Doel:€250.00
Donaties:€40.00

Per saldo:€-210.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 15-08-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Modelbaan, nog zonder naam ..... door RobVille
Vandaag om 11:42:30
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Noordster
Vandaag om 11:41:21
BNLS Werkspoor - Mesu models NS 2000 door bernhard67
Vandaag om 11:32:50
EifelBurgenBahn door Reinout van Rees
Vandaag om 11:26:38
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
Vandaag om 11:25:22
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 11:18:30
NS 8100 in 0 door moonlicht
Vandaag om 11:16:26
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 10:50:35
Digikeijs DR5052 draaischijfmodule door PeterV
Vandaag om 10:42:31
Structon 1600 batterij werktrein? door HansQ
Vandaag om 10:36:37
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Arjan6511
Vandaag om 10:17:41
Fleischmann kraan omgebouwd en decoder stuk door NL-modelspoor
Vandaag om 09:59:38
Märklin Mobile Station 60657, herkent geen Delta locs, wel digitale locs. door Bert van Hooff
Vandaag om 09:56:44
Modelspoorbeurs Houten 24 aug. 2019. Voor/nabeschouwing. door Carel Ruysink
Vandaag om 09:35:53
(Hoontje's Beursbaan) "Kamp Rijen" door MOVisser
Vandaag om 09:27:59
Projekt 083-338 door Tulpendaal
Vandaag om 08:34:40
Ervaringen met veilingsites (marktplaats, ebay, catawiki, etc) door Martijn de Kuiper
Vandaag om 07:37:33
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door moonlicht
Vandaag om 07:16:54
Zoutkamp 1921 - 1942 door Zilte
Vandaag om 06:59:46
Fleischmann H0 profi wissel met één drukknop aansturen? door 72sonett
Vandaag om 06:36:38
Westlandbaan door Tulpendaal
Vandaag om 06:32:23
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door BrightonBelle
Vandaag om 01:14:31
Raadplaatje door dennie
25 augustus 2019, 23:21:22
Mooi weer om buiten te spelen door Rondje_HO
25 augustus 2019, 23:13:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Rondje_HO
25 augustus 2019, 23:04:45
's-Heer Heinkenspolder door Chris Westerduin
25 augustus 2019, 22:31:28
Loksound v5 in Genesis DDA40X met 2 motoren. door bellejt
25 augustus 2019, 22:27:22
Diorama in een aquarium door 72sonett
25 augustus 2019, 22:19:59
Bröckenbahn door Frank 123
25 augustus 2019, 21:45:16
Iets kleins in 00 door GD
25 augustus 2019, 21:27:36
  

Auteur Topic: Servobesturing, zelfgebouwd volgens encyclopedie werkt niet goed.  (gelezen 1789 keer)

FLinn

  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Beste deskundige,

Geruime tijd geleden heb ik bijgaand schema voor een servobesturing van het Forum geplukt. Een schema getekend door de heer Fred Eikelboom. Het is uitgebreider dan de de aangepaste schema's van zijn hand in de encyclopedie. Uitgangspunt is een besturing die kiest tussen twee standen van de servo, afhankelijk van het aantrekken van een relais. De punten in te stellen met twee potmeters. En verder zouden met de andere twee potmeters snelheid en nog wat te te stellen zijn. Ik heb wel het schema overgenomen, echter vergeten indertijd ook de duidelijke beschrijving over te nemen. En dat breekt mij nu op.

Pas nu ben ik eraan toegekomen de print te bouwen en de servo te testen. Welnu, het werkt niet goed. Met een gewone servotester (Conrad) doet de servo het goed: heen en weer door draaiing aan de potmeter. Maar gevoed via mijn print doet hij niets dan brommen. Wat ik ook draai aan de onderscheidene potmeters. Wat kan ik, geen deskundige, dat moge duidelijk zijn, fout doen?

De servo wil ik gebruiken om spoorbomen van een overweg redelijk langzaam zich te laten sluiten en openen, gesignaleerd door contactrails en een lichtsluis. Die werken goed. De bel werkt, de knipperlichten ook, maar nu de spoorbomen nog.

Graag hulp,
Dank en groet, FLinn

PS Ik heb een plaatje geupload. Maar hoe zorg ik ervoor dat deze upload bij dit bericht te zien is? Graag hulp.
« Laatst bewerkt op: 24 juli 2019, 13:40:42 door Bert van Gelder »
Dank en groet, FLinn

JaJo

  • Offline Offline
  • Berichten: 10265
  • Spoor-0 & Spoor-1
    • Modeltreinbaan.nl
Re: Servo besturing
« Reactie #1 Gepost op: 23 juli 2019, 15:34:58 »
Zie links << "plaatje uploaden.
Groet Jaap
Duits/NL, Spoor-0 en Spoor-1.Tijdperk II en III.
http://www.modeltreinbaan.nl

FLinn

  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Servo besturing
« Reactie #2 Gepost op: 23 juli 2019, 15:39:27 »
Dank en groet, FLinn

JaJo

  • Offline Offline
  • Berichten: 10265
  • Spoor-0 & Spoor-1
    • Modeltreinbaan.nl
Re: Servo besturing
« Reactie #3 Gepost op: 23 juli 2019, 15:45:08 »


[  img   ] link hier tussen plaatsen [ /img ] zonder spaties.
Groet Jaap
Duits/NL, Spoor-0 en Spoor-1.Tijdperk II en III.
http://www.modeltreinbaan.nl

FLinn

  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Servo besturing
« Reactie #4 Gepost op: 23 juli 2019, 15:51:43 »
[https://images.beneluxspoor.net/bnls/ServobesturingFrdEklbm_1.png ]
Dank en groet, FLinn

FLinn

  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Servo besturing
« Reactie #5 Gepost op: 23 juli 2019, 15:52:31 »
[/images.beneluxspoor.net/bnls/ServobesturingFrdEklbm_1.png ]
Dank en groet, FLinn

FLinn

  • Offline Offline
  • Berichten: 7
Re: Servo besturing
« Reactie #6 Gepost op: 23 juli 2019, 15:54:46 »
Geprobeerd. Zonder succes. Maar dankzij u is het schema nu goed te zien.

Vraag: Zit ik met mijn vraag op het juiste 'topic'? U ziet: Geen ervaring met het Forum.
Dank en groet, FLinn

Ronald Halma

  • Team Mitropa
  • Offline Offline
  • Berichten: 10263
  • Live your life as you please!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Servo besturing
« Reactie #7 Gepost op: 23 juli 2019, 16:04:16 »
Lees nou even rustig de beschrijving van het plaatje uploaden. Er verschijnt na de upload een scherm met een link. Muis erop, rechts klikken, kopiëren en plakken in je bericht.

Bij jou plaatjes is dat   met daartussen dit:  https://images.beneluxspoor.net/bnls/ServobesturingFrdEklbm_1.png

En dan zie je dit:


Ronald Halma

  • Team Mitropa
  • Offline Offline
  • Berichten: 10263
  • Live your life as you please!
    • Team USA Metusa Junction
Re: Servo besturing
« Reactie #8 Gepost op: 23 juli 2019, 16:06:39 »
Zie de beide screenshots:

20190723_160406 by Ronald-45, on Flickr

En:

20190723_160420 by Ronald-45, on Flickr

Duidelijk? ;)

Remunj

  • Offline Offline
  • Berichten: 6298
Re: Servo besturing
« Reactie #9 Gepost op: 23 juli 2019, 18:05:35 »

Vraag: Zit ik met mijn vraag op het juiste 'topic'? U ziet: Geen ervaring met het Forum.
Nee  :angel:
Dit hoort thuis in de rubriek elektronica.
Het stationsplein is bedoeld voor lekker kletsen over van alles en nog wat. Zeg maar slap ouwehoeren  ;D

Heb het aan de moderatoren gemeld om je draadje naar de juiste rubriek te verplaatsen.
Gr.
Eric

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1364
    • El Carrilet
Re: Servo besturing
« Reactie #10 Gepost op: 23 juli 2019, 19:24:36 »
Zie " Hoe werkt plaatje uploaden" in het menu links.

Het schema zal wel kloppen, de fout zit waarschijnlijk in je printje. Plaats hier eens een foto daarvan.
El Carrilet

Not sent from my Pocketline Swing 380, Xperia Z2, iPhone, C5503, ALE-L21 or SM-G900F using Tapatalk.

MH

Menno

  • Offline Offline
  • Berichten: 2669
    • Mijn van-alles website
Re: Servo besturing
« Reactie #11 Gepost op: 23 juli 2019, 20:57:58 »
Pas nu ben ik eraan toegekomen de print te bouwen en de servo te testen. Welnu, het werkt niet goed. Met een gewone servotester (Conrad) doet de servo het goed: heen en weer door draaiing aan de potmeter. Maar gevoed via mijn print doet hij niets dan brommen. Wat ik ook draai aan de onderscheidene potmeters. Wat kan ik, geen deskundige, dat moge duidelijk zijn, fout doen?
Even vooropgesteld dat er met de zelfbouw van de schakeling niets mis is:

Punt 1: geen servo is hetzelfde. Fabrikanten onderling hanteren verschillende waardes tussen puls- en pauzetijd van het signaal dat op de signaalpin aangeboden moet worden.
Als die tijden niet gehaald kunnen worden met deze schakeling, werkt het inderdaad niet.
Als je een typenummer en fabrikantnaam plaatst, is vaak wel op te zoeken wat de puls- pauzetijden moeten zijn.

Punt 2: servo's zijn piekstroomvreters. In dit geval wordt de servo gevoed uit de spanning die ook de stuurelektronica voedt. Dat is geen enkel probleem, maar er is geen bufferelco aan de uitgang van de regelaar voorzien. Als de ingangsspanning vóór de regelaar een paar Ampère kan leveren en goed gebufferd is moet het goed gaan, maar dan moeten er niet weer dunne draadjes gebruikt worden om de servo-sturing te voeden, want dan kan het best eens mis gaan.
De servo trekt dan de voedingsspanning van de sturing onderuit op de momenten dat 'ie stroom trekt, waardoor de sturing in de war raakt. De servo weet daardoor niet wat 'ie moet en de cirkel is rond.
Een elco van 1000 uF of iets dergelijks aan de uitgang van de 7805 is geen overbodige luxe.

Punt 3: in het schema staat C4 vlak bij de spanningsregelaar, zoals dat hoort. In de praktijk kan het bepaald geen kwaad om ook zo dicht mogelijk bij de voedingspinnen van het IC (4001) een extra 100 nF keramische condensator te plaatsen. De voedingsspanning van het IC moet ontkoppeld worden.
Een extra elco van 10 uF wordt ook nog wel gedaan.

@ 72sonett: ik kan het me zo snel niet herinneren, maar meen te herinneren dat het schema bij mij ook niet helemaal lekker wou.

Geert2

  • Offline Offline
  • Berichten: 67
Re: Servo besturing
« Reactie #12 Gepost op: 24 juli 2019, 07:51:51 »
Ter info (reeds hiervoor aangehaald):

Belangrijk aandachtspunt bij gebruik servo’s!  De stroom die een servo opneemt  kan hoog oplopen, en is afhankelijk van de gebruikte servo en de grootte van de stappen die de servomotor moet doorlopen. Op onderstaande foto’s kan je de stroom afname bekijken van een servo. Eerste puls, kanaal A, is de servopuls van 2ms naar de servo. De tweede puls, kanaal B, is de stroom opgenomen door de servo. De servo zal pas stroom opnemen na de servopuls. (ik weet niet of dit bij alle merken servo’s zo is) De servo stroom is gemeten door de spanning te meten over een weerstand van 1 Ohm die in serie staat met de voeding servo.


servo referentiepuls en stroomverbruik 1
by Geert Giebens, on Flickr


servo referentiepuls en stroomverbruik 2
by Geert Giebens, on Flickr

 
Bij de door mij gebruikte servo’s kan deze stroom plots oplopen tot 700mA over een tijdspanne tussen 0,5ms tot 5,0ms. Als er meerdere servo’s gelijktijdig verzet moeten worden door dezelfde elektronica, dan kan de stroom veel te hoog oplopen voor bijvoorbeeld een 7805 5V spanningsstabilisator. (deze levert max. 1A) Bij overbelasting 7805 zal de 5V uitgangsspanning sterk dalen. De servo’s blijven dan gewoon staan in hun huidige positie.

Deze hoge piekstroom heeft ook invloed op de stuurelektronica, als de voedingspanning iets daalt, dan zal de timing anders zijn, het gevolg is dat de servo een andere servopuls aangeboden krijgt, waardoor de servo weer iets verzet met weer invloed op de spanning enz... De servo wordt onstabiel. Een gescheiden 5V voeding lost veel op.

Geert
Schaal H0 - digitaal zelfbouw - Favoriete Lok: V200 DB
Huidig project: zelfbouw LocoNet IO en LocoNet met 12F683

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 818
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Servo besturing
« Reactie #13 Gepost op: 24 juli 2019, 09:48:32 »
Ik zie op dit schema alleen de mV  uitgezet naar de tijd, ik zie geen mA aangegeven..... waar haal je de waardes uit grafiek B?

Ik gebruik hier op Schellenbach ruim 169 analoge en digitale microservos welke ik aanstuurt met de OC32. Per 4 servos zitten ze  aangesloten op een stabilisatieprint (SP04r) welke is voorzien van ontstond en stabilisatie condensatoren, pull up weerstand en een 7805.

Als alle 4 servos continu tegelijk schakelen word de 7805 net aan 58 graden warm gemeten met IR camera. Zal iets een paar graden afwijken. Een 7805 mag 125 graden worden waaruit we kunnen impliceren dat hij maar voor de helft word belast.

Ik gebruik een 9V voeding om de OC32 modules te voeden. Een Meanwell RSP geschakelde voeding van 100W. Op de voeding heb ik een amperemeter permanent aangesloten. Omdat er naast de ruim 170 servos ook ruim 150 relais aangesloten zitten (verbruik 40mA per stuk) en 12 OC32 modules (225mA totaal) is het totale verbruik iets wat vertekend.

Als ik in iTrain alle wissels op afbuigen zet, de polarisatie relais zijn dan actief) kan ik met een optie in 1 keer alles weer op rechtdoor zetten. Hij schakelt dan met tussenpozen van 200ms tussen elk commando.

De spanning piekt even naar 3,7A maar valt snel terug naar 2A. Je kan dus wel zeggen dat het met piekstroom en verbruik wel mee valt.

Ik lees meer erover dat servos veel stroom zouden vreten, maar als ik ga testen met de OC32 of met onze eigen ASB dan vind ik geen gekke waardes.

@topic starter:
Als je wilt kan ik je wel in contact brengen met Vincent, die ontwerpt mijn electronica en heeft een zeer stabiele servobesturing ontworpen met relais schakeling. Wellicht kan hij je helpen met je zelfbouw project. Hij zit niet op fora e.d. vandaar dat hij hier niet reageert.

Groetjes Martin

Verstuurd vanaf mijn SM-G975F met Tapatalk
« Laatst bewerkt op: 24 juli 2019, 09:50:27 door Martin Domburg »
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.

Remunj

  • Offline Offline
  • Berichten: 6298
Re: Servo besturing
« Reactie #14 Gepost op: 24 juli 2019, 09:53:05 »
Ik zie op dit schema alleen de mV  uitgezet naar de tijd, ik zie geen mA aangegeven..... waar haal je de waardes uit grafiek B?
Even beter lezen  ;D
Hij meet de spanning over een serieweerstand zodat je de stroom weet.
Met een scoop kan je geen stroom meten dus doe je dat via een kleine omweg.
Gr.
Eric