Doel:€250.00
Donaties:€82.50

Per saldo:€-167.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 18-05-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Brawa Rheingold door Peter45
Vandaag om 13:40:30
Ontwikkelingen "IJzeren Rijn" door henk
Vandaag om 13:32:20
spoor 1genieters door sncf231e
Vandaag om 13:29:49
Zimo geluidsdecoder: verkeerde geluiden bij functietoetsen. door VAM65
Vandaag om 13:26:09
Raadplaatje door Benelux795
Vandaag om 13:22:26
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Edsko Hekman
Vandaag om 13:16:43
Show je werkplek door Tomasso
Vandaag om 13:14:47
Brawa 2021 door Rondje_HO
Vandaag om 13:03:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door NS1220
Vandaag om 12:47:22
BMB-Module: “Corfe Castle Station” door Sjoerd van de Wal
Vandaag om 12:43:24
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door sncf231e
Vandaag om 12:12:14
Line-up foto's van modellen door Daan001
Vandaag om 11:29:48
DK50018 - Nieuwe Digikeijs wisseldecoder te programmeren via Bluetooth App door KoosDeJong
Vandaag om 11:17:31
SLT in H0 voor Kleindrecht door MDG
Vandaag om 11:12:39
Van Swarzach naar Swarzburg door nkob
Vandaag om 10:54:47
Modeltrein Express Slps II, afval container draagwagens. VAM, Essent door Mcn1986
Vandaag om 10:53:22
Welk merk rails aanschaffen? HO. door HuubvG
Vandaag om 10:50:17
NS 1600-1700-1800 fotodraadje door Thom
Vandaag om 10:42:07
NS 1600-1700-1800 infodraadje. door Thom
Vandaag om 10:39:24
Update: baan in de tropen door HuubvG
Vandaag om 10:38:21
LS Models / Models World 2021 door Rick
Vandaag om 10:35:06
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Edsko Hekman
Vandaag om 10:20:49
Modelspoorbaan Fleischmann door Rolando
Vandaag om 10:19:49
Hulp gevraagd bij aanbrengen transfer op auto, omgeving Simpelveld. door MOVisser
Vandaag om 09:57:10
Herbeginner zoekt baanplan voor 2,44m x 1,22m door eriks1805
Vandaag om 09:34:47
Fotodijkje van NS1220 door NS1220
Vandaag om 09:27:02
Strooisel, hoe kun je het vastlijmen? door prutser
Vandaag om 08:34:23
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door V200-G2000
Vandaag om 07:46:15
Toon hier je eigengemaakte (model)spoorvideo's door Dylansdepot
Vandaag om 07:29:52
25 jaar geleden door Lolke Bijlsma
Vandaag om 06:10:29
  

Auteur Topic: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.  (gelezen 2410 keer)

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9642
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #15 Gepost op: 08 mei 2021, 17:40:21 »
Hmm.... Maak eens een foto van die BBQ ;) ( en plaats die dan hier :) )


Als die Zeners er door zijn, betekent dat, dat jouw voeding meer dan 22 Volt heeft geleverd... :O

Grtzz,

Karst

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #16 Gepost op: 08 mei 2021, 19:47:48 »

bij deze










« Laatst bewerkt op: 08 mei 2021, 21:31:22 door Bert van Gelder. Reden: Citaat verwijderd. Graag REAGEER-knop gebruiken, NIET de CITAAT-knop »
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9642
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #17 Gepost op: 08 mei 2021, 20:01:37 »
SODEJÚ :o :o :o :o

Ok,

Wat je hier ziet is met 99.9% waarschijnlijkheid te danken aan een net-voeding die meer dan 22 Volt geleverd heeft... Daarom zijn D9 en D7 ( beide vette 5W Zeners ) uitgefikt. Een ander defekt van de netvoeding is, dat de kortsluitdetectie/-beveiliging daarvan niet gewerkt heeft :(

De middelste chip, is de DCC TrackOut H-Brug.  Deze piept er ook uit bij te hoge spanning ( wordt normaal beveiligd door de zeners ) maar pas bij spanningen > 30Volt... dus conclusie: netvoeding heeft meer dan 30 Volt geleverd...

Dan nog een vraag: Ik zie dat die Zeners (D8 en D7) afgeknipt lijken te zijn. Waren deze al weg toen je de behuizing opende nadat de centrale van DK terugkwam ? of heb je ze zelf weggeknipt ?


Grtzz,
Karst

P.S. Aan deze is idd niets meer te redden dan de connectoren en heel misschien de (W)LAN Module :'(

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #18 Gepost op: 08 mei 2021, 22:08:59 »
Dit is de staat van  toen ik ze open draaide, de technieker vertelde me dat hij de zeners had verwijderd en dat er door de fout er geen koper over was om er terug diodes in te steken. Mijn vraag aan jou is dan ook of de oorzaak de voeding is die teveel spanning heeft geleverd? Dus is de netvoeding de veroorzaker van het probleem? Ik kan morgen eens meten hoeveel volt de voeding levert. Ik had alle voedingen op 19V staan, mss beter dat ik alles op 18V laat werken? Als het de voeding is dan moet ik die vervangen, en eens bij Digikeijs vragen of er dan sprake kan zijn van garantie. Uiteindelijk zat de voeding toch bij de centrale.
Kan zulke fout ook problemen geven aan de Boosters die met Loconet verbonden zijn?
Of kan dat dan ook gebeurd zijn toen ik de fout maakte om aan de sporen te solderen zonder de centrale iot te zetten?

mvg

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9642
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #19 Gepost op: 08 mei 2021, 23:21:41 »
Hoi Dirk,

Ik zal je vragen zo goed mogelijk beantwoorden voor zover dat binnen mijn mogelijkheden ligt.

Citaat van: Dirk
Mijn vraag aan jou is dan ook of de oorzaak de voeding is die teveel spanning heeft geleverd? Dus is de netvoeding de veroorzaker van het probleem?

A: Vaststaat, dat de spanning die de DR5000 toegevoerd heeft gekregen via de Power-Connector, in eerste instantie hoger is geweest dan 22V en in 2e Instantie ( na "reparatie" ) hoger is geweest dan 30V.
Er zijn in diverse Fora en op Facebook meldingen geweest van voedingen die wel tot 33VDC gemeten zijn aan hun uitgang.

Citaat van: Dirk
Ik kan morgen eens meten hoeveel volt de voeding levert. Ik had alle voedingen op 19V staan, mss beter dat ik alles op 18V laat werken?

A: Zeer verstandig. Maar eerst meten, dan eventueel op 18V zetten. Hoewel 19V de spanning is waarvoor DR5000 en DR5033 ontworpen zijn !

Citaat van: Dirk
Als het de voeding is dan moet ik die vervangen, en eens bij Digikeijs vragen of er dan sprake kan zijn van garantie. Uiteindelijk zat de voeding toch bij de centrale.

A: Ja, als de voeding een probleem oplevert, zal elke centrale uitfikken wanneer je hem op die voeding aansluit !! Voor garantie moet je in eerste instantie bij de verkoper zijn. Als dat de DK-WebShop is, dan is dat idd DigiKeijs.

Citaat van: Dirk
Kan zulke fout ook problemen geven aan de Boosters die met Loconet verbonden zijn?

A: Eigenlijk niet, tenzij het LocoNet door de overspanning in de DR5000 ook een tik op zijn 12V heeft gehad...

Citaat van: Dirk
Of kan dat dan ook gebeurd zijn toen ik de fout maakte om aan de sporen te solderen zonder de centrale iot te zetten?

A: Ik heb nog eens nagelezen wat daar precies gebeurd zou zijn volgens jou. Ik kan niet direct een causaal verband vinden tussen jouw solderen en de gevolgen die we hier nu zien. Tenzij er b.v. 230V op de bout heeft gestaan. Zelfs een aarde-verbinding via de bout, zou niet deze gevolgen moeten mogen  hebben...


Grtzz,
Karst

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #20 Gepost op: 09 mei 2021, 09:54:26 »
OK, thnx voor de info.
 Maar als de voeding ok is?? Zou het sleet kunnen zijn? dit is een centrale die toch al enkele jaren oud is. Nu ja, ik heb er eentje besteld, deze keer bij Lippe in Duitsland, is een stuk goedkoper en daar zijn ze in voorraad. Die centrales gaan wel hard als ze bij Digikeijs al even in backorder staan. Eigenlijk ben ik best tevreden over de service van Digikeijs, dat was vroeger anders, toen moest ik soms dagen en dagen wachten op een ticket. Maandag eens bellen om feedback te geven en eerst de voedingsspanning eens nakijken.
mvg

Dirk

ps, mag ik jou vernoemen als persoon die de expertise heeft gegeven? Of blijf je liever neutraal?
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 944
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #21 Gepost op: 09 mei 2021, 10:08:16 »
De voeding is juist het grote probleem van de BBQ. De geleverde voedingen (chinees fabrikaat) ontbreken van goede officiële CE certificering en zijn niet beveiligd tegen kortsluiting en overspanning. Helaas zijn er al meerdere publicaties over geweest, en ook gevallen bekend van ongewenste BBQ onder de treinbaan. Als je een nieuwe koopt, neem dan een andere goedgekeurde voeding erbij, zoals een Meanwell of Lenovo desktopvoeding. Dan bespaar je je dit soort ellende mee  :)

