Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Railman
Vandaag om 10:06:39
nieuw te leggen sporen passend maken door Jelmer
Vandaag om 10:05:07
MSV Post B, even voorstellen... door Rsd1000
Vandaag om 10:01:44
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door Jelmer
Vandaag om 09:52:49
De (3d) knutsels van Ronald. door Jelmer
Vandaag om 09:51:28
FFA koelwagen door martijnhaman
Vandaag om 09:46:10
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door Gerco van Beelen
Vandaag om 09:46:05
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
Vandaag om 09:42:59
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 09:24:22
Zoekfunctie ? door henk
Vandaag om 09:18:44
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door hmmglaser
28 maart 2024, 23:42:04
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
7 april De Karel on tour door Seinhuis
28 maart 2024, 22:44:31
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
Geluid NS Mat'46 vs NS Mat'54 door Rob Bennis
28 maart 2024, 21:54:12
Engelse wagon uit 1930 opgegraven in Antwerpen door willem2
28 maart 2024, 21:52:45
NS GLY omspuiten en opschriften door Rob Ellerman
28 maart 2024, 21:45:55
De Hondsrugbaan door cor_b
28 maart 2024, 21:40:07
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
28 maart 2024, 21:22:18
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
28 maart 2024, 20:32:41
Welke Vallejo kleur voor drijfstangen van een DB stoomlocomotief? door Ronald69
28 maart 2024, 20:00:39
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door arnout
28 maart 2024, 19:53:27
Punt- en hartstukken door Klaas Zondervan
28 maart 2024, 19:41:21
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door bord4kop
28 maart 2024, 19:34:37
  

Auteur Topic: Hall sensor versus Reed schakelaar  (gelezen 11007 keer)

crabbcharles

  • Offline Offline
  • Berichten: 38
Hall sensor versus Reed schakelaar
« Gepost op: 18 november 2018, 11:19:24 »
Goede morgen aan allen,
Ik heb een paar dagen geleden kennis gemaakt met de HALL sensor die op magnetische velden reageert zoals de Reed schakelaar. Om allerlei praktische reden zou ik willen Reed schakelaars vervangen door Hall sensors. Zijn er onder jullie die ervaring hebben met deze sensor. Ik heb het internet afgeschuimd om bedradingsschema's te vinden zonder succes tenzij men  Arduino in het spel betrekt. Hoe ga je van de drie aansluitingen van de Hall sensor over naar twee aansluitingen van de Reed schakelaar? Ik krijg deze vraag niet beantwoordt. :)
Hartelijk dank voor elk schemavoorstel.
Charles

Haradigi

  • Offline Offline
  • Berichten: 943
  • Meet (kijk, voel, ruik) & dan weet je het.
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #1 Gepost op: 18 november 2018, 11:41:22 »
Hi Cherles,

Genoeg info en schema's te vinden:
Of je ze nu aansluit op een Ardino of een bezetmelder dat maakt niet uit.
Ik ga ze ook gebruiken op mijn Bahnwerk.

Hier

groet
Harald

crabbcharles

  • Offline Offline
  • Berichten: 38
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #2 Gepost op: 18 november 2018, 12:59:46 »
Dag Harald,
Ik zou ze gebruiken voor servo's aan te sturen via een servocontroller ASB of Viessmann 5268. Ik heb echter geen schem's gevonden waarmee ik vooruit kan, graag je ervaringen in deze.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #3 Gepost op: 18 november 2018, 13:22:35 »
Heb je al een bepaalde sensor op het oog? Kijk dan eerst eens in de datasheet.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 2083
    • El Carrilet
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #4 Gepost op: 18 november 2018, 15:23:20 »
Wat je zoekt is een Hall effect schakelaar, niet zozeer een -sensor.

Zo een schakelaar is niets anders dan een open collector transistorschakelaar, dwz één aansluiting aan de massa, één aan de + en het te schakelen ding tussen de derde aansluiting en de +.
Als de S pool van een magneet in de buurt komt van de schakelaar, schakelt de 3e aansluiting naar massa. De verbruiker moet wel een zekere minimum weerstand hebben, anders wordt de stroom te hoog en gaat de schakelaar kapot.

Hoe gebruik je die reedschakelaars nu?
Als het je alleen gaat om logische niveau's, dus hoog of laag, dan gebruik je een optrekweerstand tussen de 3e aansluiting en de +.

Zoiets:

« Laatst bewerkt op: 18 november 2018, 16:12:04 door 72sonett »
El Carrilet
"te dom om te poepen"
MH

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #5 Gepost op: 18 november 2018, 15:39:24 »
Als je ze echt als reedcontact vervanger wilt gebruiken dan zoals 72sonett zegt een hall (effect) schakelaar. Let wel op, deze heb je in NPN en PNP uitvoeringen. 72sonett beschrijft de NPN en dat zal waarschijnlijk ook wel de meest voorkomende zijn maar wel even wat om op te letten.

Heb je meer vrijheid op de electronica waar je het op aan sluit of je zou er een printje tussen willen gebruiken dan kan je ook kijken naar hall (effect) sensoren. Maar de meeste daarvan geven een analoge waarde uit naar mate van de hoeveelheid magnetisme. Je zult dan zelf het schakelmoment (threshold, eventueel met hysterese) moeten bepalen en implementeren. Als ze toch naar een Arduino (of welke microcontroller dan ook) gaan is dat redelijk makkelijk in software te doen door ze aan te sluiten op de analoge ingangen.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

crabbcharles

  • Offline Offline
  • Berichten: 38
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #6 Gepost op: 18 november 2018, 17:21:53 »
Mijn keuze zou zijn een Hall schakelaar TLE4905L (Infineon) en zou gebruikt worden  in een constellatie ASB(Domburg) servo (HK151168) sturing voor wisselaandrijving.
Eigenlijk weet  ik niet goed wat met de derde pin, deze past niet in een eenvoudige Reed opstelling nl gerichte voeding doorlaten op gepaste moment.
Charles

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #7 Gepost op: 18 november 2018, 17:28:24 »
Dat kan je zien in de datasheet. Zie fig.2
Pin 1 is de voeding van de sensor, pin 2 is de GND en pin 3 is de uitgang, die wordt naar GND geschakeld als er een magneet in de buurt komt.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #8 Gepost op: 18 november 2018, 17:38:21 »
In tegenstelling tot een passieve schakelaar zoals een reed schakelaar heeft een hall schakelaar spanning nodig om zijn zing te doen. Dus vandaar is er ook een voedingspin in de vorm van VS is.

Ook kan een hall schakelaar niet zomaar een verbinding tussen twee willekeurige punten maken. Indien geactiveerd (uitgaande van een NPN variant zoals de TLE4905L) wordt de uitgang Q met GND verbonden. Ook ligt de richting van de stroom vast, dat is alleen mogelijk van Q naar GND.

Net als bij een schakelaar zweeft de uitgang als deze niet actief is. Wil je dus een hoog signaal zien ten overstaan van GND indien niet actief zul je een weerstand naar de voedingsspanning moeten plaatsen (pull up weerstand). S88 modules (zonder stroomdetectie) hebben dit al ingebakken zitten. De "ABS" module zegt me niets...


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 969
  • Metrop-Märklin
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #9 Gepost op: 18 november 2018, 17:59:52 »

Bij mijn weten zweeft deze uitgang niet. Maar ik ben een leek op dit punt.  ;D
En hij is zowel digitaal als analoog bruikbaar.
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #10 Gepost op: 18 november 2018, 18:15:09 »
De "ABS" module zegt me niets...

Foto: Domburg

De ABS is bedoeld om met twee schakelaars twee servo's aan te sturen. Er zit helaas geen schema bij. Ik vermoed dat normaal gesproken de schakelaars naar massa schakelen. Is dus een kwestie van even proberen met een Hallsensor. De plus kan van het middelste pennetje van de servo worden afgenomen.

Succes Frits
Groet Frits

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25181
    • Pagina van klaas
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #11 Gepost op: 18 november 2018, 18:26:23 »
Bij mijn weten zweeft deze uitgang niet. Maar ik ben een leek op dit punt.  ;D
Als de transistor niet geleidt kan je net doen alsof hij er niet is. De uitgang zit dan nergens meer aan vast en dan zeggen we: hij zweeft.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 2083
    • El Carrilet
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #12 Gepost op: 18 november 2018, 18:41:18 »
in de ASB handleiding lees ik o.a.
Citaat
... elke schakelaar die zijn stand behouden is hiervoor geschikt.
Beetje krom geschreven handleiding, maar ik begrijp dat je voor S1 en S2 dus geen pulsschakelaar kan gebruiken zoals een reedcontact. Als je een Hall schakelaar wil gebruiken moet dat dus ook een latch type zijn, dwz een type dat de stand vasthoudt ook nadat de magneet weg is. Je moet dan ook de juiste N/Z kant van de magneet gebruiken om de schakelaar terug te schakelen... beetje onhandig met een magneetje onder een loc/wagon.

Alles bij elkaar lijkt het me wat moeilijk om het zo te realiseren.
« Laatst bewerkt op: 18 november 2018, 19:14:33 door 72sonett »
El Carrilet
"te dom om te poepen"
MH

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 2617
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #13 Gepost op: 18 november 2018, 18:47:29 »
in de ASB handleiding lees ik o.a.Beetje krom geschreven handleiding, maar ik begrijp dat je voor S1 en S2 dus geen pulsschakelaar kan gebruiken zoals een reedcontact. Als je een Hall schakelaar wil gebruiken moet dat dus ook een latch type zijn

Alles bij elkaar lijkt het me wat onhandig allemaal.

Daar had ik nog niet eens aangedacht. Afhankelijk van de electronicakennis van de TS wordt het hiermee wel erg omslachtig allemaal. Ik zou er niet aan beginnen. Waarschijnlijk zijn er ook wel servodecoders die zonder meer met een reedswitch of hallsensor aan te sturen zijn.

Gr. Frits
Groet Frits

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #14 Gepost op: 18 november 2018, 18:56:22 »
Bij mijn weten zweeft deze uitgang niet. Maar ik ben een leek op dit punt.  ;D
Dan terug naar school ;D

De transistor aan de uitgang kan maar in twee toestanden zijn: in geleiding of niet in geleiding.
Indien in geleiding is het zo goed als gewoon een draadje tussen Q en GND.
Indien hij niet is geleiding is het alsof Q nergens aan aangesloten zit. Vergelijk het met wel verbonden aan een schakelaar maar de schakelaar staat open. Q kan dus alles zijn ofwel, Q zweeft 8)

[edit]Klaas was me voor ;D


De ABS is bedoeld om met twee schakelaars twee servo's aan te sturen.
Ahh, een adServo voor twee servo's maar met relais ;D

Er zit helaas geen schema bij. Ik vermoed dat normaal gesproken de schakelaars naar massa schakelen.
"Assumptions are the mother of all...." ;D Zou wel logisch zijn maar zonder meten geen zekerheid. Als dat zo is zou je gewoon van de ingang GND pin naar één van de twee schakelaar pinnen moeten kunnen piepen. Ook heeft de boel dan al een pull up weerstand.

Maar zoals 72sonett schrijft heb je dus een probleem omdat het een niet-puls (latching in goed Nederlands :angel:) schakelaar verwacht. Zou je er weer wat voor moeten bouwen (flip-flop/bistabiel relais /etc). Het zou wel werken met adServo, die kan wel om met een puls.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox