Doel:€250.00
Donaties:€102.50

Per saldo:€-147.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 23-07-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 12:45:25
Leuke film over een restauratierijtuig door Frank103
Vandaag om 12:45:09
Beurs in Houten 29 augustus 2020 - de voor- en nabeschouwing door Reinout van Rees
Vandaag om 12:43:53
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Reinout van Rees
Vandaag om 12:40:26
Eén leuke of mooie trein/spoor foto van je vakantie. door Josephes
Vandaag om 12:32:37
versterker uitgang LocSound5 door De eerste Ivo
Vandaag om 12:28:56
Koploper Delft stopt door arnout
Vandaag om 12:14:47
"Southern Pacific's Coos Bay Branchline in H0", een nieuwe thuisbaan. door Floris Dilz
Vandaag om 12:03:25
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door dh3201
Vandaag om 11:57:44
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door nkob
Vandaag om 11:50:49
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
Vandaag om 11:49:27
Ervaringen met veilingsites en webshops (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door Rondje_HO
Vandaag om 11:21:59
Wat is er momenteel te zien op de Betuweroute? door Erik Mijd
Vandaag om 11:18:49
Rhätische Bahn in 0m; van Filisur naar Stuls door VvKan
Vandaag om 11:09:13
Schwarzburg door tuurtje
Vandaag om 11:00:04
Baan in Los Angeles door Rondje_HO
Vandaag om 10:50:55
Mooi weer om buiten te spelen door Rondje_HO
Vandaag om 10:47:24
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 10:00:29
MB-module: "Charleroi Route de Mons" door sdz1976
Vandaag om 09:47:33
Peco rails code 55 of 80 voor ouder materieel? door Wilthagen
Vandaag om 09:42:56
Worsteling over mogelijke uitbreiding van gekozen systeem door H0_trainiac
Vandaag om 09:25:26
Fremo module - Boerderij van Meurs door Harold Content
Vandaag om 08:28:23
artitec PLAN W vs LS Models door ES44AC
Vandaag om 07:26:40
Nieuws over oud spul in Colombia door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 06:02:29
Railways of Zimbabwe Beyer Garratt type 15 stoomlok door AndrevdG
Vandaag om 05:16:24
NS baan in Las Vegas door Daan in Las Vegas
Vandaag om 05:14:54
Beneluxforum Kalender 2021 door AndrevdG
Vandaag om 05:12:54
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 01:38:17
Olympische trein 2012, welke sluitsein? door Maarten.T
Vandaag om 00:54:53
Globale ruimteindeling nieuwe H0 NL baan door 72sonett
09 augustus 2020, 22:53:11
  

Auteur Topic: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?  (gelezen 4698 keer)

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1658
    • El Carrilet
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #60 Gepost op: 08 juli 2020, 14:52:27 »
... houten vloer ... op balken die zo'n 5 cm boven het zand liggen.
Ook geen folie op het zand? Onbehandeld hout? Dan verbaast het me dat je nog niet door de rotte vloer gezakt bent.


Dit is in principe de goede opbouw, de folie voorkomt dat er warme, vochtige binnenlucht achter de isolatie kan komen en condenseert op de koude buitenbetimmering.

Er ontbreekt nog een dampremmende folie tussen de isolatie en de buitenbetimmering, en een dampdichte laag boven op het metselwerk, onder de houten balk.

Als de binnentemperatuur lager kan worden dan de buitentemperatuur, b.v. door koeling binnen, bestaat de kans op condensatie achter de folie omdat die dan aan de koude binnenkant zit. Dat is te voorkomen door de isolatie voldoende dik te maken. Het is precies uit te rekenen als je de temperaturen weet en de warmtegeleidingswaarden van de materialen,
« Laatst bewerkt op: 09 juli 2020, 10:28:03 door 72sonett »

BartvD

  • Offline Offline
  • Berichten: 639
  • Relax, it is only a hobby.
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #61 Gepost op: 08 juli 2020, 15:13:18 »
Ik woon op zand (oude zandbank), grondwater staat hier niet hoger dan -160 cm en dan alleen als we een hele natte winter hebben. Zolang de balken de grond niet raken is er niets aan de hand. Dan nemen ze ook geen vocht op. Daarbij houdt de schuur de bodem droog onder de schuur. Alleen worteldoek zodat de struikenrand van de gemeente er niet onder door komen.
Groeten uit Zeeuws Vlaanderen

www.flickr.com/photos/bvdoorn
Bij voorkeur in Schaal 0.

cor_b

  • Offline Offline
  • Berichten: 1852
  • Doornvliet CS 1975 t/m 1995
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #62 Gepost op: 08 juli 2020, 16:53:05 »
Wat ik getekend heb ik de bestaande situatie ,hoe ,t gaat worden ,de buiten zijde is al betimmerd met rabat
Anders had ik ook wel aan de buiten zijde damp doorlatende folie getekend
Beste is aan de buiten zijde spinvlies wat ook gebruikt wordt voor scharnierkappen, dat is een dikke damp doorlatende folie

Cor

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 4091
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #63 Gepost op: 09 juli 2020, 08:44:14 »
Handig zo'n schetsje. Ik heb ook nog zo'n klus te doen en ik zou, in mijn onnozelheid, de dampremmende folie helemaal tegen de muur hebben gedaan, onder de rabatdelen.

Bij mij loopt er ook nog eens een gigantische H balk door de muur heen. Dit is letterlijk een koudebrug. Daar moet je dus ook nog eens iets op verzinnen.

mvg, Paul
Ork ork ork, styreen snij je met een...

rjr

  • Offline Offline
  • Berichten: 1573
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #64 Gepost op: 09 juli 2020, 09:03:03 »
Wat ik getekend heb ik de bestaande situatie ,hoe ,t gaat worden ,de buiten zijde is al betimmerd met rabat
Anders had ik ook wel aan de buiten zijde damp doorlatende folie getekend
Beste is aan de buiten zijde spinvlies wat ook gebruikt wordt voor scharnierkappen, dat is een dikke damp doorlatende folie

Cor

Dat kun je dan als nog wel doen tussen de isolatie en de rabat delen, voor je van de binnenkant de isolatie er tegen aan brengt. Of zit die er ook al.
Je hebt die folie dan niet tussen het regelwerk en de rabat delen waardoor dat regelwerk wel nat kan worden, maar je isolatie kun je dan wel extra beschermen.

Edsko Hekman

  • Team Beurzen & PR
  • BNLS trambaan-deelnemer
  • Offline Offline
  • Berichten: 6953
  • Nieuw huis... eerst klussen. De baan komt later.
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #65 Gepost op: 09 juli 2020, 09:16:04 »
Heb ook nog een schuurtje te isoleren.
Hmmm, die van mij ga ik aan de buitenkant te isoleren. Is toch net anders dan via de binnenzijde lijkt me. Nog steeds leerzaam hoor. (y)

Gr.

Edsko

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1658
    • El Carrilet
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #66 Gepost op: 09 juli 2020, 10:17:38 »
Als isolatiemateriaal zou ik geen glas- of steenwol gebruiken, dat zuigt water (condens) op als een spons. Beter is een niet poreus plaatmateriaal als polystyreen, pulyurethaan of die blauwe polyspan platen die je ook onder de rails legt.
Glaswol is wel ok voor geluidsisolatie in scheidingswanden binnen, of, met reflecterende aluminiumfolie, voor b.v. een zolder.
« Laatst bewerkt op: 09 juli 2020, 10:22:34 door 72sonett »

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 9159
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #67 Gepost op: 09 juli 2020, 10:51:46 »
Steenwol is er in diverse persingen, van de hele fluffy dekens tot een vrij harde die geen water opzuigt.
Polystyreen zoals de meeste het kennen (piepschuim, geëxpandeerd polystyreen) zou ik niet doen. Matige isolatiewaarde en kwetsbaar.... hobbyspul.
Kies een goede harde gevelisolatieplaat, die daar speciaal voor gemaakt is.
Trambaantje in h0
Rosestraat in 0/0m 
Tea Tray Depot in 0
www.modulebaan.nl  Charleroi - Route de Mons

Ronald Halma

  • Team Mitropa
  • Offline Offline
  • Berichten: 11283
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #68 Gepost op: 09 juli 2020, 11:34:20 »
Het is een heel verhaal geworden :) Maar.... ik denk er wel uit te zijn.

- Ventilatie; erg belangrijk. Daar moet ik in voorzien.
- Luchtvochtigheid; die kan ik deels "sturen"door een lucht ont/bevochtiger.
- Temperatuur; die kan ik eventueel sturen door een airco en/of verwarming.
- Isolatie; het "hok" zal zeker in een of andere vorm geisoleerd moeten zijn.

Luchtvochtigheid is prio nummer 1 in het verhaal. Die ga ik de komende weken volgen met een tracker die onderweg is (Wish, 8 euro). Globaal kan ik dan zien wat nu in de garage het verloop is van dat luchtvochtigheids gehalte. Ik heb er nu een oude barometer in hangen. Die is nog van mijn schoonouders geweest en die beste mensen zijn sinds 2013 niet meer onder ons. Heel betrouwbaar acht ik hem niet meer maar het geeft mij nu wel een indicatie dat een modelbaan in de huidige ruimte in de huiidige setting op een fiasco zal uitdraaien... maar dat wist ik al wel :) :

20200709_112535 by Ronald Halma, on Flickr

Bij 17 graden in de garage net na een regenbui vandaag:

20200709_112535 by Ronald Halma, on Flickr

Voorbij het dauwpunt dus vochtneerslag. Ik ga het een tijd volgen en dat zal mij het een en ander leren.
Tot nu toe allemaal grote dank voor het meedenken en de input in dit onderwerp! (y) :)


rjr

  • Offline Offline
  • Berichten: 1573
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #69 Gepost op: 09 juli 2020, 11:40:14 »
Als isolatiemateriaal zou ik geen glas- of steenwol gebruiken, dat zuigt water (condens) op als een spons. Beter is een niet poreus plaatmateriaal als polystyreen, pulyurethaan of die blauwe polyspan platen die je ook onder de rails legt.
Glaswol is wel ok voor geluidsisolatie in scheidingswanden binnen, of, met reflecterende aluminiumfolie, voor b.v. een zolder.

