Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS 8400 van Werps door Ivo tB
Vandaag om 00:08:14
De (3d) knutsels van Ronald. door Jan-Peter
Vandaag om 00:04:32
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
US diorama in H0 door Wim Vink
28 maart 2024, 23:31:57
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
28 maart 2024, 21:36:50
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door puntenglijder
28 maart 2024, 21:15:13
Bouw van materieel 40 treinstellen door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:09:04
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door basjuh1981
28 maart 2024, 20:54:43
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Ben
28 maart 2024, 19:08:30
Bauarbeiten im gange door ruudns
28 maart 2024, 18:50:26
HSM D1715 door vpeters1984
28 maart 2024, 17:34:25
Beekdaelen in H0 door Stieven76
28 maart 2024, 17:17:41
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
28 maart 2024, 15:58:15
  

Auteur Topic: Waarom bij Lenz (geen) OOK diodes bij ongedetecteerde railstukken?  (gelezen 3255 keer)

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Waarom bij Lenz geen diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #15 Gepost op: 01 november 2020, 17:11:42 »
Ik denk dat je met een hoogohmige digitale meter meet.
Dan worden de diodes in de bezetmelder onvoldoende belast en zie je geen verschil.

Je kunt de test veel simpeler doen. Zet een draaistelloc stil met het ene draaistel op de gedetecteerde sectie en het andere draaistel op de ongedetecteerde sectie (zonder diodes). Krijg je dan een terugmelding?

VvKan

  • Gast
Re: Waarom bij Lenz geen diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #16 Gepost op: 01 november 2020, 17:21:10 »
Dat ga ik dus proberen (of zoiets).  Ik wilde eerst wat meten, maar dat geeft blijkbaar niet de gewenste informatie.  Wat voor een meter raadt jij aan, een ouderwetse analoge ?

VvKan

  • Gast
Re: Waarom bij Lenz geen diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #17 Gepost op: 01 november 2020, 18:05:54 »
Geen detectie, dus nu nog  met diodes proberen.

VvKan

  • Gast
Re: Waarom bij Lenz geen diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #18 Gepost op: 01 november 2020, 18:12:42 »
Met diodes (2): wel detectie.

FOEI Lenz. !

VvKan

  • Gast
Re: Waarom bij Lenz wel diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #19 Gepost op: 01 november 2020, 18:17:49 »
Weet iemand misschien hoe je de naam van het draadje kunt veranderen ?   In plaats van GEEN  zou er nu WEL kunnen komen staan.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 2083
    • El Carrilet
Re: Waarom bij Lenz wel diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #20 Gepost op: 01 november 2020, 18:33:40 »
In je reactie de onderwerpregel veranderen. (Zoals we net hebben gedaan.)
of
In reactie #1 (openingsbericht) veranderen, dan verandert het in alle nieuwe reacties.
El Carrilet
"te dom om te poepen"
MH

Bert van Gelder

  • Offline Offline
  • Berichten: 4387
Re: Waarom bij Lenz geen diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #21 Gepost op: 01 november 2020, 18:44:20 »
Na een bepaalde tijd kunnen alleen de mods de titel van het eerste berichten (en de daaropvolgende nieuwe berichten) aanpassen

Gr, Bert
Team moderatoren.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Waarom bij Lenz geen diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #22 Gepost op: 01 november 2020, 19:11:19 »
Dat ga ik dus proberen (of zoiets).  Ik wilde eerst wat meten, maar dat geeft blijkbaar niet de gewenste informatie.  Wat voor een meter raadt jij aan, een ouderwetse analoge ?
In het schema van de Lenz detector staat parallel over de diodes een weerstand van 1k. Een digitale meter heeft meestal een eigen weerstand van 1M. Met die 1k extra verlies je dus 1 promille van de spanning, dat zie je niet.

Een analoge meter heeft een inwendige weerstand die afhankelijk is van het meetbereik. Daarom wordt die aangegeven als het aantal ohms per volt. Een simpel metertje is toch al gauw 20k per volt. Dus b.v. op een bereik van 20V is de weerstand toch nog 400k. Ook daarop maakt die 1k in de detector nauwelijks verschil.

Wat beter werkt is de sectie voorbelasten, b.v. met een weerstand van 10k tussen de railstaven. Daarop zal de detector waarschijnlijk aanspreken. Om een eerlijke vergelijking te krijgen  moet je dan de ongedetecteerde sectie ook voorbelasten. Als je dan de spanning op het spoor meet zul je wel een verschil zien.

VvKan

  • Gast
Re: Waarom bij Lenz (geen) OOK diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #23 Gepost op: 02 november 2020, 17:22:25 »
Aanvullende test.
De BM2 en BM3 geven een bezetmelding zodra er in het baanvak stroom afgenomen wordt. Vraag is dan, of daar de diodes, die nodig zijn voor  een gewone bezetmelding, ook nog van invloed zouden zijn.  Het antwoord is:  nee, geen invloed.

Nevenresultaat van de proef is wel, dat een loc (bij stroomafname op alle wielen van 2 draaistellen) pas bezetmelding geeft, als alle assen in het BM baanvak staan.  Immers, de isolatie wordt overbrugd.  Een stuurstand voorop (met licht) heeft dit niet, daar volgt meteen een bezetmelding na het passeren van het eerste draaistel. Er is immers geen overbrugging van de isolatie.

Dat is allemaal logisch, maar het betekent wel, dat wanneer stuurstand en wagons stroomafname hebben op ALLE WIELEN, er eerst aan/uit bezetmeldingen plaatsvinden totdat de hele trein in het blok staat.

Ook dit inzicht (had ook beredeneerd kunnen worden)  geeft aan, waarom ik er geen aandacht aan besteed heb, omdat ik er geen last van heb.  Immers, bij mij worden opkomen en afvallen van bezetmeldingen vertraagd doorgegeven, zodat het uiterst toevallig zou zijn dat een eerste bezetmelding, met daarna korte onderbrekingen, problemen zou veroorzaken. Vóór het afvallen is alweer een nieuwe bezetmelding gedaan.

Vraag:  hoe gaan andere systemen hiermee om ?  Of wordt dit in software of programma's opgelost ?

Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 969
  • Metrop-Märklin
Re: Waarom bij Lenz (geen) OOK diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #24 Gepost op: 02 november 2020, 18:06:28 »
Ik snap het nut van draadjes afsplitsen, maar is het misschien mogelijk om ook aan te geven van welk draadje dit onderwerp is afgesplitst? Of meer in z'n algemeenheid: overal waar draadjes worden afgesplitst? Alvast dank.
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

VvKan

  • Gast
Re: Waarom bij Lenz (geen) OOK diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #25 Gepost op: 02 november 2020, 19:05:04 »
Het ging over het plaatsen van diodes in niet-gedetecteerde secties tbv. bezetmelding.
Afsplitsing omdat het daarna specifiek over Lenz ging, met name de vraag wel of niet nodig bij Lenz.

Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 969
  • Metrop-Märklin
Re: Waarom bij Lenz (geen) OOK diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #26 Gepost op: 03 november 2020, 00:38:06 »
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

VvKan

  • Gast
Re: Waarom bij Lenz (geen) OOK diodes bij ongedetecteerde railstukken?
« Reactie #27 Gepost op: 03 november 2020, 09:30:50 »
Juist.