inzakken tot 15 a 20 Volt...

[guust]

Samenvattend, ik moet zwaardere reed-contacten gebruiken (tot 5A) en bij voorkeur één reed-contact per wissel.
Dat zal ik proberen, maar ik heb toch nog een probleem.
Het voorbeeld dat ik gaf heb ik dubbel uitgevoerd. In een geval neem ik aan, dat het reed-contact doorgebrand, c.q. vastgeplakt is, want handomzetting is niet mogelijk en de stand blijft bekrachtigd. In het andere geval gaat het een tijdlang goed, en dan bevriest de situatie. Kan een reed-contact ook tijdelijk vastgeplakt zitten?

Wat mijn metingen betreft, ik meet gelijkstroom én wisselstroom (tot 35V) op de veronderstelde gelijkstroomuitgang van de trafo; dat lijkt me niet normaal.

[Klaas Zondervan]

Ja hoor, dat is toch wel normaal.
Het hangt van je meetinstrument af wat je te zien krijgt.
Ik heb het net even geprobeerd, met de meter op gelijkspanningsbereik meet ik in beide richtingen ongeveer 17v.
Zet ik de meter op wisselspanningsbereik, dan meet ik met de knop naar de ene kant nul, naar de andere kant tot 35V.

Blijkbaar wordt in de meter de wisselspanning enkelzijdig gelijkgericht. In de ene richting staat de gelijkspanning tegen de diode in en ziet hij niks. In de andere richting ziet hij een dubbel gelijkgerichte spanning en meet dan twee keer zoveel als bij een gelijkwaardige wisselspanning.

Conclusie: als je weet dat het gelijkspanning is, dan moet je de meter niet op wisselspanning zetten, want dat geeft rare resultaten.

Wat je reedcontact betreft, ik zou geen 5A exemplaar nemen, want daar heb je ook weer en sterkere magneet voor nodig.
Je kunt beter een klein reedcontact nemen, en dat versterken met een relais of een transistor.

[ruudns]

Je kunt ook een middenmaatje uit de serie reedcontacten nemen. Zo'n 3 amp moet toch meer dan voldoende zijn om een relais te schakelen. Als je gelijkstroom neemt om je wissels te schakelen kun je overwegen om een blus-diode over je wisselspoelen te zetten tegen het inbranden van de reedcontacten.

@Klaas: dat wordt dan een dure oplossing als je overal bij je reedcontacten ontlast relais gaat plaatsen. Een powertor is in dat geval dan een stuk goedkoper.

[zuylen]

Het is ook mogelijk het reedcontact van een klein formaat via een relaisje te schakelen. Het relais bedient vervolgens weer de wissel. Zo heb ik het ook vaak gedaan in vroegere jaren.
Succes Andre

[JaJo]

En zo doe ik het ook nog steeds.

Groet Jaap

[Klaas Zondervan]

Een powertor is in dat geval dan een stuk goedkoper.

De optie om het met een transistor te doen had ik ook al genoemd. Alleen vraagt dat weer extra kennis.
En met dat stukken goedkoper valt het ook wel mee. Je hebt tegenwoordig al relais voor minder dan 2 euro.

[guust]

Allen bedankt voor de reacties.

Het probleem heb ik inmiddels opgelost door per reed-contact één wissel te bedienen; een reed-contact bleek doorgebrand danwel af en toe te plakken en is vervangen.

Waarom zou ik er een relais tussen plakken, als de wissel zelf een, zelfs twee, relais heeft?

Versterken met een transistor lijkt me voor ingewikkelder toepassingen nuttig, maar ik heb nog geen idee hoe ik dat moet doen. Een powertor lijkt me een raar beest.

[ruudns]

@Guus: ik denk niet dat jij Klaas hebt begrepen . De "relais" in de wissels zijn geen relais maar omschakel spoelen (trek-magneten dus). Een power-tor of een relais zou geschakeld moeten worden door een klein stroompje (dat je reed contact dus niet vernielt), deze schakelt dan de grootte stroom die nodig is om de wissel om te zetten

[gvandersel]

Een powertor lijkt me een raar beest.

Een powertor is geen beest, maar een hoopje zand (silicium). Zoek met google eens op 2N3055 (zo ongeveer de enige powertor die in de modelbouw wereld gebruikt wordt).

Als je hem ooit gaat gebruiken doe dan voorzichtig, de hoeveelheid stereoiden    die dat ding in zijn leven heeft gehad is echt ook voor een modelbaan teveel.

Groet,

Gerard van der Sel.