Google+
Doel:€250.00
Donaties:€156.49

Per saldo:€-93.51

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 18-11-2017
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Toon hier je nieuwe (model) spooraanwinst(en)... door Edsko Hekman
Vandaag om 00:26:14
Baantelefoon door Thom
Vandaag om 00:16:35
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door iarnrod
Vandaag om 00:14:13
Met Amerikaanse treinen rijden door Joop_L
Vandaag om 00:05:26
Digikeijs 4018 wisseldecoder programmeren door Bert_Apd
18 november 2017, 23:54:50
Prijs z21 start door Bastaard
18 november 2017, 23:50:06
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
18 november 2017, 23:39:20
Op weg naar Apeldoorn door Sebastiaan1201
18 november 2017, 23:24:30
Baanbouw Bosje77 door mwdb
18 november 2017, 23:07:14
Loc decoder voor schaal 0 loks door Peter Kleton
18 november 2017, 22:34:49
Fremo haven: KNZ Hengelo door 44
18 november 2017, 22:31:51
BNLS Baanbreker - Project 083 tot 338 door 44
18 november 2017, 22:08:05
Welk motorschild voor oude Fleischmann lok? door heuvelbaan
18 november 2017, 21:58:00
Digikeijs DR4018 hoe verder? door Bert_Apd
18 november 2017, 21:30:46
Waarde Lima 149826K - 3 CFL Wegmann Wagens door EddyK
18 november 2017, 21:25:00
Servo type SG90, wie heeft hiermee ervaring? door wesly
18 november 2017, 21:19:11
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Boele
18 november 2017, 20:49:15
Wie gaat er naar de Spoor Groep Zuid tentoonstelling door Gerard van de Weijer
18 november 2017, 20:39:37
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door martijn v m
18 november 2017, 20:10:54
Welke software beste voor gecombineerd automatisch en handmatig rijden? door Martin Hornis
18 november 2017, 19:49:54
BNLS Baanbreker - NS 1300 Grote Groene van MK modelbouwstudio's door DE-II
18 november 2017, 19:48:58
Ferrocarril de Sóller (Mallorca, H0m) door Waelsteder
18 november 2017, 19:41:43
Bouw en vooral vervuilen / Weatheren van huisjes. door NS264
18 november 2017, 19:06:55
Saint Tourbière, een Franse enkelsporige lijn door de Ardeche door jerrytrein
18 november 2017, 18:57:31
Utrecht Centraal en Leidsche Rijn 4-sporig door VictorPM
18 november 2017, 18:53:33
040T KDL 11 - een franse smalspoorloc in 0e door Lucien
18 november 2017, 18:43:43
Roco SJ/GC Rc4 dubbelset met DCC/Sound loks. door Timo
18 november 2017, 18:35:25
Modelbaan in Trainz door olaf99
18 november 2017, 18:28:15
1 grote Elco of meerdere parallel? door Timo
18 november 2017, 18:21:24
NS C 6207-6308 en NS AB 6231-6345 De Bouw door ingenium
18 november 2017, 18:14:06
  

Auteur Topic: Zoekplaatje kleurenfoto 3900  (gelezen 5947 keer)

Paul Bender

  • Offline Offline
  • Berichten: 5081
  • Zittend boven de wei glijdt de dag aan mij voorbij
    • HaNdwissel
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #60 Gepost op: 19 mei 2017, 10:51:53 »
« Laatst bewerkt op: 19 mei 2017, 11:15:58 door Paul Bender »
Paul Bender

Once you are surrounded by crocodiles, it is good to remember why you wanted to drain the swamp anyhow

Tulpendaal

  • Offline Offline
  • Berichten: 1636
  • Westlandbaan
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #61 Gepost op: 19 mei 2017, 10:53:11 »
Hallo,
heb even gekeken op de beeldbank waar de foto vandaan komt. De foto stamt van een heer J.M. Güppertz, er zijn nog 33 andere fotos van hem.
Alle rond Zaltbommel en een van Gameren. Twee van de foto zijn dateert of dateerbaar, en dan kom je op 1941.  Er van uit gaande dat toedertijd niet veel kleurenfilmen had of gebruikte, lijkt het waarschijnlijk dat de serie van fotos (alles gebouwen zonder mensen) in dezelfde periode is geweest. Overigens de fotograaf, zou verwand of de bezitter kunnen zijn van een knopenfabriek in Zaltbommel. (N.V. Knoopen fabrieken Jean Güppertz" te Zaltbommel bestond tot 1957)

Martijnstein

  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #62 Gepost op: 19 mei 2017, 11:32:05 »
Deze foto's dus:
http://regionaalarchiefrivierenland.nl/archieven?mistart=24&mivast=102&mizig=293&miadt=102&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&miview=gal1&mizk_alle=G%C3%BCppertz

Welke twee zijn volgens jou dateerbaar?
De reeks is minstens over drie seizoenen gemaakt, want op de foto met de NS 3900 is het hoogzomer en op andere foto's staat kruiend ijs op de Waal.

Gert Arkema

  • Offline Offline
  • Berichten: 3402
  • Rhenopa / Bruggen-IG:
    • Team Mitropa
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #63 Gepost op: 19 mei 2017, 11:36:16 »
Restauratie waterpoort Zaltbommel staat in 1942-43 in de boeken, hiervan staat een kleurenfoto ertussen
groet Gert
 
Behandel een ander zoals jezelf behandeld zou willen worden.

Martijnstein

  • Offline Offline
  • Berichten: 1422
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #64 Gepost op: 19 mei 2017, 11:46:28 »
Volgens deze foto op Wiki:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Bommelse_Brug#/media/File:Zaltbommel_Bommelse_Brug_003.jpg

Foto op Locus Mundi:
http://www.ingevandenthillart.eu/langs%20de%20rivier/stroomafwaarts/rivierbeelden/bruggen/bruggen04.htm

Foto op Bommelse Brug Oud:
https://udowa.home.xs4all.nl/Zaltbommel/target17.html

Ok, ik heb nu het bewijs dat het zou kunnen. Op de laatste foto is idd zichtbaar dat er vóór de brug een klinkerweg heeft gelegen. De paaltjes (beton wit met rode kop) staan ook aan weerszijden van de weg.

Ondanks alle analyse die aangedragen werden waardoor het eventueel mogelijk zou kunnen zijn dat de locatie eventueel Zaltbommel zou kunnen zijn, had ik niet voldoende bewijs dat het ook werkelijk die locatie was. Zoals te zien op de eerste twee foto's zijn bijna alle locaties met asfalt/beton weg (in ieder geval aaneengesloten).
Wat ik met mijn redenatie bedoelde aan te geven was: ga niet vanuit alleen de analyse jezelf blind staren op een mogelijkheid, kijk ook naar de 'onmogelijkheid'.

Die betonnen paaltjes heb ik niet vaak gezien, waardoor ik mij ging afvragen of het überhaupt wel Nederlands was.

Goed: De laatste foto geeft aan dat wat betreft de betonnen paaltjes en de klinker verharding inderdaad mogelijk de zuid-zijde van de Bommelse Brug is. En dan idd Oost gericht.

https://www.google.nl/maps/@51.830561,5.2639281,897m/data=!3m1!1e3
Dit is de dijkwoning die heel veel lijkt op het gebouwtje op de foto. Echter staat dit gebouw (een dijk-magazijn) aan de noordkant van de Waal.
Volgens https://nl.wikipedia.org/wiki/Dijkmagazijn zou het niet onmogelijk kunnen zijn dat dergelijke gebouwen ook aan de andere zijde hebben gestaan. En daarmee is een volgende mogelijkheid aan de foto gelieerd.

Hoewel ik zelf eerst nog niet voldoende bewijs had dat deze foto inderdaad de locatie was die we dachten, ben ik nu vrij redelijk overtuigd dat met deze foto's en geschiedenis van de omgeving de mogelijkheden dat het ergens anders zou zijn uitgesloten is.

Excuses voor dit ellenlange relaas, maar ik achtte het noodzakelijk.

Groet,
Arbhin

Lang relaas is juist goed, daar kan je wat mee. (y)

Die eerste foto van Wikimedia stamt van 8 July 1980 volgens de beschrijving.
De tweede foto is zo'n lage resolutie dat ik de textuur van het wegdek niet kan onderscheiden, maar je ziet wel duidelijk een wit paaltje met donkere (rode?) kop. Hetzelfde paaltje als op de NS 3900 foto dus.
Op de derde foto zie je duidelijk klinker bestrating en ook weer een paaltje. Goede argumenten voor de Bommelse brug dus.

Het huisje op de NS 3900 foto is waarschijnlijk inderdaad zo'n dijkmagazijn. Het is ook zo'n simpele constructie met rechte wanden, een enkele verdieping en puntdak evenwijdig aan de dijk. Op de NS 3900 foto zie je ook de rechte wanden, dus het huisje staat op de dijk volgens mij.

janw

  • Offline Offline
  • Berichten: 1681
  • Bruggen-IG:
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #65 Gepost op: 19 mei 2017, 11:50:33 »
volgens deze informatie was de brug eind 1940 weer over enkelspoor berijdbaar:

http://www.ingevandenthillart.eu/langs%20de%20rivier/a/rivierbeelden/bruggen/bruggen14.htm

Arbhin

  • Digitale Modelbouw
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 568
  • Sleeper
    • Digitaal rijden:
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #66 Gepost op: 19 mei 2017, 11:57:13 »
Ik heb nieuws (hoewel... gedateerd) Het huisje is niet een dijkmagazijn.
Op de kaart die al eerder gepost is zie je net onder de bovenrand van de kaart de melding: Dijkmagazijn. Echter is deze melding onder in de kaart niet te zien.
Hierdoor concludeer ik: Het is geen dijkmagazijn.
Ik ben de geschiedenis van Zaltbommel ingedoken en vond daar de vermelding van een oude kaart uit 1870. In deze kaart staat rond de locatie waar dit huis ook staat de melding 'Veerhuis':


(kaart is een digitale afbeelding van een oude kaart van Kuijper. afgebeeld op website: https://www.plaatsengids.nl/zaltbommel)

Hiermee kunnen wij de foto niet dateren. Maar mogelijk wel als we kunnen herleiden wanneer deze woning gesloopt is.
Zelf heb ik een vermoeden dat tijdens tweede Wereldoorlog bombardementen dit huis onvrijwillig de aardbodem heeft verlaten.

groet,
Arbhin
Wist je dat modelbouw tegenwoordig ook op de PC kan?
http://www.rail3d.info/default.aspx.

Arbhin

  • Digitale Modelbouw
  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 568
  • Sleeper
    • Digitaal rijden:
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #67 Gepost op: 19 mei 2017, 11:58:29 »
Misschien minder gerelateerd aan de datering en situering van de foto maar ik krijg wel de vraag:
Waarom rijdt deze 3900 zonder lading?
Wist je dat modelbouw tegenwoordig ook op de PC kan?
http://www.rail3d.info/default.aspx.

Tulpendaal

  • Offline Offline
  • Berichten: 1636
  • Westlandbaan
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #68 Gepost op: 19 mei 2017, 12:30:15 »

Welke twee zijn volgens jou dateerbaar?
De reeks is minstens over drie seizoenen gemaakt, want op de foto met de NS 3900 is het hoogzomer en op andere foto's staat kruiend ijs op de Waal.

De eerste waterpoort heeft in de details een vermerk dat de foto dateert was als 1941, de tweede was toen de poort klaar was 1942.
Onze foto en de eerste waterpoort foto hebben hetzelfde weer.

De foto van het kruiend ijs ziet eruit alsof hij van een complete andere serie is, ben niet eens zeker of deze werkelijk een kleurenfoto is.
« Laatst bewerkt op: 19 mei 2017, 12:34:48 door Tulpendaal »

NS8714

  • Altijd bereid!
  • Moderator
  • Offline Offline
  • Berichten: 8217
    • Mijn fotoarchief
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #69 Gepost op: 19 mei 2017, 12:37:37 »
Misschien minder gerelateerd aan de datering en situering van de foto maar ik krijg wel de vraag:
Waarom rijdt deze 3900 zonder lading?

Overbrenging na revisie eventueel, of als testgewicht op de herstelde brug....
www.denelander.blogspot.dk over mijn leven in den vreemde

2013: *******
2014: ********

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 5580
  • Spoor N
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #70 Gepost op: 19 mei 2017, 12:56:18 »
Deze foto's dus:
http://regionaalarchiefrivierenland.nl/archieven?mistart=24&mivast=102&mizig=293&miadt=102&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&miview=gal1&mizk_alle=G%C3%BCppertz

Welke twee zijn volgens jou dateerbaar?
De reeks is minstens over drie seizoenen gemaakt, want op de foto met de NS 3900 is het hoogzomer en op andere foto's staat kruiend ijs op de Waal.
Er staat ook een foto bij van hete telefoongebouw in Zaltbommel in aanbouw (pagina 1), volgens hier zou dat in '39-'40 zijn.
N spoor, IV-V, Nederlands (plus een beetje Duits en Zwitsers).

46 *

Dpc Fo

  • Offline Offline
  • Berichten: 1218
    • Mijn fotosite
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #71 Gepost op: 19 mei 2017, 14:27:27 »
Deze is ook interessant:

http://data.collectienederland.nl/search/?q=&qf=edm_dataProvider%3AStadskasteel+Zaltbommel&qf=dc_creator%3ABuren,J.H.%20Boekhandel%20te%20Zaltbommel (ff scrollen)

Dezelfde vierkante klinkers, brede stoepen en de grasstrook, die je nét in de rechterhoek van de originele foto ziet ophouden (omdat er op de brug geen gras ligt). De fotograaf zal dan net op het landhoofd van de verkeersbrug hebben gestaan. Wat je op deze foto ook ziet is dat er een pad vanaf de voet van het spoortalud naar boven loopt. Ik vermoed dat het ongeschilderde hek van de 3900-foto het laatste stuk van dit (dienst?)pad markeert. Vandaar ook, eenmaal boven gekomen, het waarschuwingsbord voor de bovenleiding. Dat staat er dus niet voor het reguliere wegverkeer.

Namens de advocaat van de duivel toch nog een maar-tje: Op de 3900-foto lijken weg en spoor veel dichter bij elkaar te liggen en is er niks van het dieper liggende gedeelte tussen weg en spoorweg te zien. Vertekening?
« Laatst bewerkt op: 19 mei 2017, 14:32:31 door Dpc Fo »
Zonder dwarsliggers geen spoorlijn

Groeten, Carlo

Paul de Goede

  • Offline Offline
  • Berichten: 2000
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #72 Gepost op: 19 mei 2017, 15:47:20 »
En ook dezelfde ranke paaltjes. Het lijkt er griezelig veel op. Volgens mij is het bingo!
'Ernie!' 'Ja Bert.' 'Waarom ligt er een banaan op de rails?' 'Wat zeg je Bert?'.....

Edsko Hekman

  • Team Beurzen & PR
  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 5325
  • Nieuw huis... eerst klussen. De baan komt later.
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #73 Gepost op: 19 mei 2017, 16:29:21 »
Ik vindt het er nu ook wel vreselijk dichtbij komen. Ik ben om. Gevonden zeg ik.

Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk


Wijktrein

  • Offline Offline
  • Berichten: 2044
Re: Zoekplaatje kleurenfoto 3900
« Reactie #74 Gepost op: 19 mei 2017, 18:00:59 »
Ik twijfel nog wel een beetje, vooral n.a.v. wat Carlo hierboven schrijft over de vertekening en zo (ff ion de herhaling:) 

..."Op de 3900-foto lijken weg en spoor veel dichter bij elkaar te liggen en is er niks van het dieper liggende gedeelte tussen weg en spoorweg te zien. Vertekening?"

Rob