Doel:€250.00
Donaties:€102.50

Per saldo:€-147.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 23-07-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door AndrevdG
Vandaag om 02:38:32
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 02:36:14
"Southern Pacific's Coos Bay Branchline in H0", een nieuwe thuisbaan. door NS1220
Vandaag om 00:19:57
Een kleine baan in een grote schaal: Laden en lossen in 1:22.5 door NS1220
12 augustus 2020, 23:36:45
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door NS1220
12 augustus 2020, 23:26:41
Update: baan in de tropen door AndrevdG
12 augustus 2020, 23:15:53
Kranenberg, een exercitie in code 70 door meino
12 augustus 2020, 23:10:50
BNLS-Module: Grasland - de keerlussen met schaduwbakken door Edsko Hekman
12 augustus 2020, 23:10:15
Trein ontspoort op traject Aberdeen - Dundee door Gerke
12 augustus 2020, 23:09:34
(BNLS modulebaan) BNLS-Forumbaan algemeen door Edsko Hekman
12 augustus 2020, 23:05:58
Nieuw cilinderblok voor DJH/Modelloco NS 3900 door Gerke
12 augustus 2020, 22:58:24
Rheinburgh, TP V/VI door Frank 123
12 augustus 2020, 22:46:11
Geen contact met firma Stangel uit Polen - bleek vakantie door Thom
12 augustus 2020, 22:44:15
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
12 augustus 2020, 22:34:26
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door snowman
12 augustus 2020, 21:32:48
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door AndréDev
12 augustus 2020, 21:29:01
Beneluxforum Kalender 2021 door Wim Vink
12 augustus 2020, 21:21:53
Beurs in Houten 29 augustus 2020 - de voor- en nabeschouwing door Arjan6511
12 augustus 2020, 19:54:26
Photos Toronto Canada door Huib
12 augustus 2020, 19:53:01
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Olav
12 augustus 2020, 19:31:09
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door Haradigi
12 augustus 2020, 19:21:00
Pfarrerwinkel bahn door tijgernootje
12 augustus 2020, 19:00:25
Motor Liliput DB Br 71, nr L131174 door Rob Breuls
12 augustus 2020, 18:45:32
Zonexpres rond 1965 door RikM
12 augustus 2020, 18:41:50
De Wadlander, een eilandbaan. door tijgernootje
12 augustus 2020, 18:32:18
Koploper Delft stopt (update 2020: online verder) door nkob
12 augustus 2020, 18:04:00
Bahnstrecke 5867 door tijgernootje
12 augustus 2020, 18:03:55
Wat heb jij op je desktop staan? door bollen neus
12 augustus 2020, 18:02:35
Bad Harzwald een fictieve havenbaan in spoor 0 door tijgernootje
12 augustus 2020, 17:55:13
Nieuw boek over de Sik door NS1220
12 augustus 2020, 17:03:46
  

Auteur Topic: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning  (gelezen 1237 keer)

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 3738
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #15 Gepost op: 11 juli 2020, 08:13:32 »

Maar toch zou ik de Zimo afstellen op een lager voltage, dat vindt de motor wat prettiger.


Het kan niet. Als je een lagere motorspanning wilt zul je de baanspanning moeten verlagen. En dat is helemaal niet nodig.

Gr, Ben.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19121
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #16 Gepost op: 11 juli 2020, 08:19:04 »
Volgens Maarten van de Burgt, lange tijd importeur van Zimo, kan dat wel. Hij kon alleen nooit uitleggen wat nut en noodzaak is.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19303
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #17 Gepost op: 11 juli 2020, 08:54:53 »
Wat ik ook nooit heb begrepen is hoe ze dat dan doen. Als de spanningsverlaging werkt via een lineaire regelaar dan gaat, zoals je al zei, het verschil op in warmte. En dat is nou net wat je in een decoder niet wilt.
Alle uitgangen van een decoder werken met PWM, juist om warmteontwikkeling zoveel mogelijk te voorkomen.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 19121
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #18 Gepost op: 11 juli 2020, 09:49:14 »
Misschien heeft Maarten cv57 - de referentiespanning - abusievelijk als zodanig uitgelegd?
Feit is wel dat de kleine decoders als de mx620 loeiheet werden als de baanspanning hoog was. Geen idee of dat nog zo is.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 102
  • Mientrien
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #19 Gepost op: 11 juli 2020, 12:25:58 »
Piko heeft gelijkstroomregelaars voor 16V en voor 12 V.  Tillig heeft 12 V. Ongeacht wat er wel of niet maximaal kan of mag (kan ik nergens vinden), bijvoorbeeld 14 of zelfs 16 Volt, is het in mijn ogen verstandig een motor van een TT loc met maximaal 12 Volt aan te sturen . (Bij N-spoor is/was 12 Volt standaard).
Dat heeft bij DCC dus niets te maken met de baanspanning. . 14 Volt DCC baanspanning lijk mij erg laag, de meeste systemen geven voor zover ik weet standaard ongeveer 16 tot 22 volt baanspanning (voor LGB ook wel stukken hoger).

Dus om de "gewenste" 12 Volt motoraansturing te bereiken kun je in het algemeen de baanspanning verlagen, dat is in eerste instantie ook mijn voorkeur, of de maximale spanning in de decoder aanpassen.
Voor beide geldt, dat dat natuurlijk wel ingesteld moet kunnen worden. En als 14 V baanspanning leidt tot instabiliteit heeft dat juist niet de voorkeur en zou je als tweede keus de decoder, indien mogelijk, anders in kunnen stellen.

Naar aanleiding van de keuze voor een Zimo en de opmerking over CV57 hierboven heb ik even de handleiding er bij gepakt.  Daar staat letterlijk dat de maximale spanning ingesteld kan worden, met zelfs een voorbeeld erbij. Maar het kan natuurlijk zijn, dat ik dat verkeerd interpreteer. Dat het in wezen ergens anders voor bedoeld is (bij instabiliteit voedingen) besef ik, maar dit is een leuke bijkomstigheid.

In ieder geval worden bij mij loc's kleiner dan H0 altijd met maximaal 12 volt motorspanning aangestuurd, om problemen bij volle aansturing te voorkomen, dus uit "lijfsbehoud" voor de motor.  Vandaar mijn advies.
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19303
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #20 Gepost op: 11 juli 2020, 12:39:48 »
Ongeacht wat er wel of niet maximaal kan of mag (kan ik nergens vinden),
NEM630 geeft de nominale spanningen, maar geen maxima.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 102
  • Mientrien
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #21 Gepost op: 11 juli 2020, 12:48:09 »
Dank voor de verwijzing.  Nominale spanning TT is dus 12 Volt, geen maximum aangegeven.
Veroniek.
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 3738
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #22 Gepost op: 11 juli 2020, 13:00:25 »

Naar aanleiding van de keuze voor een Zimo en de opmerking over CV57 hierboven heb ik even de handleiding er bij gepakt.  Daar staat letterlijk dat de maximale spanning ingesteld kan worden, met zelfs een voorbeeld erbij. Maar het kan natuurlijk zijn, dat ik dat verkeerd interpreteer. Dat het in wezen ergens anders voor bedoeld is (bij instabiliteit voedingen) besef ik, maar dit is een leuke bijkomstigheid.


CV57 is de referentiespanning voor de motorregeling.

Dit is de motorspanning, gemeten aan de klemmen, bij CV57 is 140 ....

https://abload.de/img/cv53140ahjfb.jpg

..... en dit bij CV57 is 70.

https://abload.de/img/cv53704skgn.jpg

Beide even hoog dus......

Gr, Ben.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19303
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #23 Gepost op: 11 juli 2020, 13:12:59 »
Met de motorspanning bedoelen ze dus de gemiddelde spanning, niet de topwaarde. De topwaarde is bijna gelijk aan de baanspanning, het enige verschil is het spanningsverlies over de gelijkrichter en de stuurtransistors.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 102
  • Mientrien
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #24 Gepost op: 11 juli 2020, 13:21:40 »
Dus de maximale spanning blijft hetzelfde, maar het gemiddelde wordt beïnvloed door de lengte van de pulsen? Nooit geweten, en ik voel me nu toch wel behoorlijk misleid.  De handleiding moet dus eigenlijk aangeven, dat het om de gemiddelde spanning gaat.
Veroniek.
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

Wil uut Drenthe

  • Offline Offline
  • Berichten: 219
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #25 Gepost op: 11 juli 2020, 14:59:55 »
Een wisselstroom motor kan op gelijkstroom draaien.
Een gelijkstroom motor draait helemaal niet op wisselstroom.
Dus is het veiliger om bij onzekerheid gelijkstroom te gebruiken.

Gelijkspanning ken ik niet, behalve bij elastiekjes, die even ver uitgerekt zijn. ;D

Groetjes
Wil
De nieuwe treintafels staan op hun plek. De eerste rails ligt er

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19303
    • Pagina van klaas
Re: Wisselstroom of gelijkstroom als rijspanning
« Reactie #26 Gepost op: 11 juli 2020, 16:12:47 »
Gelijkspanning ken ik niet,
Ik wel. Dat is de spanning die een gelijkstroom veroorzaakt.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.