Doel:€250.00
Donaties:€160.00

Per saldo:€-90.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 20-03-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Bespreking rij-eigenschappen ACME 55188 TEE Mediolanum (ook ACME 55190) door Rondje_HO
Vandaag om 07:56:20
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door MiHe
Vandaag om 07:50:06
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door SimonSt
Vandaag om 07:49:06
Bijna-botsing tussen twee treinen bij station Castricum door gtw6016
Vandaag om 07:24:32
BMB-Module: “Wateringbury” door Hans van de Burgt
Vandaag om 06:42:53
Overlijden Paul Haagsma door NS2200
Vandaag om 03:29:01
Van Eijs naar Wijlre en naar Schin op Geul door dennie
Vandaag om 02:41:24
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 02:12:37
Dioramaatje 009 door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 02:08:32
Baanbouw Bosje77 door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 02:02:50
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 01:56:11
NL Baan in Canada door Thai-Bundesbahn
Vandaag om 01:52:48
Mijn nieuwste project in O: Vernon Californië (voorheen: LA yard in 0) door consolidation
Vandaag om 00:29:50
BNLS-actie: Artitec DAF SRV door Edsko Hekman
Vandaag om 00:15:03
Bakkie voor RailPro door WesleyMunnik
22 maart 2019, 23:53:42
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Rondje_HO
22 maart 2019, 23:50:56
aansluit schema gutold br 120 dr door 2568
22 maart 2019, 23:23:58
Gezocht: mogelijkheid tot meerijden naar Giessen, 23 maart, spoor-0 dagen door Bert van Gelder
22 maart 2019, 23:12:25
2e baan detecteren door Ronald Schreuder
22 maart 2019, 23:07:53
DCC++ programmeerspoor werkt niet error 308 "No acknowledge" door DirkH
22 maart 2019, 23:00:18
Raadplaatje door HIJ
22 maart 2019, 22:59:56
Vrije vertaling van station Arnhem jaren 80 door NS264
22 maart 2019, 22:24:44
Een stukje Odsherreds Jernbane (OHJ) door Stedahult
22 maart 2019, 21:32:04
"Carmeliet op Stoom", Schoonhoven op zaterdag 23 maart a.s. door St00mboy
22 maart 2019, 21:29:54
Keerlusautomaat en melders door Romavami
22 maart 2019, 21:26:17
NS 5500 / HSM 700 spoor 0 / 1 door 1795
22 maart 2019, 20:38:50
Onverklaarbare spookmeldingen in iTrain / op de IB2 door Martin Hornis
22 maart 2019, 20:26:02
Vierheim Epoche III/IV H0 door becasse
22 maart 2019, 20:20:54
Artitec / REE 1300 de eerste foto' s door Sicco Dierdorp
22 maart 2019, 20:16:19
Boek: Jaren 80 in woord en beeld door Niels B
22 maart 2019, 20:05:43
  

Auteur Topic: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in  (gelezen 735 keer)

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Gepost op: 16 mei 2018, 07:50:43 »
Dag allemaal,

Ik gebruik voor mijn baan een klassieke intellibox en een Power 4 booster. Om de een of andere reden grijpt de kortsluitingsbeveiliging van de intellibox niet in. Ik heb eigenlijk nooit kortsluiting op mijn baan dus het was nooit echt een probleem, maar dit weekend was 't een keer raak toen ik net even wat te drinken aan het halen was en toen ik terug kwam zag ik nog net de ampèremeter van 3,5 ampère naar 0 terugvliegen toen de intellibox vanwege oververhitting afschakelde. Dat lijkt me toch niet echt goed voor de machinerie dus ik moet er iets aan gaan doen.

Nu weet ik dat vaak een te grote weerstand in de bedrading naar de baan het probleem is, maar om de proef op de som te nemen heb ik de Power 4 eens op de stroomkring van de IB aangesloten en die schakelt wel onmiddellijk af bij kortsluiting. Als ik de draden direct na de IB aan elkaar knoop schakelt de centrale wel af, maar voor mijn gevoel nog steeds niet zo snel als bij de Power 4 (daar krijgt de ampèremeter niet eens de kans om tot 3,5 te komen, bij de IB wel) .

Herkennen jullie dit probleem? Is er iets mis in de intellibox misschien? Ik heb de IB ooit tweedehands gekocht en deze bleek toen het 'Fremdspannungsprobleem' te hebben. Hij is destijds door Uhlenbrock gerepareerd, dus misschien hebben ze toen iets vervangen wat het probleem veroorzaakt?

Sowieso wordt de IB een stuk heter dan de Power 4 bij ongeveer gelijke belasting, is dat beter bij de modernere versies van de Intellibox?

Alvast dank voor het meedenken!
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 10:27:12 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

nighttrain1

  • Powered bij Oltronix; 2x300VA & plaatser moeilijkste raadplaat 2013
  • Offline Offline
  • Berichten: 3798
  • Ook deze tijd zal ooit die goeie ouwe tijd worden!
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #1 Gepost op: 16 mei 2018, 10:19:39 »
Zeker weten doe ik het niet, maar je IB is maar voor 3 ampère geschikt.
mogelijk dat er van binnen een relais blijft kleven.
Mijne heb ik laatst ook (voor een 2e keer, 5 jaar na de 1e keer) weg gebracht om de knopjes te laten nazien en ook een vermogenstest laten uitvoeren.
De mijne is nu weer geheel up-to-date. schakelt ook weer vlot af.
Groeten Richard, nighttrain

DCC,NS,H0,Tijdperk 3B t/m 5 + vleugje nu,Koploper,Intellibox
VAM- & Beneluxtreinen

2011-2019***** & 22 plaatjes voor een ander geplaatst.

Bouw: Zwederbaan & BNLS-Forumbaan module “Ringvaart spoorbrug nabij Buitenkaag”

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #2 Gepost op: 16 mei 2018, 11:31:40 »
Aha, dat zou het misschien kunnen zijn inderdaad. Ik heb ook al in de handleiding gezocht of de gevoeligheid van de beveiliging misschien kan worden ingesteld, maar dat lijkt niet zo te zijn...

Heb je de IB door Uhlenbrock laten nakijken? Want dat wordt dan weer een duur grapje en misschien wordt het dan toch eens tijd voor een nieuwe Intellibox.

Hebben jullie trouwens een indicatie voor hoeveel Ohm de weerstand (van de totale bedrading) maximaal mag zijn tijdens kortsluiting? Dan meet ik dat vanavond even na met de multimeter.
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 11:33:34 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16797
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #3 Gepost op: 16 mei 2018, 14:42:08 »
De totale bedradingsweerstand bepaal je door de spanning te delen door de kortsluitstroom. Een digitale centrale geeft een baanspanning af van ongeveer 20 volt. De kortsluitstroom moet toch wel 4 ampere bedragen om de beveiliging goed te laten werken. Dat levert een weerstand van 20:4 = 5 ohm. Kan je meten door op het verste punt een kortsluiting te maken en op het punt waar de IB is aangesloten de weerstand te meten. (wel de IB loskoppelen ;))
Overigens is die 5 ohm wel erg hoog. Het betekent dat je bij 3 ampere al 15 volt spanningsverlies hebt en dan rijdt er niks meer. Een meer realistische waarde is ruim minder dan 1 ohm.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #4 Gepost op: 16 mei 2018, 14:54:22 »
Beste Klaas,

Dank voor je heldere antwoord, daar kan ik wat mee! Ik ga het vanavond proberen.

Citaat
De kortsluitstroom moet toch wel 4 ampere bedragen om de beveiliging goed te laten werken.

De IB krijgt zijn voeding uit een Marklin blokkendoos die volgens de specificaties natuurlijk maar tot 3,25A gaat. Zou dat het probleem kunnen veroorzaken?
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 969
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #5 Gepost op: 16 mei 2018, 15:39:56 »
Als de IB pas bij bv. 3,5 of 4 A in de beveiliging gaat is 3,25A niet genoeg om de
beveiliging van de IB te laten werken als die Marklin blokkendoos begrenst is.
(ik ken het ding niet).

En verder .....
De meeste universeelmeters (ook de duurdere) zijn tussen 0 en een paar ohm verre van
nauwkeurig. Heb dus niet de hoop een absolute waarde van de kortsluiting te meten.
Groet, Ronald.

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #6 Gepost op: 16 mei 2018, 15:58:11 »
Het is zo'n Marklin 6002 (ik had er nog een aantal en vond het zonde om nieuwe trafo's aan te schaffen).
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16797
    • Pagina van klaas
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #7 Gepost op: 16 mei 2018, 16:15:57 »
Die waarde van 3,25A hoort bij het nominale vermogen van 52VA. Dat betekent dat je bij normaal gebruik maximaal 3,25A mag afnemen. Maar bij een kortsluiting zal er vast wel wat meer stroom gaan lopen.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

Calimero

  • Offline Offline
  • Berichten: 969
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #8 Gepost op: 16 mei 2018, 16:28:50 »
Standaard trafo met thermische/mechanische kortsluitbeveiliging ?
Dan kan er inderdaad kortstondig wel iets meer stroom lopen.
En die 16V ac zal na gelijkrichting om en nabij 22V dc geven.
Groet, Ronald.

Geert_1

  • Offline Offline
  • Berichten: 21
Re: Kortsluitingsbeveiliging Intellibox grijpt niet in
« Reactie #9 Gepost op: 16 mei 2018, 16:37:35 »
Klopt, de spanning op de baan is iets meer dan 22 volt, al is dit naar ik begrepen heb een zeer snel van polariteit veranderende wisselspanning. Stroomsterkte meet ik overigens van trafo naar IB. De beveliging van de trafo grijpt in ieder geval niet in, want de IB blijft aan bij de kortsluiting (bij het testen durf ik niet langer dan een paar seconden toe te laten).

Citaat
En verder .....
De meeste universeelmeters (ook de duurdere) zijn tussen 0 en een paar ohm verre van
nauwkeurig. Heb dus niet de hoop een absolute waarde van de kortsluiting te meten.

Dat vermoedde ik al... maar ik hoop in ieder geval uit te sluiten dat er veel te veel weerstand in de kabelboom zit. Ik post m'n bevindingen vanavond!
« Laatst bewerkt op: 16 mei 2018, 16:43:02 door Geert_1 »
IB + Power 4; DCC
Duitsland Epoche III