Het gaat weer goed met Roco

[Bob R.]

We gaan deze discussie over wat we erger zouden vinden (Märklin of Roco failliet) NU hier stoppen.
Iedereen vind het hier zorgelijk dat het met beide merken niet goed gaat.
Het is slecht voor de hobby.

[Floris Dilz]

niet iedereen hier vindt het zorgelijk dat het met beide merken niet goed gaat, dat het met marklin niet goed gaat interesseert me echt geen bal. Dat t met roco belabberd gaat wordt wel vervelend, want dat zou op mn werk een beetje ellende geven.

[Chrisjantje]

Misschien zou een werkwijze als LSModels helpen (op de lange levertijden na ) eerst de bestellingen afwachten en dan uitbrengen. Evt later nog een naproductie opstarten bij voldoende belangstelling.
En bij onvoldoende belangstelling, jammer dan, maar niet uitbrengen.

Dan zou je toch verwachten dat je quitte moet draaien, je hoort tenslotte niet dat er iets mis is met LSM en hun beleid. En eerlijk is eerlijk, ze maken TOPmodellen en ze vinden ook gretig aftrek, ook al zijn ze soms best prijzig.
Maar als je dat in prijs/kwaliteit verhouding ziet lijkt me dat ook nog wel mee te vallen. Tenslotte vindt ik 2 ICR's voor pakweg 100,- niet duur, zeker niet voor zulke topkwaliteit.

En kijk eens naar Artitec, niks mis mee toch?

Christiaan

[Remunj]

Zeker een tijdje niet op het forum geweest?

Dan zou je toch verwachten dat je quitte moet draaien, je hoort tenslotte niet dat er iets mis is met LSM en hun beleid.

Ach is maar wat je beleid vindt. Van alles aankondigen en jaaaaaren later of helemaal niet uitbrengen en dan een belabberde onderdelen service. Als dat je beleid is.

En kijk eens naar Artitec, niks mis mee toch?

Niks mis mee? Op Artitec is er ook wel wat af te dingen op kwaliteit en levertijden en leveraantallen en dat ondanks voor bestellingen. Kijk maar eens in de diverse draadjes.

Gr.
Eric

[Nijboer]

Het grote probleem is dat de hobby voor nieuwe starters of herintreders
niet echt zichtbaar meer is.
Daar bedoel ik mee dat de gemiddelde consument niet of nauwelijks
geconfronteerd wordt met modeltreinen. Als ik wat wil kopen in een normale
winkel moet ik al naar Almelo of Zwolle of Lochem (N!!) (woon in Nijverdal).
Vroeger hadden we hier in dit gat 3 winkels waar je treinen kon kopen!!!!!
De Speelboom, Intertoys en ook Hema.

Dus het was allemaal beter bereikbaar. Of de kwaliteit van de Hema spullen
je van het was, is een ander verhaal. Als de grote merken de onderkant van
de markt kunnen bedienen EN bereiken ben je al een stuk verder.

De grote merken doen dan wel een beetje zielig dat het slecht met ze gaat,
maar ze zijn dan ook erg arrogant naar hun dealers en eindgebruikers.
Zolang de afstand tussen de fabrikant en klant zo groot is, dan ben ik bang
dat de grote jongens vroeg of laat gaan omvallen.

[Chrisjantje]

@Eric

klopt, LSM en Artitec laten ook wel een paar steken vallen, ben ik met je eens.
Alles helemaal 100% laten verlopen gaat toch niet lukken, daarvoor zijn er veels te veel verschillenden meningen, juist daarom hebben we ook zoveel kamerpartijen

Ik bedoel eigenlijk op het financiele gebied met beide merken, daarover lees ik eigenlijk nooit wat, maar wie weet wat ons de toekomst brengt.
Daarover ging het ook tenslotte, de financiele situatie bij Roco. Als dat weer rooskleurig is, hebben zij baat bij, hebben wij baat bij, toch?

Tuurlijk kan het bij Artitec en LSM ook beter, maar ja, hoe zouden wij het zelf doen? Als ik alleen al kijk naar de supermarkten hier, denk ik ook wel eens, dat kan beter, of de politiek, nou laten we daar helemaal niet over beginnen

Feit is dat bijv. Artitec, ook al duurde het erg lang een fantastisch model van een DE1 op de markt heeft gezet alsook "geelbanders" en wellicht straks ook een DDM, maar helemaal 100% zal het bij geen 1 merk helemaal worden, 'tis tenslotte ook mensenwerk. Foutje moet kunnen...

Christiaan

[Marc tramt]

Het grote probleem is dat de hobby voor nieuwe starters of herintreders niet echt zichtbaar meer is.

Ik geloof niet dat dat een probleem is anno 2010. Het is een ontwikkeling die in veel branches te zien is. Winkels worden groter en/of gespecialiseerder en verdwijnen soms naar troosteloze bedrijventerreinen.
Ooit (vroegâh) had elke fietsenwinkel racefietsen in de etalage staan. Tegenwoordig moet je daarvoor naar speciaalzaken, maar de verkoop in aantallen is groter dan ooit.

[Alexander]

Misschien moeten we wel afscheid gaan nemen van oud gediende merken als ROCO en MARKLIN.
Bedrijven als Modern Gala en daar mee samenwerkende merken ( hoe precies laat ik buiten beschouwing ) o.a. LS Models en ACME en ook het Nederlandse Artitec, zien kansen om de modeltreinen te gaan verkopen zonder de naam en faam van de gevestigde orde. Zij bieden op hun manier producten aan die blijkbaar beter aansluiten op de wensen van de klanten, en zijn steeds succesvoller.

Dit is ook zichtbaar bij andere producten bijv. vroeger was een mercedes auto helemaal je van het, daarna BMW, en nu Audi ( mijn persoonlijke mening, en nee ik blijf Amerikaans rijden    ), of in de PC markt, Apple van niche speler, naar bijna failliet, naar marktleider ( met bepaalde producten ).

Maar hoe meer mensen van bouwjaar 1980 en minder aan het modeltreinen te krijgen weet ik zo geen oplossing voor. 
De faalende verkopen bij een paar supermarketen in Nederland een paar jaar geleden doet mijn toekomstbeeld voor de modelspoorindustrie echter geen goed. Ik ben niet zo'n erg handige zelfbouwer. 

Groeten, Alexander

[Chrisjantje]

Zolang als er andere merken opstaan die de markt voorzien van modellen, zal er niet zoveel om te doen zijn lijkt me. Het is jammer voor die merken die dan het onderspit delven maar zo gaan die dingen.

Vroegah waren er hier in de regio (Twente) een scala aan textielfabrieken, en ook hele grote, anno 2010 is daar weinig meer van over. Er gaat wat weg en er komt wat nieuws voor terug.
Misschien moet elke fabrikant zich dan maar aansluiten bij 1 B.V., want als iedere koper maar bij 1 fabrikant zaken kan doen komt er toch genoeg geld in't laatje lijkt me, maar dat zou dan misschien weer niet ten goede komen aan de modellen.

Wat betreft de jongere generatie, dat zal niet zozeer liggen aan de leeftijd, zelf ben ik van het bouwjaar 1985 en als ik hier zo het forum wel eens aflees zijn er nog genoeg jongere generaties. En ik zie altijd, zo was ik zelf ook vroeger, genoeg kinderen die zich vergapen aan die prachtige modelbanen. Aantrekkingskracht heeft de trein genoeg, ook voor jongere generaties, alleen moet het iemand wel raken om met deze, ook soms dure hobby te beginnen.

Zelf denk ik dat het ook een beetje het imago is, men vindt het soms raar dat mensen van pakweg 15 en ver daarboven met "treintjes spelen" terwijl het eigenlijk niet echt speelgoed te noemen is.
Het is nu eenmaal stoerder om over een PC-game te praten waar iedereen mee speelt, dan dat er 1 iemand opeens over zijn treintjes op zolder begint te praten. Dan val je op school bijv. toch al gauw buiten de groep.
Ook de gemiddelde aanschafwaarde van zo'n spel ligt natuurlijk beduidend lager dan die van een modeltrein.

[genincr]

Bedrijven als LS-Models, Artitec c.s. hebben het misschien iets gemakkelijker.

Die hebben namelijk géén totaalprogramma met rails, wissels, "electrisch bedienings-spul" voor zowel analoog als digitaal.

[henk]

En misschien is dat ook helemaal niet nodig.
Veel bovenleiding, seinen en railprogramma's komen al vaak van specialisten, eventueel met het stickertje van de 'grote fabrikant' op de doos.
De treintjes van Peco vinden alleen aftrek in GB, maar de railprogramma's gaan de hele wereld over om maar een voorbeeld te noemen.

Het digitale gebeuren is voor iedere algemene modelspoorfabrikant een hoofdpijndossier gebleken. Fleischmann voorop.

[MR]

Maar dat een fabrikant een totaal programma aanbiedt, maakt modelspoor wel toegankelijker.

[MR]

En wat ook nog een verschil is tussen Roco/Fleischmann en Märklin/Trix enerzijds en Artitec en LSM anderzijds, is dat die eerste twee eigen productiefaciliteiten hebben. Die laatste  twee laten hun spullen maken in China bij een Chinees bedrijf. Ze zijn daarvan totaal afhankelijk in hun modeltreinaanbod. Ze liften zo mee op Chinese golf die Europa en Amerika overspoelt, maar wat als in China de arbeidsvoorwaarden wat rechtvaardiger gaan worden? Volgens mij zijn de laatste prijsstijgingen daar al een voorteken van. Als dat klopt mogen we daarover niet eens klagen.

En wat als hun partners het contract opzeggen of niet verlengen? Wat hebben Artitec en LSM dan voor mogelijkheden?

Groet,

Marco

[Treinhobbijist]

........Ik heb het even nagekeken maar als ik kijk naar de gemiddelde prijs die ik heb betaald voor mijn 1100's en 2400's kom ik op een prijs van +- 97 euro per stuk
voor nieuwe modellen......
Gr. Remco.

Dat zijn nu net de modellen waar normaal mijn interrese niet echt naar toe gaat...... De voor mij echt interresante modellen doen bij Roco, Fleischmann toch een heel andere prijs, en daar doelde ik op. Een Zwitserse E-lok voor E 285, - bij Roco bv. Naast de drijfstang en spaakwielen, verder een betrekkelijk kaal model, en dan zo'n prijskaartje. Tevens zijn dit niet de modellen welke alhier gedumpt worden.....

Dat Engelse loks wat kaler zijn (1 op 1, en dus ook in model)  is soms waar, maar om nou voor 4 losstaande leidingen E 150,- meer te betalen, gaat mij wat ver. Zelfs exclusieve modellen, bv de "City of Truro" van Bachmann, zijn nog maar rond de E 160,- (topprijs in Engeland) en dan krijg je een prachtige gedetaileerd model.

Maar verder moet ik maar niet te veel reklame maken voor dit soort merken, anders gaat de prijs ook daar omhoog    Gr Treinhobbijist

Gr Treinhobbijist

[Bob R.]

Van dat Engelse spul worden enorm veel varianten van uitgebracht, dat drukt de prijs behoorlijk.
En van heel wat Engelse locomotieven zijn nooit modellen uitgebracht.
Dat betekend grote oplages van dezelfde basis en dus een lage prijs en 100% uit Chinese fabrieken.
Dus ik vind die vergelijking met Roco niet echt eerlijk.