Ik geloof net als Karst niet dat het solderen de issue is geweest, wel zijn er gevallen bekend dat tijdens het solderen de LocoNet defect raakt. Maar dan nog zou een soldeerbout geen oorzaak mogen zijn hiervan. Een defecte niet functionerende voeding lijkt mij hier de enige oorzaak te hebben, dit is dan ook niet aan jouw te wijten. Zelf soldeer ik ook wel eens onder spanning aan de baan, niet mer DK maar met andere centrales zoals Z21, EcoS, Dinamo etc. Daarmee nog nooit eerder problemen gehad, daar zou een centrale ook tegen beveiligd moeten zijn.

Groetjes
« Laatst bewerkt op: 09 mei 2021, 10:10:04 door Martin Domburg »
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #22 Gepost op: 09 mei 2021, 11:30:40 »
OK, bedankt voor de goede raad, kan je mss een reeks geven wat betreft een betrouwbare voeding? Ik heb er nl niet zoveel verstand van.. Kan ik dan alles veiliger maken door overal zulke voeding eraan te hangen, dan moet ik dus best voor elke booster ook een beveiligde voeding kopen?

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 944
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #23 Gepost op: 09 mei 2021, 11:36:43 »
Zelf gebruiken we vaak de Meanwell GSM60A15
15V, 4A netvoeding.

Groetjes
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1658
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #24 Gepost op: 09 mei 2021, 12:00:16 »
Hallo Dirk,

...
A: Vaststaat, dat de spanning die de DR5000 toegevoerd heeft gekregen via de Power-Connector, in eerste instantie hoger is geweest dan 22V en in 2e Instantie ( na "reparatie" ) hoger is geweest dan 30V.
Er zijn in diverse Fora en op Facebook meldingen geweest van voedingen die wel tot 33VDC gemeten zijn aan hun uitgang.

Ik kan morgen eens meten hoeveel volt de voeding levert. Ik had alle voedingen op 19V staan, mss beter dat ik alles op 18V laat werken?
 

A: Zeer verstandig. Maar eerst meten, dan eventueel op 18V zetten. Hoewel 19V de spanning is waarvoor DR5000 en DR5033 ontworpen zijn !

Heb je de DC uitgangsspanning van de op 19V ingestelde voeding al kunnen meten?

Alles wijst er naar mijn idee op dat de voeding de oorzaak van de veel te hoge spanning is geweest...

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 09 mei 2021, 12:03:47 door Bert_Apd »

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #25 Gepost op: 09 mei 2021, 12:03:57 »
Is 15 V dan genoeg voor zowel de centrale als voor de boosters?

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #26 Gepost op: 09 mei 2021, 12:05:05 »
@Bert,

net 4 broden gebakken, nu ga ik even naar boven en kan ik meten.
Wordt vervolgt

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 21045
    • Pagina van klaas
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #27 Gepost op: 09 mei 2021, 12:05:37 »
De geleverde voedingen (chinees fabrikaat) ontbreken van goede officiële CE certificering en zijn niet beveiligd tegen kortsluiting en overspanning.
Even een misverstand wegwerken: CE is geen certificering, het is een markering, een verklaring van de fabrikant of importeur dat het apparaat aan de Europese richtlijnen voldoet.
De Chinese fabrikant mag die niet geven, dat moet een Europese partij doen.
Als Digikeijs deze voedingen rechtstreeks uit China importeert, dan moet Digikeijs dus deze CE markering geven. Maar dat kunnen ze alleen als ze weten wat de richtlijnen voor deze apparaten zijn en als ze in staat zijn om te bepalen of de apparaten ook voldoen aan de richtlijnen.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 944
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #28 Gepost op: 09 mei 2021, 12:11:29 »
Over het algemeen is 15V voldoende voor N en H0. In sommige gevallen, bijvoorbeeld bij Marklin locs en sommige H0 locs met sound is 16V of 17V wenselijk.

De decoder stuurt meestal maar 11 of 12V effectief naar de motor. Alle voltage hoger wordt omgezet ennafgevloeid in warmte. Met een 15V voeding heb je 13,8V baanspanning meestal.

Tot op heden halen we daar de mooiste resultaten mee in N en H0.
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 944
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #29 Gepost op: 09 mei 2021, 12:18:58 »
@klaas
Klopt helemaal,
« Laatst bewerkt op: 09 mei 2021, 12:31:09 door Martin Domburg »
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.