Doel:€250.00
Donaties:€20.00

Per saldo:€-230.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 20-10-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

INT 296/297 amsterdam- Ancona in de jaren 80' door martijnhaman
Vandaag om 17:14:24
3D/RM-IG: Onshape - Materieel 1:76 door Hans van de Burgt
Vandaag om 17:12:12
Piko Klauwkoppelingen, ervaringen gevraagd door meino
Vandaag om 16:58:51
Nieuw n-spoor baantje...De Albula door Josephes
Vandaag om 16:52:41
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door jerrytrein
Vandaag om 16:49:52
Rollenbank in Spoor-1 door raymond erdtsieck
Vandaag om 16:47:40
Schrootbaan in spoor 1 door Daniels
Vandaag om 16:45:34
Gezocht: info stopplaats seinen (blauw licht) door AB 7216
Vandaag om 16:32:43
NS modelbaan Hoekdam H0 door edwin1974
Vandaag om 16:19:48
Bröckenbahn door Frank 123
Vandaag om 16:12:36
Stamlijn Oosterhout de Vijf Eiken in N door Hoontje
Vandaag om 15:59:04
Toon hier je nieuwe (model) spooraanwinst(en)... door Falkenberg
Vandaag om 15:50:06
Schaal 0 baksteenplaat door Hendrik Jan
Vandaag om 15:47:33
EifelBurgenBahn door Sobat Kras
Vandaag om 15:44:00
Midland Industriebaan, NS Tijdperk IV, HO. door Wim Vink
Vandaag om 15:39:19
Lenz Compact 60500 te gebruiken als slave voor Twin Center? door lokmuis
Vandaag om 15:23:54
Ostmühle, rangeerbaan in spoor 0 door sdz1976
Vandaag om 15:19:58
Buitenlust door sdz1976
Vandaag om 15:08:18
Rocky Rail 6400 door Biesje
Vandaag om 14:48:44
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Daan!
Vandaag om 13:16:14
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 12:47:03
Projekt 083-338 door Patrick1975
Vandaag om 12:38:13
  

Auteur Topic: 1 grote Elco of meerdere parallel?  (gelezen 887 keer)

BVZfan

  • Smalspoormalloot
  • Offline Offline
  • Berichten: 108
  • HGe 4/4 II
    • Zermattbahn
1 grote Elco of meerdere parallel?
« Gepost op: 13 november 2017, 13:22:19 »
Ik wil in een tweetal stuurstandwagens een Tams functiedecoder inbouwen, de Tams FD-R, want: lekker goedkoop.
Ik heb er al flink over gelezen, ook dat deze niet altijd even handig is.

Nu biedt deze decoder ook de mogelijkheid er direct een Elco als buffer op aan te sluiten. Volgens de handleiding mag dit max. 470uF/35V zijn. Nu zag ik bij een voorbeeld op een website (klik) dat deze persoon er 4 Elco's van 220uF parallel aan hangt. Nu is mijn elektronicakennis vrij basis, dus wat geeft nou een beter effect (=een langere bufferperiode)? 1 grote elco van 470uF, of meerdere parallel geschakeld?

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4000
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #1 Gepost op: 13 november 2017, 13:46:23 »
Eén grote of meerdere parallel maak elektrisch gezien niet uit*. Totaal is gewoon de som van de meerdere in parallel. Maar soms kan het handig zijn voor het inbouwen omdat je twee (of meer) kleinere condensatoren wel kwijt kunt in een model en één grote niet.

De maximale waarde zou ik ook met een korrel zout nemen. Er zijn twee dingen die "last" hebben van een grotere condensator:
- De gelijkrichter op de decoder moet kortstondig tijdens het inschakelen de stroom kunnen leveren
- De centrale moet tijdens het inschakelen de piekstroom voor alle condensatoren in loc's/rijtuigen op de baan kunnen leveren

Vaak is dat laatste al snel een probleem. Voer een aantal wagonnen uit met 470uF en je centrale zal al snel kortsluiting geven als je deze probeert in te schakelen. Een oplossing die bovenstaande twee problemen oplost (en daarmee ook grotere condensatoren toe staat) is door een weerstand met diode parallel in serie te zetten. Bij voorkeur een Schottkey diode. Weerstand komt niet zo nauw, zou ergens tussen 200Ohm en 1k pakken.
[decoder +]──┬──[R]──┐
             │       │
             └──│<│──┤
                 D   │
                     │+
                    ─┴─
                    ─┬─
                     │C
[decoder GND]────────┘

Toch jammer dat de code blokken van BNLS de regelafstand op meer dan 1em heeft staan  :P

* Alleen als we naar complexere situaties gaan kijken.
« Laatst bewerkt op: 13 november 2017, 14:48:46 door Timo »
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

peterzoetermeer

  • herbeginner
  • Offline Offline
  • Berichten: 51
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #2 Gepost op: 13 november 2017, 13:49:38 »
4 elco's van 220 uF parallel gedragen zich als 1 elco van 880 uF.
Als de handleiding aangeeft maximaal 470 uF, is dit dus veel te veel.
Het voordeel van meerdere kleine elco's is dat ze kleiner zijn, grotere kan je misschien niet kwijt.
In dit geval heb je dus aan 2 elco's van 220 uF genoeg (2 x 220= 440 uF), elco's hebben nog al ruime toleranties.
edit: Timo was me net voor

BVZfan

  • Smalspoormalloot
  • Offline Offline
  • Berichten: 108
  • HGe 4/4 II
    • Zermattbahn
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #3 Gepost op: 15 november 2017, 09:00:44 »
Bedankt heren.

Over die Schottky diode had ik op een Duits forum ook al eens gelezen. Vaak wordt deze toegepast als er zelf aan een decoder een elco wordt geknutseld, terwijl deze decoder daar niet voor was uitgerust. Nu is deze Tams daar wel voor uitgerust en maken ze er ook melding van in de handleiding. Is dan zo'n schakeling ook nodig, of zit er al een voorzorgsmaatregel in de decoder ingebakken? Anders zouden ze toch ook deze schakeling voorschrijven in plaats van alleen een elco?

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1315
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #4 Gepost op: 15 november 2017, 12:41:22 »
Als je je beperkt tot 470uF en niet teveel van dat soort decoders op de baan hebt hoef je bij een voorbereide decoder geen extra componenten te gebruiken.

Je moet wel een hulpschakeling gebruiken:

- wanneer je een grotere bufferelco dan 470uF* aansluit, want je zou anders de decoder kunnen beschadigen;

- wanneer je zoveel decoders van een bufferelco hebt/wilt voorzien dat de centrale bij het inschakelen een te grote stroom moet leveren en daardoor kortsluiting detecteert.


* daarbij gaat het om de waarde van het elco pakket dat je aansluit. Bijvoorbeeld 4x220uF parallel = 880uF

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4000
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #5 Gepost op: 18 november 2017, 18:21:24 »
Het limiet van 470uF vertelt mij dat er niets op de decoder zit. Ze hebben bij die decoder gewoon de + en - naar buiten gebracht. Dus inderdaad, zoals Dirk zegt. Alleen zou ik zeggen dat "niet zo veel" niet meer dan drie is. En aangezien het niets voor stelt zou ik het er dus gewoon in bakken. Misschien nu maar de enige decoder met elco maar vervelend om later de decoder open te moeten halen als je er toch meer op je baan zet. (En dat kunnen ook functiedecoder zijn of gewoon rijtuigen met verlichting met buffer elco.)


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox