Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Piko NS 2015 stroomafname probleem door Rick
Vandaag om 13:24:51
Punt- en hartstukken door 1200blauw
Vandaag om 13:12:58
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Bahn-AG
Vandaag om 12:42:50
US diorama in H0 door moonlicht
Vandaag om 12:40:54
De (3d) knutsels van Ronald. door MaraNCS
Vandaag om 12:26:42
Doornvliet door raymond erdtsieck
Vandaag om 12:23:03
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:06:06
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door gdh
Vandaag om 11:55:50
7 april De Karel on tour door NL-modelspoor
Vandaag om 11:51:04
NS Tals wagons (kalktrein) door Arjan6511
Vandaag om 11:41:59
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:19:47
Beekdaelen in H0 door VulcanRaven
Vandaag om 11:00:45
Stroomdetectie bij goederenwagens door henk
Vandaag om 10:32:03
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door NTeering
Vandaag om 10:23:47
nieuw te leggen sporen passend maken door Jelmer
Vandaag om 10:05:07
MSV Post B, even voorstellen... door Rsd1000
Vandaag om 10:01:44
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door Jelmer
Vandaag om 09:52:49
FFA koelwagen door martijnhaman
Vandaag om 09:46:10
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
Vandaag om 09:42:59
Zoekfunctie ? door henk
Vandaag om 09:18:44
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
  

Auteur Topic: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen  (gelezen 2996 keer)

BasH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Gepost op: 05 juni 2019, 15:38:57 »
Hallo allemaal,

Mijn baan is opgedeeld in twee ge-isoleerde delen waarvoor ik een Roco Z21 start en een booster (omgebouwde Roco 10764) gebruik voor de voeding van het geheel.

Als nu een lok van het ene baandeel naar de andere rijdt klinkt er een zoemend geluid bij de lok.
Het zelfde geluid als je een wissel open rijdt. De lok rijdt wel netjes verder en ook uit stilstand kan die gewoon wegrijden.

Toen ik nog geen Z21 had maar een Roco 10764 ging dit wel goed.

Het is net over stroom loopt over de wielen van beide baandelen.
Maar wat er nu anders gaat sinds ik de Z21 heb is mij niet duidelijk.

Iemand een idee?
« Laatst bewerkt op: 05 juni 2019, 16:24:43 door Bert van Gelder »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: Zoemend geluid lok bij ge-isoleerde baandelen
« Reactie #1 Gepost op: 05 juni 2019, 15:58:18 »
Is de baanspanning van beide sectie wel hetzelfde?
En komt het gezoem echt uit de loc, en  niet uit een van de boosters?

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8641
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Zoemend geluid lok bij ge-isoleerde baandelen
« Reactie #2 Gepost op: 05 juni 2019, 16:26:39 »
Hoi,

Denk dat er verschil in voltage zit. Mogelijk ook iets van sluiting bij het passeren. Welke voeding gebruik je bij de Roco versterker 10764? Zit daar de adapter (roco 10850: 2A 18 volt) of de trafo (roco 10725: 3,2A 16V). Dan zal er nog iets verschil zitten in de componenten. Een standaard z21(start) zet iets van 17,3 volt op de baan.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Jelmer

  • Offline Offline
  • Berichten: 3804
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #3 Gepost op: 05 juni 2019, 17:25:17 »
Wissel openrijden zelfde geluid?

Heb er minder verstand van (want 3 rail), maar heb je dan niet een verschil in polariteit?

Zeg maar de oude + vs de oude - kanten.

Groeten,
Jelmer

Verstuurd vanaf mijn SM-A320FL met Tapatalk

Pfarrerwinkel de bouw:
Pfarrerwinkel

BasH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #4 Gepost op: 05 juni 2019, 17:41:15 »
Klinkt beetje het zelfde als een wissel niet goed staat en er sluiting ontstaat en Z21 in beveiliging gaat.

Het geluid komt echt bij de lok vandaan.

https://youtu.be/56O9NUjs25Y

Zal zo de spanning even meten kijken wat daar uit komt.
Polariteit lijkt goed als ik deze omwissel van een baandeel geeft het sluiting.

« Laatst bewerkt op: 05 juni 2019, 18:31:42 door BasH0 »

BasH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #5 Gepost op: 05 juni 2019, 17:55:04 »
De adapters moet ik nog even vergelijken daarvoor moet ik onder de baan.
Maar de multimeter geeft bij het door de Z21 gevoede stuk 24.4 volt wisselspanning en bij het door de booster gevoede deel 28.2 volt.

Zal dan vermoedelijke stroom gaan lopen door het spanningsverschil.

Maar ik vraag mij af of ik dit zo goed meet, omdat ik niet weet of de multimeter dit goed weer geeft als er bijvoorbeeld een blokgolf op de rails wordt gezet. Geen idee hoe het er uitziet als je de Z21 aan een oscilloscoop hangt.

Inmiddels de adapters gechecked
De booster is een Roco 10718 - 15 volt wisselspanning
De Z21 is een Roco 10850 - 18 volt gelijkspanning
« Laatst bewerkt op: 05 juni 2019, 19:02:12 door BasH0 »

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 10227
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #6 Gepost op: 05 juni 2019, 19:55:19 »
Citaat van: BasH0
De booster is een Roco 10718 - 15 volt wisselspanning

==>  15Vac * 1.41 = 21.5Vdc

Dus (minimaal) een spanningsverschil van 3.5 volt, da's teveel en daardoor hoor je het "zingen".

Grtzz,

Karst

BasH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #7 Gepost op: 05 juni 2019, 23:27:48 »
Dus toch het al een paar keer genoemde spanningsverschil wat hier roet in het eten gooit.
Zal eens even zien hoe ik dit kan aanpassen.
Iedereen bedankt zover!  (y)
Ik laat de oplossing en uitkomst nog wel weten

BasH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #8 Gepost op: 08 juni 2019, 20:31:45 »
Vandaag het eerst maar budget neutraal opgelost.
De baan geheel op de Z21 waarbij ik de isolatie verbindingsstukken heb laten zitten voor als ik later wel een passende adapter heb.
De wissels en ontkoppelaars nu op de booster aangesloten.
Kan het spul eerst weer mooi rond tuffen  :)

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8641
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #9 Gepost op: 09 juni 2019, 09:16:48 »
Je kan beter een tweede 10764 met adapter bijkopen. En je z21 alleen als "centrale" te gebruiken en niet op de baan aan te sluiten. Dan gebruik je de 10764's om je baan te voeden. Dan kan je met de juiste trafo 4A of 6A op de baan zetten.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

BasH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #10 Gepost op: 09 juni 2019, 10:23:23 »
Dat lijkt mij ook een nette oplossing. Maar dan voor elk baandeel een booster en de accessoires verdelen over beide boosters? Of de accessoires ook weer los voeden?

Zoals mijn baan er nu uitziet heeft die 14 wissels en 5 ontkoppelaars bediend met roco decoders. 2 gelijktijdige rijdende loks en nog drie voor het rangeerwerk.
Toen de twee loks hun rondjes maakten en tijdens het rangeerwerk er ontkoppeld moest worden stopte het hele spul. En dat was het begin van het booster verhaal......

Voor de beeldvorming een screendump uit de Z21 app waarbij de rode streepjes de isolatie punten en de blauwe rondjes de voedingspunten. De baan is 3 meter breed.

Groet Bas


« Laatst bewerkt op: 09 juni 2019, 10:25:21 door BasH0 »

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8641
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #11 Gepost op: 09 juni 2019, 10:45:34 »
Rocodecoders? De Roco 10775? Die zou ik dan apart via een versterker voeden. De ontkoppelaars zullen wel wat stroomvragen. Ook mogelijk de wissels als je die met spoelenaandrijving aangesloten hebt. Als je maar met 3 - 5 treintjes rijdt dan kan de baan wel op de z21. Je kan eens in de z21-onderhoudstool op de PC kijken tijdens het rijden hoeveel vermogen de boel opneemt. Je kan dus met je huidige z21 en versterker de boel goed oplossen.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

BasH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #12 Gepost op: 09 juni 2019, 11:37:29 »
Zijn inderdaad Roco 10775 decoders en de wissels hebben spoelaandrijving.
Jouw idee is makkelijk uit te voeren, even een uurtje met de soldeerbout onder de baan en klaar.
Zal de laptop dan ook even aan de Z21 hangen.

Dank u  :)

Groet Bas

BasH0

  • Offline Offline
  • Berichten: 17
Re: Zoemend geluid lok bij geïsoleerde baandelen
« Reactie #13 Gepost op: 10 juni 2019, 21:31:45 »
Zojuist het spul omgesoldeerd en gekeken naar het stroomgebruik en die piekt soms naar de 600 mA naar gemiddeld rond de 450 mA.
Lijkt mij prima.

Groet Bas