Glaswol en of steenwol is wel voor meer punten goed. Die harde platen zijn lastiger op maat te maken, Zeker als bestaande bouw niet helemaal strak is gemaakt dan kun je bij harde platen sneller punten hebben die niet goed aansluiten en dus lekken.
Die glaswol is daar veel minder gevoelig voor. En Heeft daarnaast dus ook nog eens een goede geluidsisolatie. Iets wat ook voor buitenwanden best handig kan zijn. Met al die geluid loks van tegenwoordig kan er behoorlijk geluidsoverlast uit z'n hobby ruimte komen :).

Roelco

kawaaad

  • Offline Offline
  • Berichten: 412
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #70 Gepost op: 09 juli 2020, 12:01:46 »
Wordt er ook gedacht aan brandgevaar?  Dauwpunt is belangrijk. De hier getoonde hygrometer is niet echt een aanrader. Ventileren en luchtbeweging is belangrijk. Dus zou ik zeker roosters inbouwen. Een potdicht hok gaat zeker voor problemen zorgen. Zoek eens in mollierdiagram. Hier kun je dauwpunt vinden bij iedere temp.
Mvg aad  ( oud bloemkweker)

Ronald Halma

  • Team Mitropa
  • Offline Offline
  • Berichten: 11283
  • Modelrailroading is fun!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #71 Gepost op: 09 juli 2020, 12:41:01 »
@ Aad, dat ding hangt er nu even om mij een idee te geven ;) Heb een betere maar die hangt in de woonruimte.
Ventilatie heeft de garage meer dan genoeg, zaak is om dat straks in de nieuwe inpandige ruimte goed te realiseren.

@Roel; dat geluid is geen punt verder, aangrenzend zit de garage van de buurman (en die woont daar niet in ;) ) en aan de andere kant mijn bijkeuken en keuken plus tuin. Ook geen probleem. Welke isolatie te gaan gebruiken moet ik nog eens goed bestuderen.

Erik Baas

  • Offline Offline
  • Berichten: 198
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #72 Gepost op: 09 juli 2020, 15:27:33 »
oude barometer [..] Heel betrouwbaar acht ik hem niet meer

Dat kon je nog wel eens meevallen: de mijne (ook een erfstuk) is zo te zien nog veel ouder, maar werkt nog steeds perfect. Moest 'm alleen even ijken (met een stelschroefje aan de achterkant), omdat 'ie een fractie te laag aanwees.

BartvD

  • Offline Offline
  • Berichten: 639
  • Relax, it is only a hobby.
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #73 Gepost op: 09 juli 2020, 15:59:38 »
Als de trommel nog heel is hoef je de ouderwetse barometer alleen eens in het jaar te kalibreren (hij is nog heel als de wijzer van stand veranderd door de loop van de tijd). De actuele luchtdruk vind je op https://www.knmi.nl/nederland-nu/weer/waarnemingen

Wat betreft de hygrometer dat is wat anders; Alle kans dat die in jou weerstation van paardenhaar is (kan ook mensenhaar zijn) welke in lengte uitzet en krimpt bij nat of droger weer. Nadeel is dat deze instrumenten niet echt nauwkeurig zijn en alleen een indicatie geven of het natter of droger wordt. Vroeger waren die ook te kalibreren. Die kon je afstellen boven een bak met kokend water (altijd 100% vochtigheid). Maar voor een paar Euro's heb je een digitale hygrometer. Die werkt op basis van kristallen en is nauwkeuriger.
Groeten uit Zeeuws Vlaanderen

www.flickr.com/photos/bvdoorn
Bij voorkeur in Schaal 0.

tijgernootje

  • Offline Offline
  • Berichten: 8709
  • Treinen ontsporen niet,dan ligt de rails verkeerd
    • treinen foto's 1 op 1 zowel modern als museum spul
Re: Een modelbaan in een garage...... zou dat kunnen?
« Reactie #74 Gepost op: 09 juli 2020, 18:08:39 »
Nog een duit in t zakje.
Ergens hier in de krochten van t forum zwerft nog m'n oude bouw draadje.
Daarin is ook een stuk van de bouw van een nieuwe schuur te zien in m'n achtertuin,waar ik de trein banen wilde maken.
Welnu,ondanks dat er geen HO baan meer te vinden is,wel nog wat dingen voor verkoop(die er al even staan),is ook met de bouw van m'n spoor 0 baan de tent droog en met een oliekacheltje erin kan ik bij een koude winter de temperatuur aangenaam krijgen.
Ding is (logischerwijs geisoleerd) en zelfs papier wat er nu al 2 jaar ligt,heeft geen krimp gegeven(als nieuw)
OP het gene waar ik nu al een poos mee aan t bouwen ben,is geen roest of zoiets te vinden en rijd er zelfs soms wat,spul blijft er ook jaar door staan.
Kortom t kan,als ik t in een houten schuur kan met weinig grote onkosten in de bouw fase,dan moet t jouw met een stenen garage zeker lukken  ;)