Servo snelheid instellen, Digikeijs 4024 en MultiMaus?

[Ronald van der kooi]

Ik ben er een tijdje uit geweest maar ben nu bezig om de servo snelheid in te stellen.
Dit doe ik met een roco multimuis.
En het betreft een digiservo 4024
Hoe moet ik het adres instellen om de servo op het langzaamst te laten bewegen.
Of wel hoe moet ik dit in de cv´s instellen

[Remunj]

Hoe moet ik het adres instellen om de servo op het langzaamst te laten bewegen.
Of wel hoe moet ik dit in de cv´s instellen

Kijk eens bij CV113 t/m 116.

Kwestie van de handleiding lezen en doen wat er in staat 

[Ronald van der kooi]

Ik heb wel 8 handleidingen  maar ik krijg het niet voor elkaar wat voor waarde´s moet ik instellen

bit 0-3 en bit 4-7

[Klaas Zondervan]

Staat er toch bij? Anders gewoon maar eens wat proberen en kijken wat het effect is.

[Silvolde]

Wellicht was een ESU exemplaar met ook analoge instelling beter geweest.

[Bert_Apd]

Hallo allemaal,

Schiet weer lekker op met alle verwijzingen naar de handleiding of naar andere servodecoders...

Aanvullende opmerking: Blijkbaar is tijdens het schrijven van mijn antwoord de zamboni langsgekomen, want de antwoorden zijn ineens veel vriendelijker geworden en het antwoord van Rob Moerkerken is helemaal verdwenen....

Ik heb wel 8 handleidingen  ;D maar ik krijg het niet voor elkaar wat voor waarde´s moet ik instellen

bit 0-3 en bit 4-7

Het instellen van de stapgrootte en stapsnelheid kan bij de DR4024 (helaas) alleen via het instellen van de gewenste waardes in de CV's 113 t/m 116. Jammer genoeg is daarvoor geen eenvoudige instelling mogelijk zoals die beschikbaar is voor het instellen van de eindposities van de servo.

Ik ga er vanuit dat het wijzigen van CV's in de DR4024 met de MultiMaus onder POM via adres 9999 geen probleem is.

De handleiding meldt het volgende:

 - CV’s 113-116 hebben alle dezelfde betekenis voor de verschillende servos van 1 - 4.

   Bit 0 - 3   Stelt de servo-stapgrootte in.
                            waarde 0 - 15  default 2
                  Waarde 15 is snelst aan,
                  waarde 0 is langzaamst.

   Bit 4 -7    Stelt de servo-stapsnelheid in.   
                            waarde (0 - 15) * 16   default 0
                  Waarde 15 kleinste en waarde 0 de grootste. 0 komt overeen met 50
                  stappen per seconde. 1 met 25/s, 2 met 12/s, 3 met 5/s, 4 met 4/s.
                  etc.. Tot 15 met 1 stap / seconde.
                  Bij de laatste instelling in combinatie met bit 0-3 op 0, stapt de servo
                  tussen de twee uiterste standen in 126 seconden !

Ik kan me voorstellen dat deze toelichting niet voor iedereen duidelijk is, zeker niet als je niet dagelijks met bits en bytes omgaat. Als dan ook nog twee (verschillende) 4-bitswaardes tussen 0 - 15 gecombineerd worden in één byte wordt het inderdaad erg lastig om dat even snel om te rekenen naar de bijbehorende decimale waarde....

Maar goed, dat schijnt voor de voorgaande beantwoorders dus een eitje te zijn...

Taalkundig klopt het naar mijn idee ook niet: er wordt gesproken over stapgrootte die snel of langzaam is en over stapsnelheid die klein of groot is...

Naar mijn idee kan een stapgrootte juist klein of groot zijn en een stapsnelheid juist snel of langzaam...
Maar misschien is mijn redenatie fout.

In ieder geval is de defaultwaarde voor de CV's 113 t/m 116 decimaal 2 (bit 0-3 = 2 en bit 4-7 = 0)

Zelf heb ik ook bij mijn eerste DR4024 de effecten van de verschillende instellingen ook moeten achterhalen door de diverse waardes maar eens te proberen. Dus de suggestie van Klaas is inderdaad het handigst, gewoon uitproberen en zien wat er gebeurt.... En daarna een keuze maken van welke waarde(n) het best bij jouw wensen passen.

Het handigste daarbij is om slechts één van de twee variabelen oplopend te veranderen.

Effect op stapgrootte (bit 0-3):

CV113 = X'00' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 0
CV113 = X'01' (bit 0-3 = decimaal   1, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 1
CV113 = X'02' (bit 0-3 = decimaal   2, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 2
CV113 = X'03' (bit 0-3 = decimaal   3, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 3
CV113 = X'04' (bit 0-3 = decimaal   4, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 4
CV113 = X'05' (bit 0-3 = decimaal   5, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 5
CV113 = X'06' (bit 0-3 = decimaal   6, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 6
CV113 = X'07' (bit 0-3 = decimaal   7, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 7
CV113 = X'08' (bit 0-3 = decimaal   8, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 8
CV113 = X'09' (bit 0-3 = decimaal   9, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 9
CV113 = X'0A' (bit 0-3 = decimaal 10, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 10
CV113 = X'0B' (bit 0-3 = decimaal 11, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 11
CV113 = X'0C' (bit 0-3 = decimaal 12, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 12
CV113 = X'0D' (bit 0-3 = decimaal 13, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 13
CV113 = X'0E' (bit 0-3 = decimaal 14, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 14
CV113 = X'0F' (bit 0-3 = decimaal 15, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 15


Effect op stapsnelheid (bit 4-7):

CV113 = X'00' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   0)  resulteert in decimale CV-waarde = 0
CV113 = X'10' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   1)  resulteert in decimale CV-waarde = 16
CV113 = X'20' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   2)  resulteert in decimale CV-waarde = 32
CV113 = X'30' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   3)  resulteert in decimale CV-waarde = 48
CV113 = X'40' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   4)  resulteert in decimale CV-waarde = 64
CV113 = X'50' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   5)  resulteert in decimale CV-waarde = 80
CV113 = X'60' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   6)  resulteert in decimale CV-waarde = 96
CV113 = X'70' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   7)  resulteert in decimale CV-waarde = 112
CV113 = X'80' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   8)  resulteert in decimale CV-waarde = 128
CV113 = X'90' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal   9)  resulteert in decimale CV-waarde = 144
CV113 = X'A0' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal 10)  resulteert in decimale CV-waarde = 160
CV113 = X'B0' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal 11)  resulteert in decimale CV-waarde = 176
CV113 = X'C0' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal 12)  resulteert in decimale CV-waarde = 192
CV113 = X'D0' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal 13)  resulteert in decimale CV-waarde = 208
CV113 = X'E0' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal 14)  resulteert in decimale CV-waarde = 224
CV113 = X'F0' (bit 0-3 = decimaal   0, bit 4-7 decimaal 15)  resulteert in decimale CV-waarde = 240



Wil je daarna een combinatie maken van een bepaalde stapgrootte en een bepaalde stapsnelheid, dan dien je de twee verschillende decimale waardes bij elkaar op te tellen en de opgetelde waarde in de betreffende CV in te vullen:

   - stapgrootte   2 (X'02') met stapsnelheid   0 (X'00') levert de decimale CV-waarde   2 +     0 =     2  (X'02') op (default)
   - stapgrootte   4 (X'04') met stapsnelheid   6 (X'60') levert de decimale CV-waarde   4 +   96 = 100  (X'64') op
   - stapgrootte 10 (X'0A') met stapsnelheid 10 (X'A0') levert de decimale CV-waarde 10 + 160 = 170  (X'AA') op


Mocht er iemand een duidelijker/eenvoudiger uitleg hebben (of duidelijker kunnen uitleggen) dan zie ik die graag tegemoet.

Uiteindelijk is het forum er toch om elkaar te helpen, zeker als iemand iets niet begrijpt....

Groeten,
Bert

[Ronald van der kooi]

Kijk hier heb ik wat aan

Helemaal top bert

[Bert_Apd]

Hallo allemaal,

Onder het motto "meten is weten" heb ik vandaag toch nog maar eens de DR4024 onder de loep genomen voor wat betreft de gevolgen van diverse instellingen van de stapsnelheid en de stapgrootte op het omloopgedrag van de servo.

Misschien geeft het wat meer duidelijkheid over de instellingsmogelijkheden via servo-stapsnelheid en servo-stapgrootte dan dat er in eerste instantie in de gebruiksaanwijzing terug te vinden is.

De test is uitgevoerd met een DR60030 servo van Digikeijs, waarbij de Power van de DR4024 was aangesloten op de DCC-uitgang van de Roco 10764. De gemeten tijden zijn globaal geschat in hele seconden.

Aangezien ik de test heb gedaan met servo 1 vermeld ik alleen de aanpassingen die ik heb gedaan voor de CV's van servo 1, in dit geval dus CV113 (servo-stapgrootte, servo-stapsnelheid), CV121 (posA), CV123 (posB).

Voor de test heb ik de maximale servobeweging ingesteld via CV121 = 255 en CV123 = 0, dus in totaal 255 stappen tussen posA en posB.

In eerste instantie heb ik het effect van de stapsnelheid (CV113 bit 4-7) onderzocht, door te beginnen met waarde 0 en deze stapsgewijs op te laten lopen tot de maximale waarde 15. De stapgrootte (CV113 bit 0-3) werd daarbij steeds minimaal gehouden, dus op de waarde 0.

Dit leverde de navolgende omlooptijden op over de maximale servobeweging van posA naar posB:

Stapsnelheid

        0    CV113 =       0  (X'00')   omloop in     5  seconden
        1    CV113 =     16  (X'10')   omloop in   10  seconden
        2    CV113 =     32  (X'20')   omloop in   15  seconden
        3    CV113 =     48  (X'30')   omloop in   20  seconden
        4    CV113 =     64  (X'40')   omloop in   25  seconden
        5    CV113 =     80  (X'50')   omloop in   30  seconden
        6    CV113 =     96  (X'60')   omloop in   35  seconden
        7    CV113 =   112  (X'70')   omloop in   40  seconden
        8    CV113 =   128  (X'80')   omloop in   45  seconden
        9    CV113 =   144  (X'90')   omloop in   50  seconden
      10    CV113 =   160  (X'A0')   omloop in   55  seconden
      11    CV113 =   176  (X'B0')   omloop in   60  seconden
      12    CV113 =   192  (X'C0')   omloop in   65  seconden
      13    CV113 =   208  (X'D0')   omloop in   70  seconden
      14    CV113 =   224  (X'E0')   omloop in   75  seconden
      15    CV113 =   240  (X'F0')   omloop in   80  seconden

De omlooptijd blijkt dus recht evenredig toe te nemen met de oplopende waarde van de stapsnelheid en resulteert (althans bij de door mij gebruikte voeding via de 10764) bij een zo klein mogelijke stapgrootte (waarde 0) in een minimale omlooptijd van 5 seconden (waarde 0) tot een maximale omlooptijd van 80 seconden (waarde 15) over de maximale servobeweging.


Vervolgens heb ik het effect van een toenemende stapgrootte (CV113 bit 0-3) op bovengenoemde omlooptijden bekeken. Zoals te verwachten is ben je met "grotere" stappen sneller bij het einddoel: de omlooptijden zullen korter worden aangezien je met grotere stappen in totaal minder stappen hoeft te doen dan met (hele) kleine stappen...

Bij een stapgrootte van 1 blijkt de totale omloopsnelheid (bij gelijkblijvende stapsnelheid) te worden gehalveerd, bij stapgrootte 2 verkort tot 1/3 , bij stapgrootte 3 tot 1/4, bij stapgrootte 4 tot 1/5, enz. Bij een maximale stapgrootte van 15 wordt dus de kortst mogelijke omlooptijd voor de ingestelde stapsnelheid bereikt: 1/16 van de maximale omlooptijd behorend bij de ingestelde stapsnelheid.

Kiezen we dus voor de kleinste stapsnelheid 0 (CV113 = 0), dan loopt bij toenemende stapgrootte (0-15) de omlooptijd stapsgewijs terug van 5 seconden (via 5/2, 5/3, 5/4, 5/5, 5/6, 5/7 enz) naar uiteindelijk 5/16 seconde oftewel ca. 0,312 seconde (bij CV113 = 15).
Dit is dus de kortst mogelijke omlooptijd over de maximale servobeweging tussen posA en posB.

Bij stapsnelheid 1 (CV113 = 16) loopt bij toenemende stapgrootte de omlooptijd stapsgewijs terug van 10 seconden (via 10/2, 10/3, 10/4, 10/5, 10/6, 10/7 enz) terug naar 10/16 seconde oftewel ca. 0,625 sec (bij CV113 = 31).

Bij stapsnelheid 2 (CV113 = 32) loopt bij toenemende stapgrootte de omlooptijd stapsgewijs terug van 15 seconden (via 15/2, 15/3, 15/4, 15/5, 15/6, 15/7 enz) terug naar 15/16 seconde oftewel ca. 0,937 sec (bij CV113 = 47).

Bij stapsnelheid 3 (CV113 = 48) loopt bij toenemende stapgrootte de omlooptijd stapsgewijs terug van 20 seconden (via 20/2, 20/3, 20/4, 20/5, 20/6, 20/7 enz) terug naar 20/16 seconde oftewel ca. 1,25 sec (bij CV113 =63).

We zien dus dat de diverse combinaties van stapsnelheid en stapgrootte elkaar deels overlappen en ook in een zelfde omlooptijd kunnen resulteren:

   - stapsnelheid  0  met stapgrootte    0  resulteert in een omlooptijd van 5 seconden  (CV113 =   0)
   - stapsnelheid  1  met stapgrootte    1  resulteert in een omlooptijd van 5 seconden  (CV113 = 17)
   - stapsnelheid  2  met stapgrootte    2  resulteert in een omlooptijd van 5 seconden  (CV113 = 34)
   - stapsnelheid  3  met stapgrootte    3  resulteert in een omlooptijd van 5 seconden  (CV113 = 51)

   - stapsnelheid  0  met stapgrootte    4  resulteert in een omlooptijd van 1 seconde    (CV113 =   4)
   - stapsnelheid  1  met stapgrootte    9  resulteert in een omlooptijd van 1 seconde    (CV113 = 25)
   - stapsnelheid  2  met stapgrootte  14  resulteert in een omlooptijd van 1 seconde    (CV113 = 46)


We kunnen echter niet ongelimiteerd de stapgrootte vergroten bij hogere waardes van de stapsnelheid. Zodra de stapsnelheid in verhouding te klein wordt ten opzichte van de stapgrootte zal de servobeweging schoksgewijs plaats gaan vinden. Het duidelijkst is dit fenomeen te zien bij stapsnelheid 15 en stapgrootte 15 (CV113 = 255), de servo "stapt" dan in ca. 80/16 seconde (dus 5 seconden) in 16 "grote" stappen naar zijn eindstand. Of deze schokkende beweging een zinvolle toepassing op de modelbaan kan vinden mag eenieder zelf bepalen...


Resumerend kunnen we dus het volgende constateren:

- bij CV113 =   15 (X'0F') loopt de servo zo snel als mogelijk met (hele) grote stappen soepel naar de eindpositie,
                                        (totale omlooptijd ca. 0,3 seconde)

- bij CV113 =     2 (X'02') loopt de servo zo snel als mogelijk met kleine stappen soepel naar de eindpositie,
                                        (totale omlooptijd ca. 1,6 seconden, default waarde bij preset 0)

- bij CV113 =     0 (X'00') loopt de servo zo snel als mogelijk met (hele) kleine stappen soepel naar de eindpositie,
                                        (totale omlooptijd ca. 5 seconden)

- bij CV113 = 255 (X'FF') loopt de servo zo langzaam als mogelijk met (hele) grote stappen schokkend naar de eindpositie,
                                        (totale omlooptijd ca. 5 seconden)

- bij CV113 = 240 (X'F0') loopt de servo zo langzaam als mogelijk met (hele) kleine stappen soepel naar de eindpositie,
                                        (totale omlooptijd ca. 80 seconden)


Ik hoop dat mijn verhaal met voorbeelden wat meer duidelijkheid verschaft over welke waarden zinvol kunnen zijn bij het instellen van de stapgrootte en stapsnelheid van de DR4024.

Tenslotte wil ik nog opmerken dat het aanpassen van de servosnelheden eigenlijk alleen maar nodig is voor specifieke toepassingen (bijv. segment-draaischijf) waarbij de normale preset instellingen niet bruikbaar zijn.
Voor "normale" toepassingen zijn de instellingen die verkregen worden via preset 0 t/m 3 naar mijn idee uitermate goed toepasbaar.

Suggesties en aanvullingen zijn van harte welkom!

Groetjes,
Bert

[Rob Moerkerken]

Bert,
Is de servo snelheid variabel afhankelijk van de voedingsspanning op de servo?

groet, Rob

[Karst Drenth]

Nee

[Bert_Apd]

Hoi Rob en Karst,

Is de servo snelheid variabel afhankelijk van de voedingsspanning op de servo?

Daar ging ik eigenlijk wel vanuit...

Dat was voor mij een eventuele verklaring tussen de door mij geconstateerde maximale omlooptijd bij CV113 = 240 (X'F0') van 80 seconden en de in de handleiding vermelde 126 seconden.... 

Wordt dit verschil dan veroorzaakt door de gebruikte servo?

Op de site van Digikeijs staat overigens wel vermeld dat de omloopsnelheid van de DR60030 servo afhankelijk is van de voedingsspanning:

Snelheid     0.12sec/60' bij 4,5volt
                 0.10sec/60' bij 6,0 volt

Welke voedingsspanning geeft de DR4024 af op de servo en is deze dus onafhankelijk van de spanning op de Power?

Groetjes,
Bert

[Karst Drenth]

Gestabiliseerde 5.0 Volt

Maar is ten dele ( bij hele snelle bewegingen ) afhankelijk van het type servo.

Grtzz,

Karst

[Bert_Apd]

 

[Rob Moerkerken]

Karst en Bert,

Bedankt voor de info, ik had dit idee al, maar wordt hiermee bevestigd

groet, Rob

[hgr]

Een oud topic, toch wil ik een reactie plaatsen.
Gisteren bezig geweest met instellen van een wissel met de DR4024 op een DR5000 centrale.

Instellen van de snelheid en stapgrootte vond ik met de meegeleverde handleiding lastig en ik ben niet eens digibeet.
De handleiding is niet duidelijk.
Met "trial and error" een heel eind gekomen. Ik heb de waardes opgeschreven voor volgende wissels.

Wat mij bezig houd is dat ik eigenlijk niet precies wist wat ik aan het doen was.

Vanmorgen aan het zoeken gegaan op het forum en kwam ik deze duidelijke handleiding tegen. Heb de belangrijkste info in een WORD-document geplakt om bij de originele handleiding te gebruiken.

Bedankt hiervoor! Misschien kan Digikeijs er wat mee......