Doel:€250.00
Donaties:€115.00

Per saldo:€-135.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 16-12-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS modelbaan Hoekdam H0 door MOVisser
Vandaag om 21:50:01
Digitaal beginnen en je eigen treinbesturingsprogramma maken. door TrixExpress
Vandaag om 21:47:38
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door MOVisser
Vandaag om 21:44:43
Neurenberg 2019; wat staat er op jouw verlanglijst? door Falcon10
Vandaag om 21:43:33
Hall sensor versus Reed schakelaar door Te 2/2
Vandaag om 21:41:55
Beginnersvragen Fleischmann analoog door DutchAV8R
Vandaag om 21:38:51
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door Pietervde
Vandaag om 21:38:19
CVs instellen bij koppeling van HK2 (Piko) aan HK4 (Artitec) door Marcel112
Vandaag om 21:38:02
SSN naar Maastricht vandaag 15-12 door NS8714
Vandaag om 21:30:30
Modelbaan, nog zonder naam ..... door Reinout van Rees
Vandaag om 21:21:47
Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0 door Reinout van Rees
Vandaag om 21:09:09
Landerbahn en Reichsbahn locomotieven. door Reinout van Rees
Vandaag om 21:03:28
Digikeijs 4088cs en intellibox 2 blijft aangeven alls bezet door Roy Hendriks
Vandaag om 20:56:06
inbouw Piko 2200 ESU loksound decoder in Roco 2200 roco 63926 door henk
Vandaag om 20:53:41
2 Motoren DCC, serie of parallel aansluiten? door Blausee-Mitholz
Vandaag om 20:41:14
ASB wielen vervangen voor gewone wielen door ivanzon
Vandaag om 20:33:30
Project 0m, iets heel anders: Rhätische Bahn door g-j
Vandaag om 20:31:42
MB-module: "Vakwerk is een vak apart" door 72sonett
Vandaag om 20:23:05
DJH Modelloco NS 3931 in de revisie. door Weerd
Vandaag om 20:22:10
Bröckenbahn door Frank 123
Vandaag om 20:19:33
Reparatie HAG motor door Blausee-Mitholz
Vandaag om 20:09:36
Zolderbaan 5 bij 3 meter, Märklin, C-Rail, Digitaal IB+Win Digipet # De bouw door Daniels
Vandaag om 20:03:57
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door martijn v m
Vandaag om 19:57:58
NS 5500 / HSM 700 spoor 0 / 1 door FritsT
Vandaag om 19:40:07
Toon hier je nieuwe (model) spooraanwinst(en)... door Remco vM
Vandaag om 19:23:56
Ovaalramer in messing. Schaal 0 door FritsT
Vandaag om 18:27:25
Via D naar een ABC rijtuig NS serie 7301-7308 door klusser
Vandaag om 18:23:57
Pronsfeld door Reinout van Rees
Vandaag om 18:22:27
Schwarzburg-Neuffen-Bahn door Reinout van Rees
Vandaag om 18:20:41
Loc- en wagonbouw spoor 1 & 0 door Ronald Koerts
Vandaag om 18:18:35
  

Auteur Topic: Welke Seuthe rookontwikkelaar  (gelezen 319 keer)

Hobojohn

  • Offline Offline
  • Berichten: 350
Welke Seuthe rookontwikkelaar
« Gepost op: 18 november 2018, 13:07:35 »
Geachte forumleden,

Wat een lange inleiding  :(
Ik las diverse draadjes op dit forum over rookontwikkelaars.

Aan de hand daarvan heb ik het volgende opgezocht en gemeten .
-de Seuthe rookontwikkelaar heeft een groene onderkant.

Afgaand alleen op het plaatje bij Seuthe zou dit volgens de Seuthe technische tabel een nr 11 zijn met 16-22V spanning en 70 Ma gebruik. De ontwikkelaar komt evenwel uit een oude lok, dus ik twijfel aan deze lage verbruikwaarden.
Misschien is het zelfs een nummer 10 die veel meer namelijk 130Ma verbruik heeft.

Ik heb daarom de weerstand gemeten: 128 Ohm. Wellicht medebepalend voor het nummer.

Verder heb ik het plan deze rookontwikkelaar te plaatsen in een gedigitaliseerde Roco Br 23 die ervoor voorbereid is.
Er komt een ESU basic/standaard decoder in   
Die 'drukt' massa van de 'roker' op het frame van de lok.
De min wil ik aansluiten op de uitgang van een ESU standaard-decoder.

Deze ene uitgang heeft volgens ESU specificaties een 250Ma als max output.
Voor de voor- en achter verlichting gebruik ik  nog 4xleds met 20Ma verbruik elk
Tenslotte heb ik alleen nog de motor als verbruiker (Roco met een bruin open frame) Daarvan weet ik het verbruik niet
Het lijkt me dat het totaal van 500 Ma voor het totaal van de decoder uitgangen evenwel niet wordt overschreden.   

Ervan uitgaande dat het een nr 10 is dan is deze rookontwikkelaar voor max 16V geschikt .
Digitale 'spanning' is hoger, ik ga altijd uit van 18V.

Mijn vragen:
-Kunnen jullie misschien zien welk Seuthe nummer de rookontwikkelaar is?
-Denken jullie, dat mijn opzet  kan zonder de decoder te beschadigen?
-Idem voor de rookontwikkelaar? Zo nee kun je die dan beschermen door bijvoorbeeld een weerstand (welke dan?) in de schakeling te plaatsen.

Dank alvast maar weer voor jullie gewaardeerde reacties en adviezen. (y)
Hartelijke groet
Jan.
 

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4102
Re: Welke Seuthe rookontwikkelaar
« Reactie #1 Gepost op: 18 november 2018, 16:37:50 »
[knip] 70 Ma gebruik. [/knap]
Dat kan niet, ik ken geen grootheid a. Wel een grootheid A van ampère. Maar 70MA kan je dan weer een aardige stad van energie mee voorzien daar dat mega ampère is. Ik denk dat je op het verkeerde moment je shift in drukt en dus 70 mA bedoelt ;)

Misschien is het zelfs een nummer 10 die veel meer namelijk 130Ma verbruik heeft.

Ik heb daarom de weerstand gemeten: 128 Ohm. Wellicht medebepalend voor het nummer.
Dat is het zeker! De nr 10 heeft een max spanning van 16V. Pas je de wet van Ohm toe op de gemeten waarde kom in uit op 16V / 128Ω = 125mA. En dat is zo goed als de gevonden 130mA van de nummer 10.

Maaruh, waar heb jij die stromen van de Seuthe's gevonden? :o Daar was ik vorige week voor een ander draadje naar op zoek!

Voor de voor- en achter verlichting gebruik ik  nog 4xleds met 20Ma verbruik elk
Zelfs als ik daar 20mA lees is dat nog steeds stadion schijnwerper fel! Met een modern ledje heb je met 5mA waarschijnlijk al meer dan je zou willen... ::)

Dan rekenen voor de rookgenerator:

Als je met "Die 'drukt' massa van de 'roker' op het frame van de lok" bedoelt dat hij daarmee met één kant aan railspanning ligt krijgt deze effectief de helft van het vermogen. Maar de decoder krijgt nog wel de volle pieken voor zijn rekening. Nu zal deze door deze manier van op "halve" spanning aansluiten ook wel iets meer speelruimte hebben maar toch.

Zelf ga ik liever echt even uit van het worst-kaas scenario (worst case of wel slechts mogelijk ;D) van 20V. Immers mag digitale spanning tot 24V zijn.
20V / 128Ω = 156mA
202V /128Ω = 20V x 156mA = 3,13W
Maar doordat hij maar de halve tijd spanning krijgt mogen deze waardes nog door midden voor het vermogen: 1,57W (78mA)
Waar een Seuthe nummer 10 dus ergens tussen de:
102V / 128Ω = 0,78W
162V / 128Ω = 2,00W
mag hebben. Voor de rookgenerator zou dit dus geen probleem moeten zijn.

Een standaard mag 250mA per uitgang hebben. => Gaat dus goed (y)
Totaal 500mA alle functieuitgangen => 156mA + 4 x 20mA = 236mA => Dus zelfs met mega schijnwerpers gaat dat goed (y)
900mA voor de motor => Meten is weten maar dat lijkt me meer dan voldoende (y)
Ze noemen geen totaal voor de hele decoder dus kan alleen uitgaan dat hij dus 900mA + 500mA mag hebben dus dat het geen probleem is.

Nadeel van de generator via een railaansluiting voeden is dat deze het analoog nog maar in één richting doet. Of je dat een probleem vindt moet je zelf bepalen.

En zelf zou ik voor een mooie loc met rook graag iets extra betalen voor een "echte"  LoPi v4. Iets meer functies (ik meen ook voor rookgeneratoren), uitgebreidere functiemapping en betere motorregeling met automatisch afstellen. Maar het is jouw feestje ;D


Timo
« Laatst bewerkt op: 18 november 2018, 18:33:45 door Timo »
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

trabiarie

  • Offline Offline
  • Berichten: 63
Re: Welke Seuthe rookontwikkelaar
« Reactie #2 Gepost op: 18 november 2018, 17:56:36 »
Hallo Jan
Ben het helemaal eens met Timo wat betreft het nemen van een lopi 4 , hiermee kun je inderdaad de rook ontwikkeling en de tijdsduur hiervan instellen zodat de rook generator niet droog hoeft te koken. Bij stilstand weinig rook en bij rijden meer rook instellen , is zeker de meerwaarde waard. Heb 3 stoomloc's zo rondrijiden .
vr groet Arie

Hobojohn

  • Offline Offline
  • Berichten: 350
Re: Welke Seuthe rookontwikkelaar
« Reactie #3 Gepost op: 18 november 2018, 19:16:46 »
Mannen,

Bedankt voor de uitvoerige elektronische uitleg.  (y) Ik ben slechts een betrekkelijke leek op dit gebied.
Dus ben onder de indruk van de rekenkunde, maar het is voor mij goed te volgen.
Ik moet het doen met wat ik ooit- vele vele jaren geleden- daarover op school heb geleerd.  Dat geldt niet minder  voor de Ma en de mA.
Laten we voor de hobby maar milliampères blijven denken, stel je anders eens voor...... ;D
Nu weet ik waarvoor ik het toen heb geleerd  ;D.
Toen niet. Maar ja toen was de spoorwegmodelbouw een beetje eenvoudiger.   


Ik concludeer dat de nr. 10 er dus zo "in" kan.  :)

De technische data; gewoon van deze webpagina: http://seuthe-dampf.de/technische-daten/

Ik ga de Lopi-4 nog eens verder onderzoeken. Dank voor de tip!

Hartelijke groet
Jan.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4102
Re: Welke Seuthe rookontwikkelaar
« Reactie #4 Gepost op: 18 november 2018, 19:24:35 »
Ik zie inderdaad geen reden waarom niet mits hij dus met één kant aan de railaansluiting ligt en niet aan blauw. Aan de blauwe draad zou ook moeten kunnen maar dan moet je niet vergeten de decoder te knijpen (lees: dimmen). Door hem met één zijde aan de railaansluiting te hangen krijg je 50% dimmen voor niets.

De technische data; gewoon van deze webpagina: http://seuthe-dampf.de/technische-daten/
Ahh, best logisch! ;D Ik had de "Technische Daten" pagina nooit gezien en was aan het zoeken op de producten pagina's en de handleidingen van de decoders. Daar staat dat gek genoeg dus niet in vermeld. ::)


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Hobojohn

  • Offline Offline
  • Berichten: 350
Re: Welke Seuthe rookontwikkelaar
« Reactie #5 Gepost op: 19 november 2018, 21:03:50 »
Nogmaals dank Timo!

Hartelijke groet
Jan