Doel:€250.00
Donaties:€80.00

Per saldo:€-170.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 09-12-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

NS modelbaan Hoekdam H0 door Ronald Hofmeester
Vandaag om 17:20:08
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door barry1972
Vandaag om 17:18:51
Lima onderdelen, waar verkrijgbaar? door Bartje81
Vandaag om 17:17:48
Artitec / REE 1300 de eerste foto' s door Daan!
Vandaag om 17:14:29
Raadplaatje door frys600
Vandaag om 17:13:20
Stroomloos maken stuk spoor bij DCC? door Ronald Halma
Vandaag om 17:08:56
Ik bouw nu echt een wedstrijd A3! door Ronald Halma
Vandaag om 16:53:50
Langstraatspoorlijn modulebaan door Langstraatspoorlijn
Vandaag om 15:53:42
Piko 2018 - NS2400, schaal n door klosje
Vandaag om 15:52:55
Schaal 0, HSM Buikje in messing door FritsT
Vandaag om 15:39:25
Tussendoortje: Roco en Mastica zelfbouw klompentrein door nighttrain1
Vandaag om 14:54:04
Aansluitklemmen Fleischmann Profi storen vaak door borotof
Vandaag om 14:50:53
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 14:49:39
NS 2801 van MK modelbouwstudio door Floris Dilz
Vandaag om 14:39:08
Old England door St00mboy
Vandaag om 14:34:44
El carrilet door 72sonett
Vandaag om 14:11:32
Welgelegen: NS tijdperk III/IV in H0 door Johan Keuterink
Vandaag om 12:58:15
Roco 1600 door ZwolsBas
Vandaag om 12:31:54
Silencer nieuw baanplan HO - met 9 jaar vertraging... door Wim Hesselink
Vandaag om 12:19:53
Zet in je agenda: zaterdag 30 maart Beneluxspoordag 2019 Nieuw-Vennep... door Bert van Gelder
Vandaag om 11:55:33
Foto's Houten Digitaal 2018 door Kees Hoeks
Vandaag om 11:42:34
  

Auteur Topic: Hall sensor versus Reed schakelaar  (gelezen 1481 keer)

crabbcharles

  • Offline Offline
  • Berichten: 38
Hall sensor versus Reed schakelaar
« Gepost op: 18 november 2018, 11:19:24 »
Goede morgen aan allen,
Ik heb een paar dagen geleden kennis gemaakt met de HALL sensor die op magnetische velden reageert zoals de Reed schakelaar. Om allerlei praktische reden zou ik willen Reed schakelaars vervangen door Hall sensors. Zijn er onder jullie die ervaring hebben met deze sensor. Ik heb het internet afgeschuimd om bedradingsschema's te vinden zonder succes tenzij men  Arduino in het spel betrekt. Hoe ga je van de drie aansluitingen van de Hall sensor over naar twee aansluitingen van de Reed schakelaar? Ik krijg deze vraag niet beantwoordt. :)
Hartelijk dank voor elk schemavoorstel.
Charles

Haradigi

  • Offline Offline
  • Berichten: 613
  • Meet (kijk, voel) & weet.
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #1 Gepost op: 18 november 2018, 11:41:22 »
Hi Cherles,

Genoeg info en schema's te vinden:
Of je ze nu aansluit op een Ardino of een bezetmelder dat maakt niet uit.
Ik ga ze ook gebruiken op mijn Bahnwerk.

Hier

groet
Harald

crabbcharles

  • Offline Offline
  • Berichten: 38
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #2 Gepost op: 18 november 2018, 12:59:46 »
Dag Harald,
Ik zou ze gebruiken voor servo's aan te sturen via een servocontroller ASB of Viessmann 5268. Ik heb echter geen schem's gevonden waarmee ik vooruit kan, graag je ervaringen in deze.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16356
    • Pagina van klaas
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #3 Gepost op: 18 november 2018, 13:22:35 »
Heb je al een bepaalde sensor op het oog? Kijk dan eerst eens in de datasheet.
Het volgende optreden van "Without" is op 23 en 24 februari 2019 in de Zeelandhallen te Goes.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1177
    • El Carrilet
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #4 Gepost op: 18 november 2018, 15:23:20 »
Wat je zoekt is een Hall effect schakelaar, niet zozeer een -sensor.

Zo een schakelaar is niets anders dan een open collector transistorschakelaar, dwz één aansluiting aan de massa, één aan de + en het te schakelen ding tussen de derde aansluiting en de +.
Als de S pool van een magneet in de buurt komt van de schakelaar, schakelt de 3e aansluiting naar massa. De verbruiker moet wel een zekere minimum weerstand hebben, anders wordt de stroom te hoog en gaat de schakelaar kapot.

Hoe gebruik je die reedschakelaars nu?
Als het je alleen gaat om logische niveau's, dus hoog of laag, dan gebruik je een optrekweerstand tussen de 3e aansluiting en de +.

Zoiets:

« Laatst bewerkt op: 18 november 2018, 16:12:04 door 72sonett »
El Carrilet

Not sent from my Pocketline Swing 380, Xperia Z2, iPhone, C5503, ALE-L21 or SM-G900F using Tapatalk.

MH

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4092
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #5 Gepost op: 18 november 2018, 15:39:24 »
Als je ze echt als reedcontact vervanger wilt gebruiken dan zoals 72sonett zegt een hall (effect) schakelaar. Let wel op, deze heb je in NPN en PNP uitvoeringen. 72sonett beschrijft de NPN en dat zal waarschijnlijk ook wel de meest voorkomende zijn maar wel even wat om op te letten.

Heb je meer vrijheid op de electronica waar je het op aan sluit of je zou er een printje tussen willen gebruiken dan kan je ook kijken naar hall (effect) sensoren. Maar de meeste daarvan geven een analoge waarde uit naar mate van de hoeveelheid magnetisme. Je zult dan zelf het schakelmoment (threshold, eventueel met hysterese) moeten bepalen en implementeren. Als ze toch naar een Arduino (of welke microcontroller dan ook) gaan is dat redelijk makkelijk in software te doen door ze aan te sluiten op de analoge ingangen.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

crabbcharles

  • Offline Offline
  • Berichten: 38
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #6 Gepost op: 18 november 2018, 17:21:53 »
Mijn keuze zou zijn een Hall schakelaar TLE4905L (Infineon) en zou gebruikt worden  in een constellatie ASB(Domburg) servo (HK151168) sturing voor wisselaandrijving.
Eigenlijk weet  ik niet goed wat met de derde pin, deze past niet in een eenvoudige Reed opstelling nl gerichte voeding doorlaten op gepaste moment.
Charles

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16356
    • Pagina van klaas
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #7 Gepost op: 18 november 2018, 17:28:24 »
Dat kan je zien in de datasheet. Zie fig.2
Pin 1 is de voeding van de sensor, pin 2 is de GND en pin 3 is de uitgang, die wordt naar GND geschakeld als er een magneet in de buurt komt.
Het volgende optreden van "Without" is op 23 en 24 februari 2019 in de Zeelandhallen te Goes.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4092
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #8 Gepost op: 18 november 2018, 17:38:21 »
In tegenstelling tot een passieve schakelaar zoals een reed schakelaar heeft een hall schakelaar spanning nodig om zijn zing te doen. Dus vandaar is er ook een voedingspin in de vorm van VS is.

Ook kan een hall schakelaar niet zomaar een verbinding tussen twee willekeurige punten maken. Indien geactiveerd (uitgaande van een NPN variant zoals de TLE4905L) wordt de uitgang Q met GND verbonden. Ook ligt de richting van de stroom vast, dat is alleen mogelijk van Q naar GND.

Net als bij een schakelaar zweeft de uitgang als deze niet actief is. Wil je dus een hoog signaal zien ten overstaan van GND indien niet actief zul je een weerstand naar de voedingsspanning moeten plaatsen (pull up weerstand). S88 modules (zonder stroomdetectie) hebben dit al ingebakken zitten. De "ABS" module zegt me niets...


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 551
  • Metrop-Märklin
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #9 Gepost op: 18 november 2018, 17:59:52 »

Bij mijn weten zweeft deze uitgang niet. Maar ik ben een leek op dit punt.  ;D
En hij is zowel digitaal als analoog bruikbaar.
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 1053
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #10 Gepost op: 18 november 2018, 18:15:09 »
De "ABS" module zegt me niets...

Foto: Domburg

De ABS is bedoeld om met twee schakelaars twee servo's aan te sturen. Er zit helaas geen schema bij. Ik vermoed dat normaal gesproken de schakelaars naar massa schakelen. Is dus een kwestie van even proberen met een Hallsensor. De plus kan van het middelste pennetje van de servo worden afgenomen.

Succes Frits

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16356
    • Pagina van klaas
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #11 Gepost op: 18 november 2018, 18:26:23 »
Bij mijn weten zweeft deze uitgang niet. Maar ik ben een leek op dit punt.  ;D
Als de transistor niet geleidt kan je net doen alsof hij er niet is. De uitgang zit dan nergens meer aan vast en dan zeggen we: hij zweeft.
Het volgende optreden van "Without" is op 23 en 24 februari 2019 in de Zeelandhallen te Goes.

72sonett

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 1177
    • El Carrilet
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #12 Gepost op: 18 november 2018, 18:41:18 »
in de ASB handleiding lees ik o.a.
Citaat
... elke schakelaar die zijn stand behouden is hiervoor geschikt.
Beetje krom geschreven handleiding, maar ik begrijp dat je voor S1 en S2 dus geen pulsschakelaar kan gebruiken zoals een reedcontact. Als je een Hall schakelaar wil gebruiken moet dat dus ook een latch type zijn, dwz een type dat de stand vasthoudt ook nadat de magneet weg is. Je moet dan ook de juiste N/Z kant van de magneet gebruiken om de schakelaar terug te schakelen... beetje onhandig met een magneetje onder een loc/wagon.

Alles bij elkaar lijkt het me wat moeilijk om het zo te realiseren.
« Laatst bewerkt op: 18 november 2018, 19:14:33 door 72sonett »
El Carrilet

Not sent from my Pocketline Swing 380, Xperia Z2, iPhone, C5503, ALE-L21 or SM-G900F using Tapatalk.

MH

Fritsprt

  • Offline Offline
  • Berichten: 1053
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #13 Gepost op: 18 november 2018, 18:47:29 »
in de ASB handleiding lees ik o.a.Beetje krom geschreven handleiding, maar ik begrijp dat je voor S1 en S2 dus geen pulsschakelaar kan gebruiken zoals een reedcontact. Als je een Hall schakelaar wil gebruiken moet dat dus ook een latch type zijn

Alles bij elkaar lijkt het me wat onhandig allemaal.

Daar had ik nog niet eens aangedacht. Afhankelijk van de electronicakennis van de TS wordt het hiermee wel erg omslachtig allemaal. Ik zou er niet aan beginnen. Waarschijnlijk zijn er ook wel servodecoders die zonder meer met een reedswitch of hallsensor aan te sturen zijn.

Gr. Frits

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4092
Re: Hall sensor versus Reed schakelaar
« Reactie #14 Gepost op: 18 november 2018, 18:56:22 »
Bij mijn weten zweeft deze uitgang niet. Maar ik ben een leek op dit punt.  ;D
Dan terug naar school ;D

De transistor aan de uitgang kan maar in twee toestanden zijn: in geleiding of niet in geleiding.
Indien in geleiding is het zo goed als gewoon een draadje tussen Q en GND.
Indien hij niet is geleiding is het alsof Q nergens aan aangesloten zit. Vergelijk het met wel verbonden aan een schakelaar maar de schakelaar staat open. Q kan dus alles zijn ofwel, Q zweeft 8)

[edit]Klaas was me voor ;D


De ABS is bedoeld om met twee schakelaars twee servo's aan te sturen.
Ahh, een adServo voor twee servo's maar met relais ;D

Er zit helaas geen schema bij. Ik vermoed dat normaal gesproken de schakelaars naar massa schakelen.
"Assumptions are the mother of all...." ;D Zou wel logisch zijn maar zonder meten geen zekerheid. Als dat zo is zou je gewoon van de ingang GND pin naar één van de twee schakelaar pinnen moeten kunnen piepen. Ook heeft de boel dan al een pull up weerstand.

Maar zoals 72sonett schrijft heb je dus een probleem omdat het een niet-puls (latching in goed Nederlands :angel:) schakelaar verwacht. Zou je er weer wat voor moeten bouwen (flip-flop/bistabiel relais /etc). Het zou wel werken met adServo, die kan wel om met een puls.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox