Google+
Doel:€250.00
Donaties:€9.65

Per saldo:€-240.35

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 14-07-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Wie zou mij willen helpen met het ontwerpen en laten 3D printen van een huis. door NS264
Vandaag om 11:15:56
Artitec Mat '54, materieelbespreking. door Carel Ruysink
Vandaag om 11:12:54
Den Zoeterdam 1/87 H0 366x110 door Dieseltje95
Vandaag om 11:01:25
3D SLT in 1/87 H0. door Dieseltje95
Vandaag om 10:53:17
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 10:28:20
Ik heb een vraagje over het drijfwerk van een stoomloc. door Klaas Zondervan
Vandaag om 10:20:44
CDU gebruiken voor wissels en seinen op Marklin M-rail baan (beginnersvraag) door Klaas Zondervan
Vandaag om 10:15:55
BNLS Baanbreker - Project 083 tot 338 door gvandersel
Vandaag om 09:58:40
Allereerste (gezamelijke) modelspoorbaan H0-schaal, thema Nederland jaren 90 door Simone88
Vandaag om 09:58:27
Wie is de 'FMC' oftewel: Friese Modelbaan Club? door Wijbe
Vandaag om 09:43:40
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door Klaas Zondervan
Vandaag om 09:41:58
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Dave.......
Vandaag om 09:31:29
Dieselgeluiden met functiedecoder? door Sandopie
Vandaag om 09:13:16
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Sjoerd van de Wal
Vandaag om 08:57:43
Van Kornberg naar Eitdorf. h0 2,70 x 1,22. door NS264
Vandaag om 08:55:05
Raadplaatje door Modellbahnwagen
Vandaag om 08:26:09
Petertrein81's treintjes. door Jelmer
Vandaag om 06:08:58
Linton bewaarbakken door arnaudns
Vandaag om 02:12:44
Mijn baantje : Wilderaaik – Belgische sfeer - HO door LudoBrabo
Vandaag om 00:15:25
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
16 juli 2018, 23:22:13
N-baan Ardennen 2.90-1.22 mtr. Trix mobile station 66955 DCC door Wim Hesselink
16 juli 2018, 23:04:41
CONTRANS; een werkende containerkraan in H0 door MOVisser
16 juli 2018, 23:03:38
  

Auteur Topic: 1 grote Elco of meerdere parallel?  (gelezen 817 keer)

BVZfan

  • Smalspoormalloot
  • Offline Offline
  • Berichten: 108
  • HGe 4/4 II
    • Zermattbahn
1 grote Elco of meerdere parallel?
« Gepost op: 13 november 2017, 13:22:19 »
Ik wil in een tweetal stuurstandwagens een Tams functiedecoder inbouwen, de Tams FD-R, want: lekker goedkoop.
Ik heb er al flink over gelezen, ook dat deze niet altijd even handig is.

Nu biedt deze decoder ook de mogelijkheid er direct een Elco als buffer op aan te sluiten. Volgens de handleiding mag dit max. 470uF/35V zijn. Nu zag ik bij een voorbeeld op een website (klik) dat deze persoon er 4 Elco's van 220uF parallel aan hangt. Nu is mijn elektronicakennis vrij basis, dus wat geeft nou een beter effect (=een langere bufferperiode)? 1 grote elco van 470uF, of meerdere parallel geschakeld?

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 3829
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #1 Gepost op: 13 november 2017, 13:46:23 »
Eén grote of meerdere parallel maak elektrisch gezien niet uit*. Totaal is gewoon de som van de meerdere in parallel. Maar soms kan het handig zijn voor het inbouwen omdat je twee (of meer) kleinere condensatoren wel kwijt kunt in een model en één grote niet.

De maximale waarde zou ik ook met een korrel zout nemen. Er zijn twee dingen die "last" hebben van een grotere condensator:
- De gelijkrichter op de decoder moet kortstondig tijdens het inschakelen de stroom kunnen leveren
- De centrale moet tijdens het inschakelen de piekstroom voor alle condensatoren in loc's/rijtuigen op de baan kunnen leveren

Vaak is dat laatste al snel een probleem. Voer een aantal wagonnen uit met 470uF en je centrale zal al snel kortsluiting geven als je deze probeert in te schakelen. Een oplossing die bovenstaande twee problemen oplost (en daarmee ook grotere condensatoren toe staat) is door een weerstand met diode parallel in serie te zetten. Bij voorkeur een Schottkey diode. Weerstand komt niet zo nauw, zou ergens tussen 200Ohm en 1k pakken.
[decoder +]──┬──[R]──┐
             │       │
             └──│<│──┤
                 D   │
                     │+
                    ─┴─
                    ─┬─
                     │C
[decoder GND]────────┘

Toch jammer dat de code blokken van BNLS de regelafstand op meer dan 1em heeft staan  :P

* Alleen als we naar complexere situaties gaan kijken.
« Laatst bewerkt op: 13 november 2017, 14:48:46 door Timo »
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

peterzoetermeer

  • herbeginner
  • Offline Offline
  • Berichten: 51
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #2 Gepost op: 13 november 2017, 13:49:38 »
4 elco's van 220 uF parallel gedragen zich als 1 elco van 880 uF.
Als de handleiding aangeeft maximaal 470 uF, is dit dus veel te veel.
Het voordeel van meerdere kleine elco's is dat ze kleiner zijn, grotere kan je misschien niet kwijt.
In dit geval heb je dus aan 2 elco's van 220 uF genoeg (2 x 220= 440 uF), elco's hebben nog al ruime toleranties.
edit: Timo was me net voor

BVZfan

  • Smalspoormalloot
  • Offline Offline
  • Berichten: 108
  • HGe 4/4 II
    • Zermattbahn
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #3 Gepost op: 15 november 2017, 09:00:44 »
Bedankt heren.

Over die Schottky diode had ik op een Duits forum ook al eens gelezen. Vaak wordt deze toegepast als er zelf aan een decoder een elco wordt geknutseld, terwijl deze decoder daar niet voor was uitgerust. Nu is deze Tams daar wel voor uitgerust en maken ze er ook melding van in de handleiding. Is dan zo'n schakeling ook nodig, of zit er al een voorzorgsmaatregel in de decoder ingebakken? Anders zouden ze toch ook deze schakeling voorschrijven in plaats van alleen een elco?

Dirk J

  • Offline Offline
  • Berichten: 1295
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #4 Gepost op: 15 november 2017, 12:41:22 »
Als je je beperkt tot 470uF en niet teveel van dat soort decoders op de baan hebt hoef je bij een voorbereide decoder geen extra componenten te gebruiken.

Je moet wel een hulpschakeling gebruiken:

- wanneer je een grotere bufferelco dan 470uF* aansluit, want je zou anders de decoder kunnen beschadigen;

- wanneer je zoveel decoders van een bufferelco hebt/wilt voorzien dat de centrale bij het inschakelen een te grote stroom moet leveren en daardoor kortsluiting detecteert.


* daarbij gaat het om de waarde van het elco pakket dat je aansluit. Bijvoorbeeld 4x220uF parallel = 880uF

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 3829
Re: 1 grote Elco of meerdere parallel?
« Reactie #5 Gepost op: 18 november 2017, 18:21:24 »
Het limiet van 470uF vertelt mij dat er niets op de decoder zit. Ze hebben bij die decoder gewoon de + en - naar buiten gebracht. Dus inderdaad, zoals Dirk zegt. Alleen zou ik zeggen dat "niet zo veel" niet meer dan drie is. En aangezien het niets voor stelt zou ik het er dus gewoon in bakken. Misschien nu maar de enige decoder met elco maar vervelend om later de decoder open te moeten halen als je er toch meer op je baan zet. (En dat kunnen ook functiedecoder zijn of gewoon rijtuigen met verlichting met buffer elco.)


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox