Doel:€250.00
Donaties:€172.50

Per saldo:€-77.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 12-01-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

MK Modelbouw Rongenwagen spoor 0 door roadster36
Vandaag om 00:55:59
Bad Burgstein door ruben derks
Vandaag om 00:42:54
Richtingsafhankelijke detectie / melding door RBlok
Vandaag om 00:36:35
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door MarcoK1999
Vandaag om 00:05:16
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:03:05
Albert's fantasie in schaal 0e door jaco1988
15 januari 2021, 23:44:48
Bahnstrecke 5867 door Klaas Zondervan
15 januari 2021, 23:42:50
Ergensnergens in H0e door EricZmS
15 januari 2021, 23:23:38
Uit en Thuis, de bouw door Klaas Zondervan
15 januari 2021, 23:18:19
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door FritsT
15 januari 2021, 22:34:00
Projekt 083-338 door Hlv53
15 januari 2021, 22:27:26
Zelfbouw bovenleiding draden hoe? door peterha
15 januari 2021, 22:25:16
Containervervoer bij Deutsche Reichsbahn door stefan88
15 januari 2021, 22:07:20
EifelBurgenBahn door 44
15 januari 2021, 21:58:04
Mijn hobby even anders! door ca.gorter
15 januari 2021, 21:28:04
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Marc tramt
15 januari 2021, 21:18:41
Artitec Hondekop IC-uitvoering, model 2020, materieelbespreking. door Arnold
15 januari 2021, 21:15:31
Ontstaan van module/ diorama baan De Lagerweij door Scratchbuilt
15 januari 2021, 20:58:30
Digikeijs DR5000/DR4024 kortsluiting bij aanzetten centrale bij 4 servo's door AlbertG
15 januari 2021, 20:58:13
Dapol railreiniger door hans1958
15 januari 2021, 20:49:33
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door AndrevdG
15 januari 2021, 20:47:53
Test: rails reinigen met RVS-reiniger. door Voske
15 januari 2021, 20:39:51
Fleischmann railplan M123 (1960), hulp gevraagd. door Reinier Z.
15 januari 2021, 20:39:33
Van Swarzach naar Swarzburg door nkob
15 januari 2021, 20:37:11
Paul's model train stuff door Paul's model train stuff
15 januari 2021, 20:22:36
Mauritsburg (H0) door Falcon10
15 januari 2021, 20:21:47
Ergens op een zolderkamer door Reinout van Rees
15 januari 2021, 20:20:43
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Floris
15 januari 2021, 20:12:26
Modelspoorbaan Fleischmann door Rolando
15 januari 2021, 19:54:23
Roco 2021, nieuws van de fabrikant. door UdV
15 januari 2021, 19:10:57
  

Auteur Topic: Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok  (gelezen 1227 keer)

kees2018

  • Offline Offline
  • Berichten: 45
Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Gepost op: 29 januari 2018, 20:30:24 »
Na aanschaf van REE Capitole rijtuigen wil ik mijn oude Roco BB 9292 digitaliseren. Dit is de eerste uitgave van Roco van de Capitole lok: de museum-editie in een houten kistje. Deze lok is niet digitaal voorbereid, dus het plaatsen van een decoder is niet zo eenvoudig.

Het eerste probleem waar ik tegenaan loop is dat de massa van de gloeilampjes via de massa van het metalen huis loopt. Dat is volgens mij op te lossen door de blauwe draad aan een van de schroeven in het huis te bevestigen en ervoor te zorgen dat alle andere verbindingen van het huis af zijn.

Een probleem waar ik geen oplossing voor weet is dat de motor met een van de contacten naar beneden geplaatst is en met het huis van de motor is verbonden. Deze zijde van de motor zit met een schroef aan het huis van de lok vast. Het andere contact op de motor ligt naar boven en krijgt stroom van de printplaat. Dit terwijl de motor op de oranje en grijze draden van de decoder moet worden aangesloten zonder dat deze verder contact met met het huis van de lok.

Heeft iemand een suggestie?

Groeten, Kees
« Laatst bewerkt op: 30 januari 2018, 13:21:45 door Bert van Gelder. Reden: Titel »

008200

  • Offline Offline
  • Berichten: 416
Re: digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Reactie #1 Gepost op: 30 januari 2018, 10:22:48 »
Vermoedelijk helpt het al veel als je een nieuwe printplaat ervoor bestelt;je hebt dan meteen een fatsoenlijke  decoderaansluiting.
Mogelijk zijn een aantal van je vragen m.b.t. de geïsoleerde aansluiting van de motor dan ook opgelost.
Ik kan niet overzien of  jouw motor, met de aansluiting zoals je beschreef,  identiek is met de nieuwe :
Kijk en vergelijk jouw "oude" onderdelenblad met de nieuwe versie:
http://www.roco.cc/en/service/spareparts/index.html?p=y&ssp=43563
Bestellen van de printplaat kun je bij een modelspoorshop "ten westen van Rotterdam": 
Roco onderdelen 87801 PLATINE KPL. =87781 Wordt voor u besteld  Onderdelen 85000 t/m 89999 Uw prijs: € 26,40
Op een Frans forum las ik in elk geval dat iemand de motor met Scotch tape had geïsoleerd van het frame:
http://trainminiature.discutforum.com/t9282-bb-9292-capitole-a-digitaliser
succes! François
« Laatst bewerkt op: 30 januari 2018, 16:00:09 door 008200 »

kees2018

  • Offline Offline
  • Berichten: 45
Re: Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Reactie #2 Gepost op: 30 januari 2018, 19:57:29 »
Bedankt voor de reactie François.

Ik heb ook modernere versies van Roco Jacquemin-loks die wel een print hebben met een decoder-aansluiting. Daaraan kleven echter twee problemen:
1. de contactverbindingen met de print en de kap van de lok voor de kop/sluitverlichting is anders.
2. de print is bedoeld voor een motor waarvan de contacten door 2 pennen vanuit de print wordt gevoed. De motor ligt dan dus met de contacten aan de zijkant in de lok, en beide motoraansluitingen met daarachter de koolborstels zijn van het huis van de motor geïsoleerd.

Bij de oude, analoge Roco-modellen van de Jacquemin-loks ligt de motor met één contact naar beneden. Dit contact is met het huis van de motor verbonden en het huis van de motor zit met een schroef aan de bodem van de lok vast. De andere pool van de motor ligt met het contact naar boven en wordt door één pen vanaf de printplaat gevoed.

Ik heb nu het volgende gedaan:

1. Uit een stukje plastic het rode isolatieplaatje nagemaakt (inclusief gat voor de koolborstel) waarmee het motorcontact elektrisch van het motorhuis wordt gescheiden. Nu zijn beide contacten geïsoleerd.
2. Aan een van de motorcontacten een dunne stroomdraad bevestigd.
3. De bodem van de lok van een stuk isolatietape voorzien en de motor teruggeplaatst.
4. Alle onderdelen (weerstand, diodes en condensator) van de print gesoldeerd en de vier draden voor de stroomtoevoer losgemaakt.
5. Een Uhlenbrock decoder ontdaan van de 8-pins stekker en aangesloten volgens de voorschriften, dus oranje en grijs op de motor (een daarvan op de print, de andere aan de draad die ik al aan het motorcontact had bevestigd), rood en zwart aan respectievelijk de draden voor stroomopname van de linker en rechter rail, wit en geel naar de contacten voor de koplampen, en blauw op de massa van de lok (zonder die verbinding branden de koplampen niet). Wanneer dat kon heb ik gebruik gemaakt van aansluitingen op de printplaat, maar de aansluitingen van de stroomtoevoer van een van de rails moest ik rechtstreeks aan de decoder aansluiten omdat de aansluitingen daarvoor op de printplaat met de massa van het lokhuis zijn verbonden. Dat zou dus sluiting maken met de blauwe draad van de decoder.

Alles werkt uitstekend, maar helaas is de decoder net te groot, waardoor de kap niet meer goed dichtgaat. Ik heb daarom nu een LokPilot micro v4 besteld. Ik moet dus nog even wachten voordat de Capitole-lok de REE rijtuigen kan trekken, maar de echte problemen zijn opgelost.

Groeten, Kees

008200

  • Offline Offline
  • Berichten: 416
Re: Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Reactie #3 Gepost op: 30 januari 2018, 22:33:26 »
Mooi dat je al een eind op weg  bent.
Meet voor je de Esu aansluit wel eerst de analoge motorstroom mét belasting van de Capitole rijtuigen erachter,
want die Esu mag maar 0,75 A leveren http://www.esu.eu/en/products/lokpilot/lokpilot-micro-v40/lokpilot-micro-v40-technical-data/
Gewoon een dummy stekker erin stoppen en een Ampèremeter in de toevoerleiding van de gelijkstroomtrafo naar de rails opnemen.
Oudere Roco motoren slurpen soms behoorlijk wat stroom, dus vandaar.
« Laatst bewerkt op: 30 januari 2018, 22:37:27 door 008200 »

kees2018

  • Offline Offline
  • Berichten: 45
Re: Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Reactie #4 Gepost op: 30 januari 2018, 23:35:05 »
Goeie tip!

Ik heb net even analoog met de lok gereden met 7 vierassige personenrijtuigen erachter (niet de Capitole-rijtuigen, want de ingebouwde verlichting zou de meting beïnvloeden). Mijn analoge elektronica van MEC (die ik nog steeds af en toe gebruik) heeft een ingebouwde Ampèremeter. De trein trekt net geen 0,5 A, dus dat moet met die LokPilot micro goed gaan.
« Laatst bewerkt op: 30 januari 2018, 23:55:32 door kees2018 »

kees2018

  • Offline Offline
  • Berichten: 45
Re: Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Reactie #5 Gepost op: 02 februari 2018, 21:42:00 »
Vandaag de LokPilot v4 micro aangesloten. Die is zo klein dat ik hem met een stukje dubbelzijdig tape op de print vast kon zetten waarna de kap prima dicht kon.
Wat belangrijker is: de rijeigenschappen van de lok zijn prachtig. De motor is nauwelijks te horen. Ik heb CV124 bit 4 op 1 laten staan, dus vaste regelfrequentie. Met variabele regelfrequentie rijden sommige loks beter op lage snelheden maar je hoort dan wel zo'n typisch elektrisch geluid. Bij de BB9292 was dit geluid vrij luid terwijl het rijgedrag er niet wezenlijk op vooruit ging. Wat wel uitmaakte was het omlaag brengen van de maximale en gemiddelde snelheid. De lok rijdt anders al snel veel te hard.

De rode kleur van deze lok is overigens lichter en feller dan van de REE rijtuigen.

kisskriss

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 2
Re: Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Reactie #6 Gepost op: 04 januari 2021, 18:01:24 »
1. Uit een stukje plastic het rode isolatieplaatje nagemaakt (inclusief gat voor de koolborstel) waarmee het motorcontact elektrisch van het motorhuis wordt gescheiden. Nu zijn beide contacten geïsoleerd.
2. Aan een van de motorcontacten een dunne stroomdraad bevestigd.
3. De bodem van de lok van een stuk isolatietape voorzien en de motor teruggeplaatst.
4. Alle onderdelen (weerstand, diodes en condensator) van de print gesoldeerd en de vier draden voor de stroomtoevoer losgemaakt.
5. Een Uhlenbrock decoder ontdaan van de 8-pins stekker en aangesloten volgens de voorschriften, dus oranje en grijs op de motor (een daarvan op de print, de andere aan de draad die ik al aan het motorcontact had bevestigd), rood en zwart aan respectievelijk de draden voor stroomopname van de linker en rechter rail, wit en geel naar de contacten voor de koplampen, en blauw op de massa van de lok (zonder die verbinding branden de koplampen niet). Wanneer dat kon heb ik gebruik gemaakt van aansluitingen op de printplaat, maar de aansluitingen van de stroomtoevoer van een van de rails moest ik rechtstreeks aan de decoder aansluiten omdat de aansluitingen daarvoor op de printplaat met de massa van het lokhuis zijn verbonden. Dat zou dus sluiting maken met de blauwe draad van de decoder.

@kees2018


Here Ciro from italy

I saw your instruction to install a dcc decoder on this old loco. Would be nice if you could post some photo of the work made, because your explanations i didn't understand well and I'm afraid to damage the loco.

How did you open the loco?

Did you leave the original pcb and soldered wires from decoder to pcb?

The chassis takes power from wheels directly, or there are wires from contact wheels and chassis?

Please have a "beginners" guide for me, thank you.


And happy new year!

Ciro
« Laatst bewerkt op: 04 januari 2021, 18:03:35 door kisskriss »

kees2018

  • Offline Offline
  • Berichten: 45
Re: Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Reactie #7 Gepost op: 08 januari 2021, 23:29:01 »
Hello Ciro, I already answered your personal question, but now I see that it was actually more complicated then I remembered. Here is a translation. For beginners, this is somewhat tricky. Unfortunately I have no possibility to make photos (I wish I had done that during the process).

The problem is that the motor is connected directly to the chassis of the loco and not to the PCB. This has to be changed.

1. From a piece of plastic, copy the red insulation plate (including hole for the carbon brush) with which the motor contact is electrically separated from the motor housing. Now both contacts are isolated.
2. Attach a thin wire to one of the motor contacts.
3. Cover the bottom of the loco with a piece of insulating tape and replace the motor.
4. Solder all parts (resistor, diodes and capacitor) of the PCB and disconnect the four wires for the power supply.
5. I used an ESU lokpilot 4 micro decoder and stripped off the 8-pin plug and connected it according to the manual, so orange and gray on the motor (one on the PCB, the other on the wire that I had already attached to the motor socket), red and black on respectively the wires for power consumption from the left and right rail, white and yellow to the contacts for the headlights, and blue on the ground of the locomotive (without this connection the headlights do not burn). Whenever possible I used connections on the printed circuit board, but the connections of the power supply of one of the rails I had to connect directly to the decoder because the connections on the printed circuit board are connected to the ground of the locomotive house. That would make a shortcut with the blue wire of the decoder.

Good luck!
« Laatst bewerkt op: 09 januari 2021, 23:49:51 door kees2018 »

kisskriss

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 2
Re: Digitaliseren Roco 43563 Capitole lok
« Reactie #8 Gepost op: 09 januari 2021, 16:46:09 »
Thank you very much Kees, I will try with the lokpilot4 micro. I hope to right follow your instructions and not make mistakes. I will use a tester to check every connection and insulations.

Ciro